[心得] 政府變相炒高房價嗎？

[iooiekme (心靈頻率的穩定)]

故事是這樣的

媽媽去年107年在南部貸款買了一間1千萬的房子，

而媽媽在今年9月往生了，

然後我繼承了這間房子....（我住在中部）


而我想賣掉繼承的這間房子

來做其他用途


原本是打算不賺錢，還是賣1000萬就好了

但是代書跟我說，

現在這房子的公告現值是250萬

所以依照房地合一稅是

市值1000萬-公告現值250萬=750萬

而持有剛滿一年是35%

意味著我還要繳262萬的稅金...

「房貸還有約750萬」

所以拿到250萬要先拿去繳稅金

再從口袋拿出12萬繳稅


政府不就是要我賣約1405萬（稅金404萬）

我才能沒賺錢的離場囉......



而代書就建議我房子拿來出租...

短期間就不要想要賣了吧！



昏倒呀......


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.5.141 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1574945588.A.410.html
推 Tosca: 房地和一稅制對繼承大傷 這本版之前就討論過了
→ Tosca: 只能安慰你說 你不是唯一的受害者....
→ Tosca: 打房政策下去 受傷最重的都是像你一樣的中產階級
→ Tosca: 調高持有稅也是 到最後最痛的都是中產 資產階級比較不痛
推 deltaz: 繼承的錢財是額外的財富，不要想要轉賣變現問題就少很多
→ deltaz: ，你持有六年再轉賣就會好很多
推 F0r: 你就出租六年 再賣掉 不好嗎


問題是我又不是自住，

應該是列在10年後出售才是15%...


