Re: [閒聊] 正義其實後面是自私

[Tosca ( )]

※ 引述《a386036 (骷髏怪)》之銘言：
: 實價課稅2%  很好呀
: 你1000萬房子稅金一年20萬，原本幾千塊
: 除了繳房貸，你一年還要20萬房屋稅
: 等於一個月17000。薪水去了一半

台北市新成屋 租金投報率 < 2%
中古屋好一點 2-3%

實價課稅2%
等於你在跟政府租房
a38大大都算好了
一個月17000租金給政府
這就是在跟政府租房

台灣人為什麼沒有做好實價課稅的準備?
因為台灣人沒有辦法接受跟政府租房的事實

房地產持有稅 說穿了就是
你的房子不是你的房子XD
你的房子你的土地 終究是政府的
所以你需要每年繳房屋稅繳地價稅給政府

你需要為你的黃金 鑽石
每年繳黃金稅 鑽石稅給政府嗎?
完全不用吧....

至於車子 那其實是"使用稅"
你車子不要拿來用 去停牌
就免繳燃料稅牌照稅

但是房子 不好意思  不管你有沒有在用
你都要繳稅 繳到你死 小孩繼承繼續繳

持有稅率越高
跟政府租房的感覺會越真實
我相信大部分的民眾 都沒做好這種心理準備
只有板上居住正義 覺得天經地義 實價1%很合理
快笑死了 實價1%已經是在跟政府租房了
你跟民眾講講看 看誰會接受

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.9.200 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1573462802.A.4CF.html
推 yha: 顯然會這樣講的人 就是沒有房子的人 幫別人加稅最爽了 別人
→ yha: 的稅金拿來養自己便宜租公宅 這就是正義
推 IS0987: 我先來～
→ IS0987: 你怕了？？你怕了？不怕你就支持啊
→ IS0987: 大概是這樣
→ IS0987: 反正你不支持就是怕，懂？
推 hellogym: 就智X覺青會接受啦 腦袋裝的都是反社會的事 唉 可憐啊
推 yha: 平抑房價是應該做的事 但是拿出來的都是玉石俱焚 毁滅台灣的
→ yha: 方法 人的怨念太可怕
→ hellogym: 還居住正義咧 笑死 先回去叫爸媽5折賣房再出來吠居住正
→ hellogym: 義啦
推 amordelcor: 這次大選要好好投票呀
→ hellogym: 買不起房就租房 機機巴巴的 真實笑死人
→ hellogym: 真的要好好投 支持智障X覺青的 洗洗睡啦
推 amordelcor: 結果沒一個可以投
推 taco13: 覺得房價不合理就租房 到底難在哪裡？
推 yha: 這幾年都沒在漲 甚至有點小跌 已經是最好的狀況 但是這些人
→ yha: 希望是暴跌 他們可能不知道這樣會發生什麼事
噓 rpg1510: 政府的公共建設的支出 不跟有房者課稅 難道鈔票自己印？
推 amordelcor: 政府有在打房了 部長有說 就房地合一 XD
→ rpg1510: 就跟日本消費稅一樣 政府會拿增加的稅收 拿去照顧弱勢
推 CharleneTsai: 公共建設的支出 就反映在重劃區的地價標售啊 XD
→ rpg1510: 實價課稅 不就是使用者付費的概念
→ CharleneTsai: 賣太便宜 還會被說圖利財團建商 那只好賣貴一點了
推 taco13: 日本漲消費稅是因為國債債務太龐大好嗎
→ rpg1510: 房子享受公共建設帶來房價支撐 又不想繳稅這什麼鬼邏輯？
推 capirex: 日本真的蠻屌的 漲到10% 要是台灣人早就翻桌了
→ Heterocyclic: 夫妻兩人月收入八萬怎麼可能買不起房？騙誰
推 hellogym: 日本關我屁事啊 這裡台灣啦 喜歡可以搬去日本阿
推 taco13: 講得好像買房的人只繳房屋稅土地稅 其他稅都沒繳一樣
→ taco13: 賺得多所得稅也繳的多 買在精華區高房價享受便利有什麼不
→ taco13: 對
推 taco13: 又要買新房又要精華區交通便利低房價 做夢比較快
噓 rpg1510: 沒有不對啊 只是一碼歸一碼 持有稅=公共建設使用者付費
→ taco13: 東京都心也漲到歷史糕點 美國矽谷也是超高房價 市場就是如
→ rpg1510: 有錢人名下3~5間房甚至更多 然後繳個實價3%稅 要他們命？
→ taco13: 此
→ hide0325: 你課實價3%的話，先死的絕對不是有錢人
→ rpg1510: 而且實價課稅基本和豪宅關聯度低 看美國曼哈頓豪宅
→ rpg1510: 實價課稅有讓豪宅價格腰斬嗎？ 沒有
→ Heterocyclic: 全台房價實課三趴。真的很天真。
推 taco13: 豪宅繳的稅本來就高 到底問題在哪裡
→ rpg1510: 炒房者在意的是 名下多筆持有的不動產 被課2~5%的持有稅
→ taco13: 真的很天真 以為豪宅繳的是公寓稅金
噓 fallinlove15: 所以房價降低 稅不就跟著降了 講得好像公共建設不用
→ fallinlove15: 花錢也一樣站著茅坑不拉屎搞爛市場到需要政府出手也
→ fallinlove15: 不想想房市的現況多需要被整頓
→ rpg1510: 槓桿支撐不過去  而且前面文章就提過 一戶自住實價課稅1%
→ rpg1510: 對那些一戶自住的人來說 真的一點都不會負擔重
推 amordelcor: 就試行看看大安信義豪宅實價3%之類的？ XD
推 l79cm: 房價降低稅收減少阿不然從所得稅補回來好了一視同仁45%
推 taco13: 努力工作買房 多的房子回饋社會租給年輕人 租金跟房價比起
→ taco13: 來那麼低 根本佛心
噓 rpg1510: 豪宅如果是一戶自住的豪宅 實價課稅1%也沒問題
→ rpg1510: 實價課稅累進的稅率 是要懲罰那些炒房的投資客
推 dragontwo: 對阿，所得稅上限先降到30%，被課40%超不爽好嗎?
