Re: [心得] 未來房價的隱憂

[zerobx (隨意)]

如果問題是房價的話，那麼應該要針對房價來討論：

現在世界的金融手法主要是QE, 已經持續30年有了，代表國家貨幣已經持續寬鬆了30年，
貨幣的價值愈來越薄。 假使你的房子是在市中心的蛋黃區，擁有教育、醫療、生活品質
、便利...等的優點，大家持續對這些優點的房子有渴望，那麼這樣的房子所對應的房價
，我認為只會越來越高。除非是政治、經濟等其他的因素影響，但是綜合的結論也未必會
導致房價下降。

人對房子原本就有需求，是一個心理的歸屬感，而且租房畢竟比買房不便很多，所以買房
還是會有需求，而賣房子的人，就是利用人的這個價值觀，導致房價不會下降很多。除非
人們的這個價值觀改變。你覺得改變大家的價值觀容易嗎？


我認為投資就是利用人心價值觀的缺陷，所得到的報籌。今年台股的股票漲很多，你覺得
這些上漲很多的股票之公司，實際上營收比之前好很多嗎？股票有人投資，房子也是。我
覺得金融就是利用人類價值觀的缺陷，來產生資金流動的效果。

其實房子會持續一直蓋，但是好的地段早就滿了，不然就在等都更。會一直蓋的房子一般
都是越蓋越外面，還有現在新的房子公設比這麽高，這些期待未來的新房子，要看有沒有
人們持續的強烈需求。所以這邊回答你的問題，我認為這樣的房子，的確很容易受到外在
因素，就下跌，新莊副都心就是。

如果你年薪250的話，相信你的收入在台灣已經超越99%的人了，而你還想持續賺到1000萬
。這樣的你持續的努力想達到這樣的事，你覺得得到的優越感是你想要的，還是你想把金
錢換成你價值觀想要的，這個要看你個人來決定。應該是有人因為想要房子的歸屬感這個
價值觀，所以願意會願意買房，這個也是會讓房價上升的因素。





