Re: [閒聊] 正義其實後面是自私

[nttalk (Money Talk)]

※ 引述《a386036 (骷髏怪)》之銘言：
: 其實說也沒用
: 殘酷事實只是沒人想面對
: 這一切都是自私
: 實價課稅2%  很好呀
: 你1000萬房子稅金一年20萬，原本幾千塊
: 除了繳房貸，你一年還要20萬房屋稅
如果這樣子課 這1000萬的房子會先跌價
整個房市價格會受到壓制

請看看美國跟日本的房市 相對當地的薪資 就沒那麼高
就是因為持有成本高

: 等於一個月17000。薪水去了一半
: 還是買不起.....
: 買不起租可以吧，房東也不是笨蛋，我租金一樣漲，你可以不租。可是住那？
: 升息
某些國家會直接限制租金的金額 或是導向有利於租客
這也會影響房價的

: 不討論銀行與經濟可否承擔
: 利率也不要10%
: 5%就好了
: 1000萬房子一年50萬利息 ，一個月利息4萬2。買得起？
: 跌對半500萬你還是買不起
: 管理費
: 要非常好的管理，但希望一個月499就好
: 其實喊要正義的就是最不正義的人
也不是每個人都這樣
我老頭在靠北賴清德漲房屋稅跟地價稅 我反而覺得本來就要調整持有的相關稅務
我們的稅金需要通盤的檢討 稅金佔gdp印象就在12-13% 這是偏低的
像所得稅 坦白說是稅基過小 太多不需要繳稅的行業了
導致國家很對不起這些以薪資作為主要收入的老百姓

如果你是資本利得所衍生收入為主的百姓 那可以避稅的管道跟手法太多了

: 因為他要的是
: 別人加稅自己減稅
: 別人升息我降息
: 別人房價跌我房價漲
: 這種人就算大安區房價跌倒一坪20萬
: 他還是覺得非常貴
: 這就是人性
講了一大堆 居住正義還是要追求阿

: ----
: 題外話
: 很多人說底薪怎樣
: 喊低心的人你願意給幫你服務的人多少薪水
: 機車換機油150回去上網查成本80
: 靠腰好賺螺絲鬆開鎖好倒進去，廢油還可以賣錢，70塊工資太好賺了
: 水電跑來幫你查修，幫你去買水龍頭換，收2000結果上網查1500材料。靠腰土匪賺我500
: 不然就是靠腰師傅一天3000很多一個月不就9萬，我碩士生耶才4萬沒天理
: 這些人都沒去想背後成本
: 你願意給人賺的非常少
: 你也會賺非常少。這是現實循環
說句實話 有些房仲靠北說帶看沒成交要收費
如果前提是每次帶看都成交  那投資報酬率也太高了


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.187.130.191 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1573455650.A.2B0.html
→ spmark: 這不是居住正義，是"不付出還要買得起"正義
→ spmark: 便宜房子太多了，偏偏大家視而不見
要不要舉例一下 可以的話 找台南的 感恩
※ 編輯: nttalk (218.187.130.191 臺灣), 11/11/2019 15:03:11
→ spmark: 大家都要搶住市中心，競爭不過別人就喊不正義
我是沒想過買市中心

→ spmark: 我也要升學正義，人人念台大
考上就是你的

→ spmark: 我現在租的公寓，房東底價不到350萬，近南科
方便透露一下地點 坪數 跟你的租金 可以講的大概就好

→ spmark: 台南也是很多老公寓很便宜阿，591翻一下好嗎
老公寓便宜 但衍生的成本要算進去阿

→ spmark: 稍微遠個幾分鐘，幾百萬都買得到透天了
→ spmark: 不久前還考慮要買一個室內百坪中古電梯公寓，1200萬
整體來說 現在房價還是偏高了啦
※ 編輯: nttalk (218.187.130.191 臺灣), 11/11/2019 15:06:34
→ spmark: 新市也還有不到千萬的新透天阿，很難找？
可否告知？
永康幾乎沒有了

推 F93935: 現在無殼蝸牛是要新房或者坡平三房車，誰在跟你講老公寓，
→ F93935: 老公寓賣給人很缺德要原價賣
老公寓也是會比照新屋價錢調整價位賣

→ spmark: 不然你都看哪？
→ spmark: 10年內透天，不到千萬的，到處都有
我永康比較熟 十年以上的都還要千萬
要嘴到處都有 要不要舉個例
剛剛說新屋到處有 現在又改口十年內？可以統一一下？