推 amordelcor: 那就1%好了 8000萬一年要付80萬
→ hide0325: 薪水跟得上日本的水準再來說要學日本那套吧
→ Tosca: 買8000萬的人一年付80萬不會痛 買800萬的一年8萬 痛的要死
→ Tosca: 加稅的稅制永遠是中產階級最痛
推 amordelcor: 不過 炒豪宅受害的也是超級有錢人 覺青精神？
推 IS0987: 公共建設就有路段率了那來沒課稅？
噓 rpg1510: 發現很多人都故意混淆客群 買800萬的客群付8萬稅會痛?
推 dragontwo: 買800萬繳8萬不會痛?
→ rpg1510: 房貸640萬 月繳房貸2萬2+稅6千 以1/3回推月收入=9萬
推 amordelcor: 會呀 不然你捐給政府 他會幫你發展風電
→ dragontwo: Tagso不是不久前才上來哀說他房屋稅7萬多...
→ rpg1510: 月收入9萬的人 已經是全國平均收入排名前30%的人
→ rpg1510: 每年繳個8萬的稅 好像要他們的命 真是笑死人
推 l79cm: 現在有錢人買的豪宅也是高房價下豪宅已經受到懲罰了哈哈
推 taco13: 買800萬繳8萬不會痛 哈哈哈 學生嗎你
推 IS0987: ............動不動講的雲淡風輕？那不買房租房會要你命？
→ IS0987: 站著說話不腰疼zzz
推 amordelcor: 8萬的稅如果是rpg出 大概就沒什麼人反對吧 最多就rpg
→ amordelcor: 父母 家人反對
→ nttalk: 一年又不是只要繳房屋稅 應該還沒出社會
→ l79cm: 真妖獸八萬我可以付租金好幾個月，果然逼大家回去租房
推 hide0325: 就算用政府公布的平均薪資來看，一年多繳8萬很痛好嗎…
噓 rpg1510: 享受公共建設帶來的房價支撐 又不使用者付費=實價課稅
推 a96932000: 8萬的稅幾乎等於一個月做白工...不會痛個鬼啦XD
推 yha: 都不繳稅的人 誇誇其談加別人稅很輕鬆
推 taco13: 臺北市租金三萬就能享受到人家花幾千萬買的房子跟公共建設
→ taco13:  這麼划算你不做嗎？
→ a96932000: 所得稅已經吃掉一個月了，房屋稅再吃一個月，中慘階級
推 l79cm: 好像在暗諷無殼蝸牛是不想使用者付費那群人，網內互打
推 shot0909: 沒繳稅的才在那邊說風涼話一個月八萬很多好嘛
推 jason751231: 推文有雲納稅人 先去問問身邊有房的家人朋友好嗎
推 Aswind: 繳八萬不會痛這句讓我狂笑
推 hellogym: 笑死 回去問你爸媽房屋稅繳8萬會不會痛
→ hellogym: 現在覺青都和現實脫節了嗎 說的話笑死人
→ l79cm: 很明顯人家月薪離九萬很遠所以無法體會，所得稅還沒這麼高
推 guenhwyvar: 根本可以用公式讓持有多房的人繳多，持有一間房屋的人
→ guenhwyvar: 繳少，願不願意做，配套，社會影響，陣痛期還要考慮而
→ guenhwyvar: 已。
→ hellogym: 房屋稅繳1萬大家就幹的要死了 果然覺青腦袋真是異於常人
→ l79cm: 月薪九萬住桃園還能生活不要再執念住台北了
噓 rpg1510: 買在雙北套房 月收入9萬 年繳8萬持有稅覺得痛
→ rpg1510: 那乖乖去買桃園、基隆300萬的房子 反正通勤1小時沒什麼
→ rpg1510: 再次強調一點 如果覺得痛 代表不是那個客群
→ rpg1510: 沒那個屁股就別吃那個瀉藥
推 Imusic: 我嚇到了，rpg是不是剛出社會阿
→ rpg1510: 反之 如果想要享受雙北的公共建設 那1%的一戶自住持有稅
→ rpg1510: 站在使用者付費的概念 1%真的剛好而以
推 castalchen: 不會怎麼痛 只是會讓那個政府滾下台的