11/28 20:59
推 Tosca: 繼承人會有繳不起貸款的問題 出租只能勉強cover
推 ritud: 會有這個問題不就是因為你遺產稅繳太少嗎？
※ 編輯: iooiekme (42.76.5.141 臺灣), 11/28/2019 21:02:57
→ Tosca: 遺產稅更弔詭 那實價課徵 結果繼承人繳不起 賣了也不夠繳
→ Tosca: 靠背那要拋棄繼承耶 你看看中產階級多可悲
→ Tosca: 就已經沒什麼遺產可繼承了 還要被迫拋棄 可憐阿
推 redmi2: 會有這個問題是因你不想賠錢 阿這樣我們空軍不是要餓死了
→ redmi2: ？
→ Tosca: 不過兩黨忙選舉沒空修改這個=.=
→ Tosca: 房地合一對繼承殺傷太大 幾年前就有聲音說非修不可
推 fenway18: 這就是覺青的正義  你就出租六年吧...
→ Tosca: 認真說 法拍可能是唯一解 因為不是出售XD
推 typeklng: 為什麼是用公告現值而不是當初買的價錢
推 magickevin: 你的稅在繼承的時候就省下來了阿
→ redmi2: 反正有人的觀念就是房地產不能賠錢 如果賠錢就是法律或制
→ redmi2: 度有問題
→ magickevin: 繼承的時候用現值算你覺得棒棒，怎麼賣的時候就不棒
→ magickevin: 棒
推 Tosca: 一堆搞不清楚狀況 遺產稅實價課稅 傷最慘就是中產階級
→ Tosca: 億萬富翁都會有遺產規劃 一般民眾哪來規劃
推 zeroyaking: 當初不是一堆人喊居住正義 實價課稅 實現了阿~~
→ Tosca: 繼承你跟我算實價 可是我明明背房貸阿!
→ Tosca: 靠背那實價課遺產稅 誰繳得起 等於再拿半筆頭期款來繳耶
→ Tosca: 資產減負債才是淨資產 應該要用淨資產客稅才對吧
推 gyqmo: 你哪有賠？你也是無條件賺到那棟房子不是嗎？
→ Tosca: 怎麼會是完全不計房貸餘額 直接實價課稅 逼死人阿
→ gyqmo: 多得是連房子都繼承不到或繼承鄉下沒價值老宅的人
推 redmi2: t醫生好像很多遺產的樣子…
推 tagso: 你沒賠呀
→ Tosca: 中產階級的遺產都是房子土地啦 一般人銀行哪有多少存款
推 dakkk: 你賺了738萬 嫌什麼
→ Tosca: 不要說我 大部分台灣人都是這樣
→ Tosca: 繼承的時候 都能土增稅減免了 一生一次機會
→ Tosca: 他根本沒賺好嘛 他有背房貸 有人沒看懂
→ Tosca: 他現在是要"貼錢"賣 賣掉的錢還完銀行 不夠繳稅XD
→ Tosca: 還一堆人說沒賠 笑死 這只能放著出租或拋棄繼承 二選一XD
推 kusomanfcu: 可是dpp也覺得合理課稅課好課滿
推 ritud: 被繼承人死亡前未清償的債務，可以從遺產總額中扣除啊。
推 gyqmo: 他哪裡有寫這一千萬還有房貸要還啊？我資質駑鈍，煩請解惑
推 dakkk: 沒錯遺產稅可以扣除房貸債務
推 ritud: 所以我看不太懂Tosca的意思，是覺得不能扣除嗎？
推 kusomanfcu: 重點是其他資產根本不夠抵稅吧，笑死
→ a06030501: 出租傷害比較小
噓 kenbbc12321: 賺錢課稅合理啊
→ sagarain: 繼承是看令堂取得時間吧
推 kusomanfcu: 因為成本認定問題啦
→ kusomanfcu: 之前都說過了
→ kusomanfcu: 為什麼房地合一這麼殺
推 zeroyaking: 房地合一 ~ 一堆人妄想會跌 其實是政府傑出的一手
→ zeroyaking: 能對叫叫叫的選民交代 我打房了喔
→ zeroyaking: 也能靜靜的收稅金收飽飽 跟上次奢侈稅效果差有夠多
→ zeroyaking: 你賺我就課稅 但是賺的定義由我政府說了算
→ zeroyaking: 不懂得資產避稅的或投資客 等燒到自己身上就來不級了
推 kusomanfcu: 本多的根本沒差
推 coburn: 你撞到房地合一的bug
→ kusomanfcu: 資產階級的去找政府搞包租代管，為什麼要出包組代管，