→ spmark: 你如果要跟別人去搶熱門點，東橋、九份子，貴剛好而已啊
推 l79cm: 三房加車近捷運1000萬謝謝
推 F93935: 建議現在老公寓應該增設自動毀滅裝置，不然這些無殼蝸牛
→ F93935: 很氣憤，為什麼要收你的老房
※ 編輯: nttalk (218.187.130.191 臺灣), 11/11/2019 15:09:11
→ spmark: 靠本事競爭得過別人咩
→ spmark: 地點在高鐵以東、新市市區偏西、樓下常常車禍的路口附近
常車禍算是賣點？

→ spmark: 新建案的話還是很多免千萬的透天阿，新市善化安定逛逛吧
新市善化最好很多啦 如果很多為什麼你舉不出來？

→ spmark: 如果你工作在台南市，就去找安南、關廟、南區(超便宜)
南區安南區透天基本上都是千萬起跳了 大哥
你虎爛要不要打草稿？
※ 編輯: nttalk (218.187.130.191 臺灣), 11/11/2019 15:11:10
→ spmark: 房價是市場決定的，沒有偏高不偏高的問題
推 F93935: 不行啦 我要買平均律 五折收
我賣你阿 開價兩億 五折賣你一億

→ spmark: 如果台積這種薪水等級的不斷在南科徵才，房價只會更高
→ spmark: 對我來說，10年內就是新屋，5年內叫賭博屋，還沒蓋是預售
→ spmark: 我不考慮5年內的房子和預售屋的，那個才賭得大
所以你是台積電？
※ 編輯: nttalk (218.187.130.191 臺灣), 11/11/2019 15:12:22
→ spmark: 我就說一個我每天看到的，筑美麗，800~1100萬，正在蓋透天
800萬是廣告戶
實際現在賣的約一千萬以上
你應該沒實際問過 而且這地點欠佳.....

→ spmark: 舉例有啥難的阿？
→ spmark: 五年內房子，貝森朵夫也不用千萬啊
→ spmark: 我不是台積電阿，我只是說那個薪水的人，買房很輕鬆
強者我朋友就是了

→ spmark: 他們會帶動附近的房價
→ spmark: 再遠一點，更多便宜透天阿 XD 你住不住
推 CharleneTsai: 下面有一篇 開價998萬
→ spmark: 591設定搜尋條件，安南區透天新成屋，一堆
基本上大部分都一千起跳了

→ IBIZA: 說實在　台南應該沒甚麼房價問題吧...房價所得比只有7倍的
→ IBIZA: 地方...
那是之前 現在漲的很恐怖......

推 d147258: 台南永康每年新蓋的透天量比台積新招的工程師還少，根本
→ d147258: 不怕賣不出去
→ spmark: 台南喊居住正義的也很多啊，新北怎不往基隆萬里金山跑
→ spmark: 是有比淡水遠嗎？淡水沒捷運的話，根本不用進城了
推 amordelcor: 大家在說的是台北市而已
→ spmark: 討論台北市的居住正義，就跟討論曼哈頓的居住正義一樣
→ spmark: 共蕭維
→ spmark: 都是大家搶進的地方，你要買就要競爭得過別人，就這麼簡單
推 amordelcor: 台南很正義了
→ spmark: 沒有正義問題，只有自己能力問題
想必各位能力都很強
※ 編輯: nttalk (218.187.130.191 臺灣), 11/11/2019 15:24:16
→ spmark: 距離台北市1hr內的地方，很多房價不高的，被大家嫌荒涼阿
→ spmark: 目光短淺只看眼前，不荒涼的話，價格你會看嗎？
你目光最遠了 可以報個明牌？

→ spmark: 以前版上怎麼笑北大死城的，哈
推 capirex: 等到淡水一坪100萬 我一定跟大家上街抗議
→ spmark: 各國再各自QE個三輪，一坪百萬不是問題
→ spmark: 到時候一碗滷肉飯不知道多少錢了
→ spmark: 剛剛透漏地點忘了說租金，含管理費不到一萬，恩，出門去忙
幾坪你沒說阿
※ 編輯: nttalk (218.187.130.191 臺灣), 11/11/2019 15:25:43
→ southpeace: 我就是買近南科的透天6xx萬阿...兩年前
→ nttalk: 那恭喜阿 我朋友剛買永康靠高速公路的十幾年透天要1250萬
→ IBIZA: 7倍是2019年第二季
→ spmark: 本人不在幫忙回:3/2/2,約28坪電梯公寓
→ YouGot5566: 都說591有了 還一直跳針超過1000萬 到底有啥問題...==
你開心就好阿

→ Edisonohya: 因為低於一千的看不上眼。
我個人跟我身邊的人買房都沒有問題......
但不是每個人都這樣 我們不能拿自己的狀況然後放大到每個人 對吧？