推 inthenchen: 結果還不是跟我說的一樣，去買基隆淡水阿，笑了XDDDD
→ Imusic: 沒那個屁股不要吃那個瀉藥，不就是說某些人最好寫照嗎
→ castalchen: 但也不用幻想了 只要還有民主投票 這種事就不可能發
→ castalchen: 生
→ castalchen: 每天在網路上靠腰乞討房子 拿個碗去蹲路邊才是剛剛好
→ l79cm: 哈哈大家都吃不下八萬的稅都去基隆桃園那不就現在一樣
→ Imusic: 可以啊，那腰斬我要退差價，還我2000萬我一年繳20萬OK的
→ inthenchen: rpg繞了半天回到原點了阿，我早說了。#1Tna87Uc
→ RicRubio: 每年才8萬而已這麼少也在那邊_______，笑死
→ Imusic: 一個月要多快一萬，買800萬的族群絕對有感
推 inthenchen: 結果最後實價課稅月薪九萬還是只能買基隆淡水XD
→ inthenchen: 乾，那幹嘛還多繳稅？笑死。直接認命租屋或買基隆淡水
→ inthenchen: 不早就解決了嗎？
推 dans: 討論這麼一大串最後還是我的提議中肯：直接建請聯合國宣告
→ dans: 住基隆及淡水為反人類罪
→ dans: 樓上這群套多全都以觸犯反人類罪槍決
噓 rpg1510: 不一樣 一種是忍痛但是還是買得起 一種是痛到買不起
推 birdman4368: 會痛就把房價下修阿，繳不起稅金就租房阿，裝什麼有
→ birdman4368: 錢人買房
→ rpg1510: 月薪9萬 能忍痛買得起實價課稅一戶自住1%--800萬的房子
推 inthenchen: 現在不用忍痛就可以買基隆淡水了阿
→ rpg1510: 用每天可以30分鐘內上下班 享受公共建設 1%的痛值得忍
推 castalchen: 正事不幹 每天靠腰幻想 一輩子撿角
→ abyssa1: 你的房價跟政府施政息息相關 黃金鑽石不然
推 hide0325: 原來買個千萬內的房叫有錢人
→ rpg1510: 但問題是不實價課稅 800萬在雙北只能買套房
推 a96932000: 所以遏止房價的解方是讓更多人都負擔不起XD
推 castalchen: 最自私 最貪心的人 用公平正義包裝自己的貪婪
→ abyssa1: 高級地段貴在哪？交通，學區，綠地，治安 通通是政府施政
→ abyssa1: 高度相關。 鳥地段鳥在哪？厭惡設施，工業區，焚化爐，
→ abyssa1: 水患...
→ rpg1510: 實價課稅後 800萬能買到3房的舊公寓
→ castalchen: 還一副義正嚴辭的嘴臉 真令人作噁
→ hide0325: 新北800萬內的舊公寓現在就有了，你平行世界？
→ rpg1510: 高房價造成世代剝奪 很多人還是看不懂
推 inthenchen: 現在雙北就一堆800萬舊公寓了阿
→ rpg1510: 月薪9萬的人 排全國收入前30% 這樣的人沒辦法在雙北成家?
→ rpg1510: 也是醉了
→ inthenchen: 真的是鍵盤看屋
推 abyssa1: 實價課稅對豪宅的影響也是很巨大啦 紐約豪宅已經是被稅
→ abyssa1: 壓抑過的價格了所以才跟台北差不多而已
噓 rpg1510: 那利用政府現有脫離實價的稅基 (市價10~20%) 大賺黑心財
→ l79cm: 原來八百萬買三房公寓就滿足的搞這麼大陣仗
→ rpg1510: 就不可惡嗎？ 這些人將持有成本,不斷加諸給下一手購買者
→ rpg1510: 這才是真正的貪婪
→ l79cm: 搞到原本買房只要還房貸就好還多一筆八萬的稅逼他上街頭
→ l79cm: 鍵盤想像就夠了實務上86%自有買了房不可能再多這筆稅
推 a96932000: 如果真如樓上所說9萬中產被洗到基隆桃園，那原本4~5萬
→ a96932000: 的會被洗到哪?