→ kusomanfcu: 不好好處理違建和都更的原因
→ kusomanfcu: 包租代管可以降持有稅
→ kusomanfcu: 然後最早那批知道趨勢的 你想想為什麼懂勒XD
推 davidbeckham: 其實把媽媽買的房看成一千萬就知道問題在哪了。你
→ davidbeckham: 為了繼承媽媽的一千萬。房子必須用一千四百萬賣出才
→ davidbeckham: 拿得到
推 kingof303: 你掛1400根本賣不掉 政府這是打房好嗎?
噓 GoldX5: 有甚麼問題啊，為什麼房子一定不能賠錢?
推 rig2121: 政府就是要你不要賣等增值，你現在賣還要貼錢付貸款餘額+
→ rig2121: 稅，等增值夠了再賣吧，雖然必須多背一個貸款，只能當存
→ rig2121: 錢了qq，如果真的有壓力就便宜租讓租客幫你付貸款吧。
推 rig2121: 一堆人看不懂…，樓主沒有拿到1000萬，他房子還有欠銀行
→ rig2121: 錢，他現在要賣要清償貸款，所以他其實只拿到頭期款(2成=
→ rig2121: 200萬)，但他賣要付稅金400萬，等於這邊財產是-200萬的。
推 ethel617: 不是有實價登錄，為何成本不是用購入時的價格來算？
→ zeroyaking: 樓上 因為繼承了 政府是認定母親跟孩子的部分
→ zeroyaking: 母親跟前屋主的成本啥的 跟現在的孩子無關
→ zeroyaking: 所以當初如果是孩子的名字買就少非常多稅金
推 ilovewwe: 房地合一是用當初的買價算吧 沒賺不課稅
→ zeroyaking: 當初的買價是跟原po他母親~現在是孩子的部分課稅
→ zeroyaking: 因為有繼承 所以現在代書都會交代 直接買 不要贈與等
→ zeroyaking: 等方式 稅金很可怕
推 VVVV5555: 正常的
推 rig2121: 他是繼承所以用公告價，當初如果要賣一開始就要用贈與的
→ rig2121: …，贈與可以用買價課稅，不過現在也沒辦法了。
→ rig2121: 啊說錯不是用贈與，是一開始就買你的名字然後背貸款，抱
→ rig2121: 歉上面留言是錯的。
推 zeroyaking: 政府認定 你繼承成本是0 公告現值給你扣 剩下請繳稅
推 racoon151: 你可以開1400賣啊，但賣不賣得掉？這跟你說政府炒房有
→ racoon151: 什麼關係
推 dakkk: 二等親買賣？
→ sagarain: 你要不要去tax版看一下 有篇文講繼承的
→ F93935: 政府就是鼓勵你們賣房要加價賣，賣不掉加價賣
推 RaiGend0519: 的確是鼓勵繼承者們囤房的玩意
→ RaiGend0519: 繼承一棟老家然後自己又在工作縣市買一棟房囤好囤滿
推 RaiGend0519: 賣市場價 + 稅的價格根本無法脫手，老家也不一定有人
→ RaiGend0519: 想租即使有人要租自己還要花心思管理麻煩，然後房子
→ RaiGend0519: 就空在那邊惹，完美:D
推 luke2007: 要是真的有囤房稅 政府養套殺一氣呵成
推 RaiGend0519: 真的，繼承不給你賣舊的，囤房稅不給你買新的，空屋
→ RaiGend0519: 稅不給你放著不管，租屋補助再逼你繳稅，繳完擔心房
→ RaiGend0519: 客自殺、賴皮不走，刑306又不准你進去趕人，走法院一
→ RaiGend0519: 兩個月給他白住，走完趕人還要怕人家破壞房屋或自殺
→ RaiGend0519: ，戰戰兢兢承受房市波動風險幾年後賣掉，這些年的租
→ RaiGend0519: 金跟各類稅相抵還得倒貼等於免費讓人住還賠錢，這遊
→ RaiGend0519: 戲真是太好玩啦(ˊ・ω・ˋ)～
→ Fujiwarano: 樓上你講的事情在台灣不可能發生的
→ Fujiwarano: 台灣人沒有蠢到讓政府這樣玩 直接下台比較快
→ Fujiwarano: 只有不願意花錢買專業的人 才會遇到原PO這種問題
→ Fujiwarano: 多資產族群很願意花錢買專業的 都可以避開上述這種稅