推 flcts213: 要明牌還不會自己找 只會當伸手牌 奇怪其他人欠你嗎?
問題是我知道的都超過一千萬阿
而且他強調是大部分 那就是隨便找都有阿
結果隨便找一家也超過千萬阿

→ flcts213: spmark版友說的沒錯 台北1hr內有1000萬內的沒問題
→ flcts213: 只是覺青會覺得荒涼瞧不起 然後說這是給人住的地方嗎?
噓 dragontwo: 認真的看Spamrk回什麼好嗎? 你也跟影片呂不屑一樣嗎?
是你沒認真看我回什麼吧

→ flcts213: 反正覺青正義就是三房坡平近捷運生活機能佳小於1000萬
扣帽子的你沒比覺青高尚
※ 編輯: nttalk (218.187.130.191 臺灣), 11/11/2019 16:52:34
→ dragontwo: Spmark至少房板10年以上的老人了，人家經驗會比你少?
→ dragontwo: 他自己租屋，也做租屋代管，你不參考他的話參考誰的?
現在要比年資了喔 ？ 笑
接下來要比什麼？

推 gototheptt: 買竹北啦 看漲
推 KTR5566: 台中人也可以住梧棲啊 居住正義都假議題
→ Edisonohya: 每個人怎樣？要幫每個人都買到心目中的好房子嗎？
噓 flexin: 笑了 人家舉例 你說地點欠佳  這什麼邏輯 那妳要不要先設
所以不能說實話就是了？

→ flexin: 訂好條件呢
→ Edisonohya: 三房坡平近捷運生活機能佳學區佳小於一千萬這樣
推 archbear: 基隆透天都要一千多萬了 上面一堆嘴
→ archbear: 這版也開始沒參考性了
→ archbear: 拿不出任何數據 只會跳針說 雙北以外好便宜喔，怎麼不去
→ archbear: 買
→ archbear: 便宜是跟雙北比相對便宜，不是真的便宜 好嗎??一堆低能
要他們舉例就7PUPU
舉一個案例我自己去問 800萬就是廣告戶
實際都在千萬以上阿
※ 編輯: nttalk (218.187.130.191 臺灣), 11/11/2019 17:13:28
推 amordelcor: =.= 只要有360萬以下的房子就可以了吧
推 IS0987: 你就一定要買新房？還是得了版上傳說中的新房症？眼裡只
→ IS0987: 有新房？
你問我嗎？最近剛好新買房子 就是新房 謝謝
去年也剛剛自地自建透天店面 感恩
※ 編輯: nttalk (218.187.130.191 臺灣), 11/11/2019 17:18:12
→ amordelcor: 新房比較安全吧
推 sharku: 推, 部分人本來就不是要來跟你討論的
噓 dragontwo: 他講中古，你講新屋，然後要討論什麼?
→ spmark: 新市也還有不到千萬的新透天阿，很難找？
不好意思 把你的臉打的比麵龜還腫阿

→ dragontwo: 收入那麼丁點，然後看新成屋，是要討論什麼?
不好意思 我講的是社會正義
你是想比收入還是比資產？

推 amordelcor: 想一下 附近四房新房要一億四千萬 好像也不是很正義
→ amordelcor:  我懂～
推 dragontwo: 上次去談雙湖匯，要賣我6000萬，我也覺得不是很正義阿
→ dragontwo: 跟我家才走路差3分鐘，怎麼差那麼多
那趕快買下來囉 你這麼有錢