推 hellogym: 笑死 怎麼不是你們買不起房的多賺點錢 要從買房的人身上
→ hellogym: 課
→ hellogym: 這邏輯那麼爛 小心一輩子撿角
→ l79cm: 會洗回台北，貧富翻轉就靠這次XD
→ hellogym: 來比看看有房的多 還是沒房的多啦 說一堆屁話
推 hide0325: 4-5萬的只剩外縣市跟租房這條路了，像日本一樣租金起飛
噓 rpg1510: 每個月7千持有稅會把月收入9萬的洗到桃園？ 別把忍痛力
→ rpg1510: 看得那麼輕了 不相信月收入9萬的人,會不肯付1%的持有稅
推 rofer: 我也不贊成加稅。想住台北？就遷都就好
推 IS0987: 笑死～覺青不意外
推 tumusi: 我也在想股票輸錢可以叫政府收取贏家多點的稅補償輸家
噓 rpg1510: 4~5萬的居住正義 想住雙北就租屋啊 只要忍痛,還是租得起
推 hide0325: 那你現在就可以租了，還不用忍痛
推 a96932000: 若覺得9萬抗7000很輕鬆，那房價怎麼跌?連中產都不會痛
→ a96932000: 了~那些口袋深更多的資產階級又怎會痛?房價又怎會動?
→ l79cm: 怎麼好像是在反串，又說別把忍痛力看低，現在租房也不痛
推 jo0903: 思想貧窮，難怪會窮
→ l79cm: 只是買不起台北好像就是無法忍受的痛
噓 qoo456alex: 我月收10萬多，買基隆，我還真不想多付1萬的稅
噓 Imusic: 我覺得不是全部居住正義的都和rpg一樣魯，不要拖累別人
推 abyssa1: 台北租房CP真的高, 所以「居住」正義根本不是問題。
→ abyssa1: 抗議的其實是要「買房正義」
噓 qoo456alex: 很奇怪了，為什麼一直想要來跟有房的課稅？那租房的也
→ qoo456alex: 一起來多付一萬稅給政府好不好？
推 superww: 比薪水是正數30% 但比身價或許就只是倒數30% 所以70%的人
→ superww: 能住比你好的地方很奇怪嗎？
噓 qoo456alex: 不管什麼名義，反正單身或是沒房的，大家一起課稅好
→ qoo456alex: 不好？這樣才稅制公平阿
噓 qoo456alex: 我還滿想看真的課下去，房東把那個1%直接灌到房租，
→ qoo456alex: 看誰可以撐到最後
→ abyssa1: 其實終究還是資源與負擔的分配問題 經濟成功分配在資本利
→ abyssa1: 得比勞動所得多太多了 而稅務負擔 股利的部分稅率已經很
→ abyssa1: 高 而不動產相對是非常低 適當資產稅可以條節平衡促進發
→ abyssa1: 展
推 flcts213: 為什麼只有買房的需要負責公共建設費用？如果是這樣以
→ flcts213: 後公共建設租屋族不準使用如何？使用者付費我覺得很合
→ flcts213: 理，不付費還想使用，覺青正義神邏輯嗎？
→ abyssa1: 其實1%灌不到房租的 現在的稅是低到很多屋主連租都懶得
→ abyssa1: 租 實價課稅會逼出一些供給 1%太激進 其實0.5%就很有感了
→ abyssa1: 租屋當然也會被轉嫁部分房租 所得稅比重比不動產高很多好
→ abyssa1: 嗎？
→ flcts213: 要買房的幫你負擔公共建設費用，然後租屋族不用繳稅用
→ flcts213: 爽爽是什麼神邏輯？
推 taco13: 新北一堆千萬內就買得到的房子到底還要抱怨什麼？
→ qoo456alex: 為什麼1%不會灌進去阿？我滿好奇的，有房東原本在租
→ qoo456alex: 房的，然後被多收1%的稅，他會乖乖吞？
→ abyssa1: 買房的幫你負擔公共建設？不太懂，公共建設不就是買房的
→ abyssa1: 享受到增值成果嗎？建設好交通方便 房租當然給他漲下去
→ flcts213: 要增加稅做公共建設贊成阿，租屋族也要加稅，或者房東
→ flcts213: 要把稅加到房租上，大家一起使用公共建設，一起繳稅很
→ flcts213: 合理。
噓 rpg1510: 屋主會把1%稅轉嫁給租屋族 租屋族也間接負擔公共建設費用
→ taco13: 新北買一間1000萬的房子 貸款七成30年 月繳不到2萬5 這樣
→ taco13: 負擔不起？
→ qoo456alex: 如果8萬稅直接加到租金，我看月收3-4萬的租房族會先上
→ qoo456alex: 街頭反對加稅
→ rpg1510: 講租屋族不負擔公共建設費用的 是當屋主都自己吞1%?