老實講，房子是還有貸款約750萬...

不是完完全全的現金呀！

現在賣1000萬，

代表我沒拿到一毛錢，還要再付12萬耶

反正就拿來收租金啦......
※ 編輯: iooiekme (42.76.5.141 臺灣), 11/28/2019 23:07:43
噓 playerscott: 你的想法應該轉念你媽留給你六百萬而不是一千萬
→ Fujiwarano: 收租金有現金流收入不錯啊 不過750本息每月要3.8萬
推 ceca: 之前就在講,還有酸民說不會發生沒人發生..XD
→ Fujiwarano: 你租金有辦法蓋過嗎? 實在很好奇 不然改成全套房拉高
→ ceca: 你可以把全台苦主糾一糾,行政院門口丟雞蛋.
→ Fujiwarano: 投報率吧
→ ceca: 叫他快點修法.
→ Fujiwarano: ceca 這東西我大概102年就講過了XDDD
→ ceca: 為啥102年你會說過?
→ ceca: 那時候還沒有房地合一吧.
→ ceca: 這是房地合一的bug.
→ Fujiwarano: 不用修阿 這樣最好阿 修了只是爽到你而已啊
→ ceca: 繼承還要賠錢的概念.
→ ceca: 修不修我們都不會吃到阿.
→ ceca: 因為我們很清楚狀況+財力足夠不會繼承後無法支撐貸款.
→ ceca: 然後一堆一般人被掃到.
→ ceca: 其實這個bug我沒記錯的話,房地合一上路那年的年底.
→ ceca: 本版就在討論了.
→ Fujiwarano: #1IIRZ_PQ (home-sale) 屍體還在 科科
→ ceca: 搞不清楚為啥政府打死都不修正.
推 deltaz: 繼承的不是只有房子，如果真的這麼不划算可以拋棄繼承啊
推 spmark: 問題在於繼承....
→ ceca: 那時候是房屋稅列入所得,土地不用.
→ ceca: 另外納入所得一般人也不過20%以內.
→ ceca: 現在是房地合一,像原PO苦主是35%.
→ deltaz: 持有六年還有免稅額400萬，加上這個就差很多了
→ ceca: 並且是總金額.
→ ceca: 所以這個問題很痛.
→ spmark: 建議就想辦法弄成法拍吧....
→ ceca: 政府至少要開放.
→ ceca: 你在繼承遺產的時候,可以選擇自行報房屋價值做遺產抽稅.
→ Fujiwarano: #1OhQ9DFe (home-sale) 2017也提醒過一次 科科
→ ceca: 不可以不給自行報,全都用評定現值.
→ ceca: 這個弄成法拍都無解.
→ ceca: 法拍房地合一又不會抽比較少.
→ ceca: 反正這個就是房地合一莫名其妙的bug,政府打死不修正.
→ Fujiwarano: 為啥我會知道? 當初規則的產生我是始作俑者阿 科科
→ Fujiwarano: 規則幾乎等同我訂製的當然後面會怎麼發展我怎會不知XD
→ ceca: 所以是你都踢了張盛合的孫子,害他一氣之下製造這個bug?
→ Fujiwarano: 某個程度上 制定規則的人 本來就可以擁有預知未來能力
→ Fujiwarano: 那時候被我拿來祭旗的是劉盛糧阿 科科
推 kusomanfcu: #1GHoZK_4 <=早你一年.....
→ kusomanfcu: 我怎麼沒發大財阿QQ
推 kusomanfcu: 那時候可能會有的問題 早就在想了QQ
推 Fujiwarano: 2011年有次 PTT硬碟大損壞 更早的文章都不見了 科科
→ Fujiwarano: 雖然文章屍體還存留在我的信箱 不過爭那個沒意義 科
→ Fujiwarano: 那時候為了吵到八卦板去 害我被板主劣退水桶 口亨
※ 編輯: iooiekme (42.76.5.141 臺灣), 11/28/2019 23:38:04
推 IS0987: 老問題了啊，有房94你活該（本版某些族群觀點）
推 kusomanfcu: 換你預測期貨點位了
→ kusomanfcu: （挖鼻孔）
→ Fujiwarano: 期貨規則不是我訂的 無解齁
→ Fujiwarano: 去問加拿大人可能有用一點
→ Fujiwarano: 加拿大人還會看房屋板 真他媽神奇傑克
→ Fujiwarano: 好久沒關心盛糧了 原來交棒給女婿跟兒子了 科科
→ donjan: 問題就是房價被炒太高，公告價才是合理價
→ donjan: 但炒高還是有人買，所以惡性循環
→ supa64: 當初反對的現在都成先知，結果苦了現在一票人(攤手
推 jay111101: 照某樓邏輯，跟買不起房也可以別買有什麼差別??
推 Derrick906: 真的很好笑，某樓講的正解啊，居住正義！
→ Neymar: B咖1980:抓到了，你就是房蟲！
推 rockhart: 沒賺錢的算法怎麼算，當初不是才買250萬，暈倒
推 hellogym: 居住正義乖乖吞阿 哈哈哈哈哈 要就出租繳房貸 不要就給
→ hellogym: 銀行法拍囉
推 black209014: 你掛1400看是要賣給誰
推 jeffguoft: Tosca真的專業
推 gototheptt: 可惜台南接盤很少
推 josh0114: 房地合一需廢除
推 eipduolc: 真麻煩
→ eipduolc: 不想賺錢還不行
推 piliwu: 繼承本來就沒有成本這不可能修
→ piliwu: 我在修法前就跟某教授討論過
→ piliwu: 會這樣規定是因為繼承不是用市價課稅
推 piliwu: 但有負債的案子現在沒有確定怎麼算
推 piliwu: 以目前的情況看來是不能減除負債的意見佔上風
→ aloness: 其實這才是真正的遺產稅XD
→ aloness: 政府給你的解套方式，就是多付幾年房貸就好
推 piliwu: 這樣配套的理由是遺產如果用實價課稅會拿不出現金來
→ aloness: 這條就是避免大家鑽老屋繼承節稅的手法
→ piliwu: 但你賣掉就不會有拿不出錢繳稅的問題
→ aloness: 像ceca罵這麼兇，應該要滿足他的意願，用實價課繼承稅
→ piliwu: 修法不可能這本來就是要堵遺產稅漏洞的
推 piliwu: 至於負債能不能減除的問題，你可能要冀望在打行政訴訟
→ aloness: 負債打訴訟只是以還不起錢的立場，來談談看能不能差額一
→ aloness: 筆勾銷而已
→ supa64: 老話1句很早以前就公幹過:你要這票修法立委完全修到沒有問
→ supa64: 題.太陽打從西邊出來.一下拱啥小房地合1.1下拱啥小奢侈稅
→ supa64: 真以為立下去很完美?死的絕對是後面一票被這法條綁死的無
→ supa64: 辜者.現在這串不就是完美驗證某票空空自己爽完讓人死
推 lotto0110: 有好多人心態很怪...一直想要別人虧錢..
推 newstyle: 房地合一稅應該是指三年內轉賣才會課的樣子
→ EBVirus: 是叫你不要賣
推 qqq7840: 房地合一前繼承，出售可合併持有時間或循舊制二擇一申報
→ qqq7840: ？
→ IBIZA: 合併沒用 他媽也才買1年
→ IBIZA: 上新聞了
推 Nightu05: 家人當初買第二間時剛好遇到這個稅，我就跟她說無論怎樣
→ Nightu05: 六年都不準賣……
→ Nightu05: 親戚最近也遇到(是繼承) 但屋子老了也不租了 一年後就賣
→ x32163216: 現在賣掉 扣倒已經付的250萬 也只是認賠12萬
推 funnykapa: 完全不是這樣算的........好不專業的代書