推 IS0987: 不是問你喔！
→ IS0987: 我在問推文某a
※ 編輯: nttalk (218.187.130.191 臺灣), 11/11/2019 17:45:43
→ dragontwo: 你啥咖，你說不正義就不正義
不好意思 你臉腫到我認不出來
※ 編輯: nttalk (218.187.130.191 臺灣), 11/11/2019 17:47:37
→ dragontwo: 我覺得懶人什麼都要，想不勞而獲比較噁心
→ dragontwo: 喔，為什麼腫? 因為你開始胡言亂語嗎?
https://imgur.com/a/4ypmneC
※ 編輯: nttalk (218.187.130.191 臺灣), 11/11/2019 17:50:30
→ dragontwo: 除了跳針別人臉腫? 有別招嗎?
→ HarryHTC: 刪文哥一天到晚找人拼身家吔~鍵盤億萬富豪嗎?
→ nttalk: 自己胡言亂語 活在自己的腦補世界 我幫不了你
→ dragontwo: 喔，我只是看不爽這些想不勞而獲的人，濫用正義
→ dragontwo: 誰胡言亂語? 你跟HTC嗎? 真是臭味相投
→ nttalk: 在PTT劃虎爛被打臉沒比較高級XD
→ dragontwo: 對呀，謝謝你跟HTC示範
→ nttalk: https://imgur.com/a/4ypmneC  被我打臉還可以假裝沒事
→ dragontwo: 你這個ID大概也就這樣了
→ nttalk: 我是不怎樣阿 但總比你好 https://imgur.com/a/4ypmneC
→ dragontwo: 是喔，你跟Spmark乾我什麼事啊... 邏輯在哪?
→ dragontwo: 比我好比較難啦，垃圾無賴我看得多了
→ nttalk: 你跳出來說的話自己都忘了喔 說錯了也不想承認？
→ dragontwo: 連結多貼幾次阿，看看有什麼用
→ nttalk: 比你好太簡單了吧？ 要比你爛比較難
→ nttalk: https://imgur.com/a/4ypmneC 讓大家看看你裝傻一流阿
→ dragontwo: 喔，是喔
→ HarryHTC: 刪文哥~好險這文不是你寫的不然又要刪文了~
→ dragontwo: 哈哈，難得HTC有夥伴阿，你孤單冷這麼久了
→ dragontwo: 難得遇到個跳針的
→ HarryHTC: 最近常動氣...不是賺很多~月存10萬 還是股房雙套?
→ nttalk: 病到自己幻想了......需要我幫忙嗎
→ HarryHTC: 刪文哥的竹北戰隊也不差啊~有下限王 幻想王 竹北王跟你
→ dragontwo: 不用啦，不太跟垃圾計較的
→ nttalk: 自己被打臉完說別人跳針
→ nttalk: 有種一點指名道姓罵  馬上找律師招呼你
→ dragontwo: 打臉咧，打什麼東西講清楚點?
→ nttalk: https://imgur.com/a/4ypmneC
→ dragontwo: 要告來阿，律師費有在缺的嗎?
→ nttalk: 我是怕你沒錢請律師
→ dragontwo: 那連結乾我屁事，自以為嗎?
→ dragontwo: 錢比你多啦
→ nttalk: 用嘴巴講自己多 呵呵
→ nttalk: https://imgur.com/a/4ypmneC 打你臉就是爽
→ dragontwo: 用鍵盤講自己打臉，呵呵
→ nttalk: 用連結打你臉阿 https://imgur.com/a/4ypmneC
→ dragontwo: 喔喔喔喔，好大力喔，你打歪了喔
→ dragontwo: 多貼一點
→ HarryHTC: 唉~~沒救了!
→ dragontwo: 對呀，HTC一賴成主顧，賴家一輩子
噓 jason751231: 態度在差什麼的
房子買到了沒
推 tumusi: 窮困的人就加入共產黨，流血革命，躲在鍵盤後面沒人理
※ 編輯: nttalk (218.187.130.191 臺灣), 11/11/2019 18:38:36
推 castalchen: 半瓶水響叮噹 網路上一堆這種道聽途說就自以為是的
→ Fujiwarano: 我也要工作正義 我不要無薪上班 無薪帶看 無薪賣屋
→ Fujiwarano: 叫我轉行的 你先來這行做個十年看看
噓 flexin: 呵呵。
噓 jason751231: 不關你的事
推 HarryHTC: 刪文哥 一刪成癮... 再刪失態 ...
推 HarryHTC: 我要賣房正義 帶看收費 收足6% 不准質疑仲介話術 不准
→ HarryHTC: 殺價...爽快
推 spmark: 591都廣告戶，哈
→ spmark: 不久前的靜美，也才七百多萬，恩恩
不久是多久？

→ spmark: 貝森朵夫一大堆通通廣告戶，有笑有推
我有說嗎？
我說的是你說的筑美麗800萬是廣告戶 其他你亂說的別往我身上塞

→ spmark: 你所謂的居住正義就是不能住舊房子嗎？不能偏僻嗎？
我有說嗎？
自己說的別往我身上塞

→ spmark: 想當時我從永康搬到新市，一堆人說我腦袋有洞幹嘛搬到鄉下
→ spmark: 現在呢，哈哈，我就算轉租也可以避著眼睛租13k以上
→ spmark: 更不用說買的房子，現在都漲到美國去了
好棒棒喔 想必不動產價值過億？