→ rpg1510: 實價課稅的概念 就是不分族群,使用者皆付費的概念
推 abyssa1: 基本經濟學原理翻一翻 房東能漲租 不管成本多少他都會漲
→ abyssa1:  房客負擔不了 成本多高房租都是漲不動 房租看的是市場
→ abyssa1: 行情 不想吞也得吞（房客也一樣）
→ qoo456alex: 不，不是租屋族負擔那1%稅而已，還有稅制要公平，無
→ qoo456alex: 房者也要加稅，這樣才減少空屋率啊，把無房的也逼出
→ qoo456alex: 來買房阿
→ qoo456alex: 如果雙北的租屋行情就是如此，走到那邊，屋主就是把稅
→ qoo456alex: 含到租金，這樣是不是也得租了
推 taco13: 租屋族享受到公共建設這時又不用負擔 笑死這邏輯 說來說去
→ taco13: 就是要無償讓你爽
→ qoo456alex: 租屋市場跟持有成本是連動非常密切的吧
推 abyssa1: 租屋族上街抗議被漲租也很有可能 不過使用者付費真的是
→ abyssa1: 比較好的制度 當然平穩房價穩定金融也有其必要 真的要做
→ abyssa1: 也不會突然來1% 太震撼 稅基年年調慢慢逼近實價是比較可
→ abyssa1: 行的作法
→ taco13: 你講的這概念就是日本的住民稅 房客就是要負擔
推 rpg1510: 所以套套擔心的是 實價課稅,轉嫁稅租金也無法cover成本
→ abyssa1: 租屋行情跟持有成本連動密切？你肯定弄錯了什麼... 台北
→ abyssa1: 公寓持有成本趨近於0了難道會免費給你住？需求還是強，低
→ abyssa1: 於行情都被秒殺，誰管你成本
→ rpg1510: 當房屋產值(租金) < 持有成本  房價就會下跌 <--套擔心的
→ qoo456alex: 租房市場應該不太可能變成無利可圖，這樣的話，全世
→ qoo456alex: 界就不用租房啦，所以租金跟持有成本有非常大的關係
→ abyssa1: 你講的是新供給 舊的已經在那邊的不是這樣思考
推 taco13: 政府只要做到讓你租得起雙北就好 看看歐美首都房價不只高
→ taco13: 連租都成問題 那才叫居住不正義
→ taco13: 雙北租金根本親民
→ qoo456alex: 我反而覺得不會下跌，因為成本就在那邊，只有槓桿開
→ qoo456alex: 太大的人會被一時加稅而拋售，整個自住市場還是有所
→ qoo456alex: 謂的成本在，在怎麼跌，不可能低於成本
→ abyssa1: taco13説的是 台北至少租屋行情還是很正義... 一堆地方連
→ abyssa1: 租都租不起
推 rpg1510: 真的 連租都租不起 矽谷好多文章 公車Hotel 22
→ rpg1510: https://vocus.cc/bass/5a420c83eceaedd6be9192bb
→ qoo456alex: 連租都租不起的時候到來，那才是真的首都翻轉的時候，
→ qoo456alex: 矽谷不也一對到西雅圖
推 abyssa1: qoo你搞錯的是台北多數房子無貸款 超低持有稅 房屋這東
→ abyssa1: 西每個人成本不一樣 行情低於部分人的成本並不是罕見的
→ abyssa1: 事
推 taco13: 所以房價高低礙到一般人什麼？根本可以用租屋來解決
→ qoo456alex: 矽谷那些被洗出去的，只是換地方，整體房價還是一直
→ qoo456alex: 往上阿，只是矽谷周遭的薪水只能越墊越高
推 rpg1510: 所以實價課稅 真的會傷筋動骨的套套 還是那些槓桿開太大
推 linkmusic: 我覺得像日本那樣房子愈老要徵收愈多的整修基金比較需
→ linkmusic: 要，龍國一堆高價鬼屋
→ rpg1510: 早年房價低購入的多戶持有 頂多將持有稅轉嫁 哪可能斷頭?
→ qoo456alex: aby我想表達的是，如果全面的稅制改變，成本是大家一
→ qoo456alex: 起增加的，這樣不會造成房地產整體性的提高嗎？
→ abyssa1: 就分配問題跟階級停止流動吧 當一個社會「會投資不如會
→ abyssa1: 投胎」長期下來不太健康。當然台北目前還沒這麼糟啦，投
→ abyssa1: 資翻身的還是不少，但工作翻身可能就真的難上加難了。
→ qoo456alex: rpg，但是現實中的投資客沒有你想像的多，比例大的還
→ qoo456alex: 是自住的阿
→ IS0987: 他已經完全跟外界脫節了QQ
→ linkmusic: 是自住房東才願意整修但租屋的話一堆房東鬼屋現狀出租
→ linkmusic: 有賺就好，更別提頂樓加蓋的
推 a96932000: 如果是大家成本一起墊高，那基本上還是口袋深度決定一
→ a96932000: 切
推 rpg1510: 那就對了 實價課稅一戶自住1% 不會傷筋動骨,為何要反對?