引述《fantasy14 (我可以看見嗎)》之銘言：
: ※ 引述《Unsullied (酷酷)》之銘言：
: : 少子化造成人口更往都市集中
: : 這個版上已經很多人解釋過了
: 更往都市集中 不就代表
: 住鄉下的人會越少？空屋率會越高
: 鄉下的房價會越便宜？
: 你說台北會繼續漲啊？
: 恩 然後？ 其他地方是不能住嗎？
: 然後等到某一天 台北跟香港一樣房價
: 年輕人感到絕望時 對未來沒有希望時
: 就會跟香港一樣發生暴動
: 台北街頭會有無辜人士跟店家遭到攻擊
: 警察也會隨便亂打人
: 這時候台北能住人喔？
: 一堆資金一堆富豪都會徹離台北了
: : 真正恐怖的是各國狂印鈔票
: : 導致通膨
: : 這是薪水追不上的
: : 因為人力原物料均上漲
: : 新房的成本越來越高
: : 房地產越來越貴
: 如果一直印鈔票的話
: 股票會噴的更快更高
: 遠遠超過房地產
: https://i.imgur.com/Hlx5qY6.png
: : 但對於一般上班族
: : 有一間合適的居住的自住房
: : 將來才有機會安心養老
: : 才是中產階級翻身的機會
: : (30年前台北有間房 現在都發了)
: : 不然年輕的時候年年出國玩很潮
: : 臉書打卡吃大餐
: : 老了之後還要每個月付房租看臉色
: 30年前買房會發 現在買房會套牢
: 一般上班族 只知道
: 窮盡一生把錢砸在買房這件事情上面
: 房子那麼多  空屋率那麼高
: 有房客願意租你的空房 就偷笑了
: 是房東看房客臉色吧
: 有錢不怕租不到房子的
: 只怕你沒錢而已
: : 大陸的經濟比台灣更危險
: 大陸是很危險啊
: 有些人還妄想靠統一靠大陸人來救房價喔？
: 大陸陷入中美貿易戰跟反送中
: 自己都自身難保了 https://udn.com/news/story/7333/4111878
: : 政治太複雜
: : 不評論
: : 但如果台灣被迫一國兩治
: : 房價只會更高
: : 所以要不就快移民
: : 要不就趕快買房
: : 不然台灣變成第二個香港
: : 沒房的最後就住劏房
: : 因為你想走  卻有13億人想來
: 香港是吧
: 香港街頭現在就是一堆暴動 殺人放火
: 台北如果變成第二個香港
: 會很慘 根本沒辦法住了
: 在台北買房後 資金跟人卡在這裡會更慘
: 到時候會有一堆人移民吧
: : 利率很低
: : 所以利息比租房還低
: : 這樣還不買房嗎？
: : 利息給銀行還能抵稅
: : 給包租公要抵稅就被漲房租
: 房租才多少錢？
: 1000萬的利息是多少錢啊？
: 光付利息就覺得生活很沉重了
: : 問題是 金融風暴到底何時來？
: : 你要撿便宜要等到什麼時候？
: : 所以最好的方式是先買一間住起來
: : 手頭上慢慢存點錢
: : 等到風暴來時快趁機入場買第二間
: : 沒做好還款規劃的人
: : 房子就算沒有金融風暴還是法拍
: 1995年 台海飛彈危機
: 1997年 亞洲金融風暴
: 1999年 九二一大地震
: 2003年 SARS
: 2008年 雷曼次級房貸導致
:               金融海嘯
: 其實風險隨時都在…
: 人越活在安全無慮的日子
: 就越忘了風險一直都在
: : 鄉下空屋率會越來越高
: : 所以日本才會送鄉下的房子給國民去住
: : 都市受影響有限
: : 無房限制了你的想像力
: 買房限制你的想像力
: 你的錢只會用來買房而已
: 因為你不會投資理財啊
: 不會投資的人
: 只能辛勤的工作
: 然後把辛苦賺來的錢
: 讓 財團建商政府賺走了。
:
: 我只是最近有考慮說買房
: 但是想到買房後
: 會有這麼多的隱憂
: 就買不下去了
: 我來這裡 也沒有人能說服我
: 呵呵
: 因為買房限制你們的想像力
: 不過‥窮人  不會投資的人
: 也只能夠把所有的身家砸在房產上吧
: 貸款買房也是一種投資
: 投資就是有賺有賠的
: 而買房卻是把所有的身家
: 一生的努力跟心血賭在這上面
: 把所有的雞蛋放在一個籃子上
: 別以為買房是穩賺不賠的
: 以前的確是穩賺的 但以後呢？
:

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推 prelight: 年薪250根本是屁，我說真的
→ kusomanfcu: 250萬只有10%啦 他含資本利得收入
→ kusomanfcu: 全10%的人如果擠台北是沒地方擠的因為也是有一堆不好
→ kusomanfcu: 住的地方
→ kusomanfcu: 前面還排隊至少200多萬人 感覺好厲害
→ kusomanfcu: 資本利得 不在所得稅內 一群傻子到底知不知道自己有多
→ kusomanfcu: 窮
推 hultese: 一堆人年收超過250好嗎...只是都沒老實報稅沒浮上檯面而
→ hultese: 已
→ sagarain: 總是會有逆轉的時候 就是絕大部分人
→ sagarain: 沒法反轉的時候
→ sagarain: 住在台北的不等於年薪大於250
推 jecko: 本業只有100而已 等本業有250在來說嘴
推 hultese: 小吃攤月淨賺超過20萬的多到數不清
推 kusomanfcu: 不是沒報稅，是收入不在所得稅內
→ kusomanfcu: 連小吃攤都輸還以為自己是中產
→ we147121: 250擠不進前10%吧，受薪階級是很厲害的，但是跟資產階
→ we147121: 級比根本差太多，這個薪資在北市能挑的物件有限，所以
→ we147121: 事實上租房的觀點也沒錯
推 jecko: 市場賣菜的阿婆都還比那個原po有錢
→ we147121: 就是買不起北市好的物件，他才想退休後到中南部
推 jecko: 北市 個人年收沒有破400 乖乖去買新北吧 以為250有很高級
→ jecko: 嗎
推 kusomanfcu: 搞不好連10%都沒是真的
→ kusomanfcu: 因為資產排名除了前0.01%有在排意外其他都沒
推 punkdog:
→ Unsullied: 收入前10%的人 快樂指數不見得是前10%
→ F93935: 我一個月繳14萬的房貸都不敢出來講自己薪水了，250就出來
→ F93935: 炫耀會不會太好笑
推 dragontwo: XD本業100
推 kusomanfcu: 年初我還在繳15萬，現在只剩10萬感謝黃金
推 kusomanfcu: 本業和我的終身儲蓄險的利息差不多，該怎說勒。。。
→ kusomanfcu: 我說稅後啦
→ zerobx: 現在社會給人的價值觀就是錢多就是爽
→ zerobx: 但很多人賺很多錢 也不會花 所以關鍵在於自己想要什麼
→ zerobx: 自己想要的才是最重要的 不然一輩子不知道在幹嘛
推 taco13: 預期年薪會到1000萬的人買間房還考慮再三 我是第一次遇到
→ zerobx: 回樓上 我同學買保時捷 洗車都去花10元自助的
→ zerobx: 停車都停路邊平面0元的 每個人消費方式都不同
→ zerobx: 別太在意表面的東西
→ kyova: 北市不需要年收破400吧...看區域、屋齡或其他條件吧
→ kyova: 250絕對有10%了啦... 不要拿一堆例外當常態，統計不完全
→ kyova: 但還是可以參考。漏報的高所得族群人數沒佔比這麼高
→ kyova: 收房租的查不太到，股市價差能穩定高獲利的人其實沒那麼多Y
→ kyova: 大部分還是會繳所得稅。資產部份很多外商或機構都有估計
→ kyova: 上億的大概幾萬人啦，其實比例上沒想像中的高
→ kyova: 10億以上的至少上千人，但不動產清查下去應該有幾千人，
→ kyova: 擁有大量高價不動產的人也沒那麼多，畢竟早期大地主或早買
→ kyova: 的也有限。經濟起飛能撈一波且守成到現在的還是少數
→ kyova: 資產千萬的就一堆囉，畢竟雙北有一棟破爛物件就超過了，只
→ kyova: 是除非你賣掉或是善用增貸，不然沒第二房或其他動產沒鳥用
→ kyova: 小吃攤這種的也拿出來講...你是覺得攤販破250萬的很簡單喔
→ kyova: 而且大部分攤販都是家族或請很多人。真正有名能賺很多的
→ kyova: 只是少數，不懂在那邊亂講... 這種攤販是有幾十萬或上百萬
→ kyova: 攤嗎... 腦子不是用來擺設的吧~
推 F93935: 90%的創業者第一年撐不到就死掉剩下的五年死掉，存活率不
→ F93935: 到2%
推 kusomanfcu: 當年我老爸賠了三次，第四次成功。每次大概賠當年半
→ kusomanfcu: 間房子
→ kusomanfcu: 賠個幾次就成功啦
→ kusomanfcu: 何況板上一堆人說現在教育好棒棒，一堆領導奇才
→ kusomanfcu: 應該一次就成功發大財
→ kusomanfcu: 我爸當年白手起家的 唸個大學 白天送報 晚上擺地攤
→ kusomanfcu: 填鴨教育都能四次就成功 現在這麼優質的教育一定更厲
→ kusomanfcu: 害
推 lovemost: 你的第一段核心論點就沒提到最關鍵的稅制
→ lovemost: 比你說的其他全部加起來都還要重要十倍
→ lovemost: 第四段的說法也錯了，商圈是會轉移的，新莊爆炸原因是炒
→ lovemost: 不起來，根本從一開始就沒有可能發展成副都心，離現成都
→ lovemost: 市中心台北市太近了，要期待副都心桃園一帶還比較有機會
→ lovemost: 投入的資源根本也不足，要炒成副都心至少也遷個市府吧
→ lovemost: 新社區會有規畫更完善的優勢，商圈一定會轉移的，像台北
→ lovemost: 從西區到東區再到信義區，都心是一直在變動的
→ zerobx: 稅制是人訂的 背後應該是人的價值觀
推 rahim: 年收250在台北真的蠻普通的