Re: [閒聊] 公設的由來與都更未來

[cofepupu (我鄰居收編流浪狗叫格非)]

※ 引述《zerobx (隨意)》之銘言：
: ※ 引述《gerychen (邪惡肥宅)》之銘言：
: 得?
: 趣?
: : 懲罰只是我為了相對應獎勵的一種形容，可以用任何你覺得適當的字詞替換。但我重
點
: 是
: : 其實就像是你車子老了政府也會強制你去定期檢驗，費用當然也是持有人自行負擔。
: 看起來這句話是利用慣性做衍生。那麼我也來衍生一下：一般人大概60歲退休，等於沒
有
: 勞動價值了，政府是不是也要扣‘老人税’？
: 誰家的房子不會老？40年後大家的房子都變成老房，都要強迫繳檢驗費？
: 由你提出的這個政策，我還是想到爽到建商，因為看起來這個政策是‘強迫’大家換新
房
: ，而不是真的有在研究耐不耐震。921年法規還沒出來，就代表不耐震嗎？這個議題更
有
: 趣！
: 建築這50年前就有技術，現在還一直用，這行業賺的蠻輕鬆的，靠政策幫忙就好了吧？
: 政府可以不獎勵都更啊，因為現在的都更（危老）核心就是以房換地，政府其實不用出
什
: 麼錢，提供政策就好。讓建商來做跟屋主自己做有什麼差？一個是建坪比較多一個是土
地
: 比較多，哪個優劣自己做評判。重點是變成新房之後房價三級跳。
: 有些人看到都更就在攻擊屋主，這個更有趣，新建案的房價是誰在訂跟炒的，今天你台
北
: 市同個地區，新房訂30萬，老房敢訂35萬嗎？ 蠻有趣的。
: 規?
: 的?
: 很
: 義
: : 報酬不會更多，投報都差不多在那邊
: : 影響投報的就是 分配比 營造費用 區域單價
: : 其實跟是不是大樓還有土地持分根本沒關係
: : 有關係的只是大樓住戶會不會同意合建
: : 只要大樓住戶在跟公寓住戶相同分配條件下願意合建
: : 建設公司都嘛會做，反正投報都一樣
: 歡
: 有
: 我?
: 到
: 什?
: : 住戶確實可以委建
: : 但4-5樓蓋成15-20層樓是一個不完全正確的形容
: : 因為以現行容積獎勵的概念去看，主建物頂多提高50%
: : 如果以相同建築法規跟建蔽率去重建
: : 頂多變成6-10樓的華廈
: : 會變成15-20樓完全是因為建築法規跟建蔽率的關係
: : 但很多人卻以為建商把4-5樓蓋成15-20樓
: : 賺走了11-15樓...，真的是不完全正確的形容！
: 多
: 有?
: : 如上，開公司其實是所有的錢都想賺
: : 但只有空地、公寓或透天比較有機會談的成合建
: : 大樓住戶聽到室內面積打對折應該就謝謝再聯絡了
: : 更何況有很多可能要對折再對折，真的幫QQ
: : 所以你各位阿，要買房子就買公寓、透天跟新大樓
: : 千萬不要買舊大樓，真ㄉ沒救
: 你們要罵怎麼不罵建商一直炒房，把土地的價值給炒高，反而在罵不想都更的舊大樓跟
公
: 寓，蠻有趣的。
: 像是50嵐在中國大陸做生意，中國大陸強迫要50嵐表態政治立場，結果大家在罵50嵐而
不
: 是在罵中國大陸鴨霸一樣，這個思維蠻特別的。
: 坦白來說，現在就是建商一直在蓋比人多的房子，然後炒高房價套利不是嗎？ 然後政
府
: 政策一直利多，這個才是root cause.
我覺得這討論串主題提到很多重點。

我想講的是，你有權利老房子不都更。

但你沒有權利佔用騎樓併做室內，沒有權利私劃車格，私劃紅線。也沒有權利不照建築法
規把土地違建蓋好蓋滿，造成防火巷加蓋，逃生空間不足等問題。

甚至，你沒有權利在你的老房子沒有自主停車空間的情況下，還買多台車又停在門口路前
，影響消防車救護車的進出。

這是台灣人目前最大舊社區區域最大的問題點。

不單純只有房子老舊，建築壽命的問題。

去台北市舊社區開車看看，你車子巷弄好開嗎？兩排摩托車停滿車子停滿，大概就只剩下
一台車子勉強進出的空間，還沒辦法會車，技術不好的人可能就A到兩旁打保齡球。

如果政府真的想做，光叫這些違建增建累積持續罰錢，罰到你們拆屋恢復原狀就好，看看
有沒有人不想都更來解決問題?

停車位普遍不夠的問題，既有巷弄狹窄的問題。你知道在日本要買車是義務要有車位(不
管租或是持有)才能買的嗎？

當然政府對這種會掉票又吃力不討好的事情本來這幾十年下來就是鄉愿。

所以的確只有時間到了幫大家天然都更順便天擇減少一些人口，才是最符合維持現狀派的
人的期待跟結果。





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風兒在呼喊著
人世間的悲哀

被星辰所擁抱的寂靜之中
若是敞開心胸的話
沸騰赤色的熱血
會一同混合入巨大的洪流裡

人生如夢    因為虛幻短暫
人生如夢    因此要過生活著
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.146.213 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1577468585.A.FE8.html
推 OptionWinner: 喔
※ 編輯: cofepupu (115.82.146.213 臺灣), 12/28/2019 01:51:48
推 dans: 你除了詛咒別人好像吐不出什麼話
→ dans: hater is gonna hate. not surprised at all
推 yesnogod: 其實私有土地，讓你走，你要感恩，不該嫌路太窄
推 yesnogod: 台灣就是狹小，要住寬闊的空間就去找重劃區，幹麻為難這
→ yesnogod: 些舊社區的居民
→ danny0857: 敢這樣罰的不用選了
推 midmid: 魯蛇整天只會靠北政府正常啊
→ kusomanfcu: 強制無車位就不能持有汽機車就好
推 aimlin: 強制六米巷都畫紅線就好
推 reil: 市政府裝死
推 Barolo: 真的 舊社區就是各種侵佔公共空間 而且覺得理所當然
→ Barolo: 舊社區還有一種常見的抱怨 就是變電箱 老覺得擋路 醜的
→ Barolo: 但他們不知道其他地方看不到變電箱是因為新大樓提供空間
→ Barolo: 讓台電放這些設備 才讓馬路淨空的
推 Nuekami: 很中肯啊，哪有什麼詛咒不詛咒的?
→ Nuekami: 二樓一開口就噴人詛咒完美詮釋鄉愿ww
推 cytochrome: 推原PO，什麼叫內部成本外部化，占用不屬於自己權利的
→ cytochrome: 空間就是將自己應負擔的成本丟到外面來阿