→ qoo456alex: 像我之前看中古屋，都是找非投資客的房子，價格就很硬
→ qoo456alex: 在那邊，不可能低於他成本
→ rpg1510: 使用者付費的概念 還是需要自住持有者、租屋族 都需面對
推 abyssa1: 持有稅提高 長期租金會上升 房價會下降 就參考美日德房
→ abyssa1: 市 老實說花在住的錢只會更多不會變少
推 Francix: 實價持有稅，房價就會降，稅應該落在房租3-5成吧
推 amordelcor: 他的精神比較像停核電或台積電來打房吧 一定有效
→ qoo456alex: 800-900萬房一年多8-9萬，這樣不傷筋動骨？
推 abyssa1: 畢竟這樣政府從房地產抽了更多稅... 房價變低但加了稅金
→ abyssa1: 後總額只會付更多
推 castalchen: 為何要為了貪得無厭之徒多繳稅
推 ddt123: 税增加租金當然會增加,而且食衣住行都會增加
→ ddt123: 現在有房地合一稅短期內交易要課40%
→ castalchen: 你主張加稅就推主張加稅的出來選 能執政算你行 ；主張
→ castalchen: 加稅的黨自己都泡沫化就閉嘴
推 abyssa1: 直接1%太兇了 800萬可能會跌到500萬 然後一年5萬 這樣比
→ abyssa1: 較正常 但這樣暴跌也不太健康 拉長到十年慢慢調才不會金
→ abyssa1: 融呆帳
推 rpg1510: 還是那句老話 月收入9萬的客群 買800萬的房子
→ qoo456alex: 真的很好奇這樣的政策到底爽到誰？政府？租屋跟自住
→ qoo456alex: 都沒好處，這樣的政策有人支持？
→ rpg1510: 該付的持有成本就不要逃避 不想付就去買300萬的房子
→ ddt123: 如果要課實價稅,那股票要不要課,我也想買便宜股票啊
推 flexin: 這版倒底有多少沒出社會的屁孩阿，對於金錢的概念有夠糟糕
→ flexin: 的XD
推 abyssa1: 所以實際上 政治層面不太可能這樣喊 都只敢喊空屋稅 不可
→ abyssa1: 能對多數選民加稅 不然就配個一人1000萬免稅額阻力會小
→ abyssa1: 很多 四口住四千萬免稅 再多的被仇富挨打剛好
推 a96932000: 爽到無論怎樣都不再買房子的族群吧～
→ qoo456alex: rpg一直在講還未持有的可以轉買便宜，但是一直沒考慮
→ qoo456alex: 現有的自住
→ abyssa1: 我支持啊。把什麼二代健保 貨物稅 那些垃圾稅都廢掉，
推 rpg1510: 實價課稅對肯打拼的人有買房的希望 同樣的價錢能買到高CP
→ a96932000: 重點是轉買便宜也不是真的便宜...一輩子的1%~
推 ddt123: 要平等的話就不要累積稅率，所得稅全部一樣稅率
推 abyssa1: 這樣政府歲入增加 你不加不動產稅 之後政府只會搞出更匪
→ abyssa1: 夷所思更莫名的新稅出來
推 rpg1510: 所以實價課稅要有配套措施：浮動稅基 房價跌,稅基跌,1%↓
推 hide0325: 可以學日本啊，不過先去看看租金吧
推 a96932000: 讓肯打拼的有買房希望...然後要去懲罰"已經打拼到薪資
→ a96932000: 收入前段班"的中慘階級~這好像哪邊怪怪的...XD
推 ddt123: 我覺得什都要平等才不公平,憑什要打下來給你買得起
推 castalchen: 這樣妄想要犧牲別人讓自己爽 道路也不通 現實上也不可
→ castalchen: 能
→ castalchen: 有些人卻日復一日地妄想 然後人生就這樣過了
推 rpg1510: 1.高房價所得比15是不正常的,實價課稅讓其回歸6以下=剛好
→ rpg1510: 2.一戶自住 實價課稅1%負擔一點不重
→ rpg1510: 3.實價課稅累進稅率,會覺得受懲罰,是那些炒房的多房持有
推 superww: 課這個 房東生氣房客付錢 建商氣噗噗的繳個3-5年 一般人
→ superww: 乖乖的繳個3-50年 這是爸爸不乖 所以要教訓小孩的概念嗎
→ superww: ？
推 rpg1510: 30%的人財富世襲-高房價 讓70%的中位數人痛苦 這算公平？
推 hide0325: 薪水都沒跟上了還在那1%不重，去年家庭可支配所得平均也
→ hide0325: 才103萬，你要是在平均值，一年多8萬支出痛不痛？
推 taco13: 可以租房到底哪裡痛苦？
推 rpg1510: 使用者付費啊 想住雙北,享用了公共建設 8萬是應該付的
推 taco13: 那你就租房啊 聽不懂
→ rpg1510: 而租屋族,想租在雙北 被轉嫁實價課稅到租金 也是間接付費
推 rusuall: r大的論調超有去，要公平可去回到過去的共產吃大鍋飯，
→ rusuall: 最公平了
→ taco13: 租房可以還有餘力去投資股票 又可以享受你強調的公共建設
→ rpg1510: 所以居住正義,包含買房正義+租房正義  沒說只買不租
→ taco13: 你有享受公共建設為什麼不付費？
→ rpg1510: 租屋族也是需要被教育的 想住雙北 租金含實價課稅=正常
→ rpg1510: 沒說租屋族沒有不付費啊 租金也包含了實價課稅的稅金
推 a96932000: 然後30%的人口袋深到不怕1%，70%受薪階級前半的人則平
→ a96932000: 白被正義懲罰(讚
推 superww: 推個政策 增加租屋族的負擔 房東反而繼續爽爽過 是有什
→ superww: 麼毛病嗎？
→ rpg1510: 實價課稅後,以台灣現有超漲的房價看  99%會讓房價腰斬
→ rpg1510: 省下一半的房貸,多付1%的持有稅  值得！
噓 lv256: 拿鑽石黃金來比不倫不類吧，不動產進出口？還是挖得到土地
→ lv256: 房子？
→ a96932000: 還有如果因此房價跌或許還好，但怕的是那些因重稅釋出
→ a96932000: 的物件被"口袋更深"更不怕稅的強者通殺...