→ spmark: 荒涼好啊，我看房子要是和大家一樣，賺得到錢才有鬼
→ spmark: 基隆一堆便宜房子，閉著眼睛隨便買
→ spmark: 汐止到基隆中間，一堆，一卡車
→ spmark: 想想幾年前朋友用168萬買七堵公寓，現在400買不到
→ spmark: 當時居住正義也喊好大聲，好像2015年吧？
→ spmark: 安南區有好幾個小重劃的，有空自己去看看
→ spmark: 當然那種地方我想你看不上眼啦
推 loveFigo: 哈哈，出征踢到鐵板，快笑死
→ shoshobe: 嗨嗨980 你本尊怎麼變不受歡迎人物惹
→ loveFigo: 辛苦原po了。網路上有些人就那樣，畢竟這裡的組成以投客
→ loveFigo: 房仲為主，遇到這些社會公義的議題，很多都無法保持風度
→ loveFigo: 好好討論的
→ loveFigo: 大家其實都看在眼裡，只是大部份人不想浪費力氣做無謂的
→ loveFigo: 爭吵罷了，辛苦了
一堆沒錢的人裝有錢 懶得理
※ 編輯: nttalk (218.187.130.191 臺灣), 11/11/2019 21:09:02
推 TRY543: http://tinyurl.com/qnag8ob
→ TRY543: 大家早，幫原PO點了591，可以參考一下
推 spmark: 其實就這樣啦，眼光是有價值的，資訊是有價值的
→ spmark: 你們都被教育成勞力才有價值
→ spmark: 有好眼光、努力找資訊，你們就能找到寶
→ spmark: 不要限制自己的圈圈，沒那個屁股硬要吃那個瀉藥
→ spmark: 你們的選擇會非常多
→ spmark: 講句難聽一點的，沒賺錢能力的人被掃出台北市只是剛好
→ spmark: 台南也一樣，就掃去便宜區域
→ spmark: 但，便宜區域，以後可能是寶喔，嘿嘿
→ Mei5566: 美國，日本，房價不高，喔喔
→ spmark: 我這人很怪，住到哪，哪邊就狂漲，在台北也是一路往東搬
→ spmark: 大概是一直被掃出去的低端人口吧，後來掃到南部，南部狂漲
→ spmark: 介紹人買200萬不到的歐洲世界，現在隨便都要400上下
→ spmark: 什麼都要新又不要高總價，不會買舊房子打掉重練嗎？
→ spmark: 你要蓋多防震都可以
→ spmark: 怕淹水就花點錢填高一點
推 SuGK: 哈哈果然一堆老屁股 邏輯輸了就要比年資 跟公司那些出一張嘴
→ SuGK: 的老人一摸一樣
→ spmark: 邏輯輸？事實上，居住正義已經喊很多年了
→ SuGK: 難怪台灣企業跟台灣沒未來 就是這些既得利益的老屁股卡死了
→ SuGK: 所有資源
→ spmark: 但一直都沒有居住正義的問題
→ spmark: 回頭看看過去幾年沒買的便宜區域，現在漲到哪去了
→ spmark: 可以買卻不買、喊居住正義，眼紅那些買房的人
→ spmark: 你們要的只是"買得起的apple物件"  不是居住正義
→ spmark: 以這篇來說，嫌永康貴，走出永康阿
→ spmark: 不然就努力找永康的便宜物件阿
→ spmark: 不然買地蓋房也可以唷
推 SuGK: 先把房子炒高高 賺爽爽 再叫年輕人滾出去 好棒棒
→ spmark: 建商仲介都跳過，看看還有什麼藉口可以找
→ spmark: 樓上，你要有一個概念，現在很貴的地方，以前都很荒涼
→ spmark: 你如果沒有看懂都市發展本質上的能力，跟你說也沒屁用
→ spmark: 還在說炒房 XD 笑死
→ spmark: 自己去買地蓋房子，沒人炒過的生鮮，謝謝指教
推 SuGK: 台灣來說 都市發展本質造成的房價上揚程度根本遠小於炒作的
→ SuGK: 程度 真的那麼會發展 實價課稅課下去也會漲啊
→ spmark: 炒作 XD 還在炒作 XD 那你就不要買別人炒過的阿
→ spmark: 買地自建吧，只會怪東怪西，去蓋一間就知道要多少錢了啦
→ spmark: 買不起地也可以去租地喔
噓 dragontwo: 1980、HTC都來抱團了，癈到笑
推 loveFigo: 講白了就是在推炒房正義啊！
→ loveFigo: 看不下去炒房這種行為的人，提出讓房子減少囤積投資炒作
→ loveFigo: 的稅制，的確跟炒房正義衝突很大
推 loveFigo: 為什麼不大方承認就是要追求炒房正義所以才看不慣呢？
噓 asole: 還延伸成本算進去勒 不是居住正義嗎 有得住還嫌
推 acer559655: 竹南買起來......