推 lv256: 不動產比較接近你說的使用稅，多持有就多繳，不想繳稅就釋
→ lv256: 出
推 rpg1510: 多戶持有 建議實價課稅最高課到實價5%(7戶以上)
→ rpg1510: 當租金無法cover,屋主只能以符合租金行情的價格釋出給買
→ rpg1510: 房者
推 hide0325: 你都說租金給你漲了，是要腰斬啥
→ rpg1510: 當市場空屋大量釋出時 供大於求 房價就會下修
→ rpg1510: 租金有漲的上限啊  租金漲也不可能超過收入的1/2
→ rpg1510: 當即使漲了1/2的租金還是<持有成本(實價課稅) 那房價下跌
→ rpg1510: 以1000萬房子為例 持有成本6%(攤平1%+稅5%) 要租金5萬才
推 hide0325: 到時就大家都要租房，跟日本一樣，又出來喊租房正義
→ rpg1510: 能打平成本 但現實1000萬房子 租金頂多收3萬 房價跌=正常
→ rpg1510: 翻開591 不用實價課稅 一堆房子其實租金根本<持有成本
推 taco13: 不用跟他講啦 就是一個全世界都繞著自己轉的人
→ rpg1510: 大家賣的價格都是一個謊言未來→房價長線看只漲不跌
→ taco13: 好像小孩子躺在地上哭鬧要玩具一樣
推 superkiki: 真的可憐
→ rpg1510: 實價課稅馬上讓這些產值不足的房子 徹底原形畢露
推 carterdunk: 我不要和政府租房
→ rpg1510: 當市場上一堆產值不足的房子一一現形、低價競賣
→ rpg1510: 實價課稅讓房價腰斬 是99%會發生的事情
推 castalchen: 不用實價課稅 現在就已經讓做白日夢的躺在地上打滾現
→ castalchen: 出原形了
推 hide0325: 一堆小家庭會跟政府拼命才是真的
噓 rpg1510: 歷史共業 大家一起當房奴 好棒棒
→ yantingtw: 8萬很痛欸
→ Jose: 實價課稅（高持有成本）地圖炮開下去死的絕對是廣大租屋族
→ Jose: 稅金完全反應在租金上。看歐美那精美的租金房價比。真的不太
→ Jose: 懂全民加稅對大家有什麼好處 房價變低租金提高 不租轉買不難
→ Jose: 但將付擔高持有成本。頭痛醫頭 腳痛醫腳 慘的還是ㄧ樣是沒錢
→ Jose: 的人
推 rpg1510: 實價課稅不要想成跟政府租房 而是投資和支撐自己房價
→ rpg1510: 一戶自住付出1%的持有稅 是享用那些公共建設的使用費
→ capirex: 不要在唱高調了啦 你去跟選民說實價課稅 看誰裡你 笑死
推 JuanWang: 稅目要分那麼細的話 請問所得稅都用去哪了？
→ JuanWang: 我們每年被政府課那麼多所得稅 沒用在公共建設用在哪
推 superww: 精華區的房東繼續爽爽租 倒底房價為什麼要腰斬？
推 rpg1510: 台灣人就短視近利 寧可持有稅低,也要被高房價虐 超Ｍ屬性
噓 ttmb: 回樓上 非自住才要課稅正常化
推 CharleneTsai: 我只說一句就好 只有公共建設 沒財團下去投資 一樣
→ CharleneTsai: 起不來 這樣要怎麼算(￣▽￣)
→ CharleneTsai: 什麼商場百貨還是影城醫院的 總不會是政府出的吧
推 rpg1510: 實價課稅會讓 產值<持有成本 的房子大量原形畢露
推 superww: 打房不反對 但亂打一通 該打的通通沒打到 然後幻想精華
→ superww: 區的房價就會莫名奇妙自動腰斬？
推 FK6819: 魯蛇沒房是在哭爸三小？
→ rpg1510: 其中一戶自住的持有者佔8成 (產值=省下的租金)
→ rpg1510: 當大多數一戶自住都便宜賣房、槓桿開太高投資客斷頭賣房
→ rpg1510: 市場低價競賣的結果 就是實價課稅會讓房價腰斬
推 superww: 你想買的精華區產值就是高啊 價格就是不容易跌啊
→ rpg1510: 如果多多不是懼怕實價課稅會讓自己套牢 那為什麼要反對?
→ superww: 會腰斬的地方就還是你不想去住的地方
推 castalchen: 反對就是反對 誰敢加稅就讓他滾 哪那麼多廢話
→ castalchen: 為什麼要讓一群極端自私無賴份子為了這群人買精華地段
→ castalchen: 的夢 全部的人犧牲成全他們
推 spmark: 全民公宅的概念，然後房東租金只會比稅金還高
推 rpg1510: 多多既然對精華區那麼有自信 產值高即使實價課稅也不會跌
→ rpg1510: 那為何還要反對？ 說穿了還是怕大家都便宜賣,跟著一起跌
推 superww: 一堆自住客住的好好的 為什麼要因為你們買不起房 多繳稅
推 CharleneTsai: 不是啊 真正的左派應該不屑住財團炒出來的精華區吧
→ CharleneTsai:  充滿商場影城跟百貨 購物中心 太庸俗了
→ supa64: (思考)我前天是不是活在平行世界(一對夫妻2租屋同時都小
→ supa64: 孩要生了要買房1000萬內，都希望可以負擔得起，又不太仰
→ supa64: 賴捷運就有
→ supa64: (而且還是ptt板友,是我到異世界了嗎
→ RicRubio: 繳不起稅就請把房子賣了滾阿 很難懂?
→ taco13: 買不起房就去租房不然就滾回老家 很難？
推 Imusic: 居住正義最靠北的就是的部份人照制度努力了大半輩子，卻要
→ Imusic: 為他的無能負責
推 Imusic: 真的好像我兒子在駡姐姐不公平 XD
推 ajim36: 制度要優化啊,對供需有信心,對轉嫁有信心,為什麼抱怨？
噓 ttmb: 自住打兩折 非自住累進 結案
→ ttmb: 税基實價
→ ajim36: 有一堆不是說掛的會是租戶,租戶都挺了,你們怎麼又縮了
推 taco13: 買不起就租 到底有多難？
推 F93935: 因為要娶老婆了，女朋友說沒房不嫁很著急
推 ajim36: 買不起就租 繳不起稅就賣 可以同時進行
→ ajim36: 囤房稅 不衝突啊
推 playerd: 用實價，稅率光弄成千分之五就可以讓一堆中古屋崩潰了
推 dodo577: 真的就一群盲目仇富者無視很多買房的也是辛苦賺錢養家根
→ dodo577: 本不是什麼炒房投資客
推 aesdu: 沒在繳稅的，繞一圈打自己還很開心XD
推 SuGK: 擋到人家財路了當然一堆人出來跳腳 雖然人家都是照著規則賺
→ SuGK: 的 但說真的 這個訂規則的顯然有問題
推 superww: 幾隻小貓就自以為代表所有租戶 別鬧了
推 superww: 還有很多收入不高或退休的 只不過剛好有存了一個棲身之
→ superww: 所 平淡度日 然後因為你們買不起台北市的房子的人 讓他
→ superww: 們莫名出現了一筆繳不起的税 還要他們賣房 你們的良心還
→ superww: 在嗎？
推 Imusic: 沒有良心或為了選票的人不可能會承認的，這些人都砲口一致
→ Imusic: 的說自己是為了台灣未來
推 Imusic: 辛辛苦苦賺一個棲身之所還要被冠上既得利益者實在不可理
→ Imusic: 喻
推 Hall: 其實繳所得稅營業稅根本就是搶錢啊  靠專業勞力發明賺的錢
→ Hall: 憑什麼要繳錢
推 Imusic: 覺得房價制度不合理的人，如果不能提出讓86%也覺得公平的
→ Imusic: 方法，那直接革命比較快
→ Hall: 只是賺個350萬就要繳30 幾萬的稅  政府根本強盜
→ Hall: 結果拿去買股票 賺價差 股利股息 還是要繳稅 為什麼呢
→ Hall: 你每天的勞動力  依現行稅制  有效稅率至少10%以上
→ abyssa1: Hall 台灣不是只有不動產稅率低 所得稅率其實也低
→ abyssa1: 偏低 賺350萬拿到歐美日甚至中國都要繳更多所得稅的
→ abyssa1: 年薪百萬實質稅率不知道有沒有到5%
噓 runtmc: 我寧可繳給政府也不願意繳給投資客 懂嗎？
推 asole: 覺青不爽房東賺 結果政府爽賺你你兒子你孫子的錢 喔不對
→ asole:  覺青沒房無法結婚
→ asole: 魯蛇覺青沒錢乖乖租房 不要整天大安信義買房正義
推 gototheptt: 房貸仔要來噓了
推 mojia: 吵什麼!!! 打蛇打七吋，打房間打建商就好，連製造與論壓力
→ mojia: 的能力都沒有
→ Zeldaman: 哈哈哈 可撥
推 piliwu: 喊課別人重稅最噁心，幹嘛不開徵單身稅
推 jojorQ: 我是覺得把覺青跟窮酸魯蛇分開比較好，覺青也有敢買房的吧
→ jojorQ: XD
推 jojorQ: 正義之名拋開，到底薪水領多少，想買多少錢房子啊。不要
→ jojorQ: 不到3萬，靠北靠母啊
推 newbrain: 房價也太高了
噓 abomgo: 房子不用不會賣掉膩？
→ Heterocyclic: 我爸媽那個年代都馬四十幾歲才買得起房子