→ exuberant: 2400萬可以直接買萬用壽險 01/19 23:17
→ exuberant: 保證派息率接近3%,還可以再融資 01/19 23:19
→ kusomanfcu: 壽險 沒辦法避險 只能節稅 總資產以目前稅法來看要超 01/19 23:19
→ kusomanfcu: 過1億以上才會適用 01/19 23:20
→ kusomanfcu: 融資利率不好 不如房貸 01/19 23:21
→ kusomanfcu: 美元債還可以利用價差避險 01/19 23:21
→ exuberant: 保證派息 就是避險了 01/19 23:22
→ exuberant: 第一次2400萬 買萬用壽險 就可以用保單價值融資 80-90% 01/19 23:24
→ exuberant: 槓桿開很大 01/19 23:24
→ exuberant: 融資大約3% 實際派息率大概4% 1%的利差 01/19 23:25
→ exuberant: 用2400萬 買了實際1億2的萬用壽險 每年派息480萬 01/19 23:27
→ exuberant: 融資利息300萬 結果是用2400萬 賺180萬 01/19 23:28
→ kusomanfcu: 派息不是避險 如果派息是避險何不0050 再質押再0050 01/19 23:29
→ exuberant: 然後再扣台灣借貸的房貸利息 01/19 23:29
→ exuberant: 0050沒有保證派多少啊 01/19 23:29
→ kusomanfcu: 然後利息再0050 01/19 23:30
→ kusomanfcu: 派息在房價跌時並不會反向漲 01/19 23:30
→ kusomanfcu: 債券會 01/19 23:30
→ exuberant: 萬用壽險也沒有像0050本金大幅波動的風險 01/19 23:31
→ kusomanfcu: 然後保險利息上有稅務未來的問題 01/19 23:31
→ exuberant: 債券也可能會跌 未必是跟房價反向 01/19 23:32
→ kusomanfcu: 美債有海外收入免稅的優勢 01/19 23:32
→ kusomanfcu: 房股長期就是連動的 01/19 23:32
→ exuberant: 在金融海嘯時 債券一樣是下跌的 01/19 23:32
→ kusomanfcu: 債券是相對於股票 01/19 23:32
→ kusomanfcu: 壽險不會避險升值 01/19 23:33
推 exuberant: 問題是債券未必是與股票反向啊 哈哈 01/19 23:34
→ exuberant: 相關係數的定律早就被打破了 01/19 23:34
→ kusomanfcu: 萬額壽險不如我早期的終身儲蓄險。zzz 01/19 23:36
→ kusomanfcu: 債券不會相對於股票啊,因為他往上更漲了,所以勒? 01/19 23:37
→ kusomanfcu: 因為利率降 01/19 23:37
→ kusomanfcu: 相關係數出錯,只錯在他漲了 01/19 23:38
→ kusomanfcu: 而不是錯在股債雙跌 01/19 23:38
→ kusomanfcu: 是股債雙漲 01/19 23:39
→ kusomanfcu: 以目前的利率 和 總經來看 萬能壽險無用,除非總資產 01/19 23:40
→ kusomanfcu: 超過1億 再從萬能壽險和儲蓄險擇一 01/19 23:40
→ kusomanfcu: 然後美債如果想槓桿就不能質押嗎? 01/19 23:41
→ kusomanfcu: 房貸+美債 是優於 壽險組合 重點在長期優勢 本金可以 01/19 23:44
→ kusomanfcu: 抗通膨,而壽險無法 只有避稅功能 01/19 23:44
→ kusomanfcu: 除非遺贈稅再改 01/19 23:45
→ kusomanfcu: 0050本金波動長期只會向上 只要沒有戰爭 01/19 23:46
→ kusomanfcu: 所有的金融產品都可以質押 說萬能壽險要勝於這些很難 01/19 23:47
→ kusomanfcu: 我的儲蓄險4%質押記得好像低於2%對於萬能壽險這太低 01/19 23:49
→ kusomanfcu: 的利差 就不考慮 01/19 23:49
→ kusomanfcu: 投資型保單好像也沒避稅功能 01/19 23:51
→ kusomanfcu: 大概是這樣 01/19 23:51
→ kusomanfcu: 光無法避稅這點就等著遺贈被搞死 01/19 23:53
→ kusomanfcu: 萬能壽險記得是投資型保單 01/19 23:53
→ kusomanfcu: 如果我沒記錯的話 01/19 23:54
→ kusomanfcu: 儲蓄險是變化的壽險 非投資型保單 01/19 23:56
→ kusomanfcu: 如果要避免股債雙跌的美元貶值就增加一點比例的台幣 01/20 00:10
→ kusomanfcu: 黃金存摺 01/20 00:10
推 babysaya: 50%投資屋中古大樓小坪數槓桿出租,3年出售。50%投資當 01/20 03:41
→ babysaya: 代藝術。目前研究威士忌拍賣市場。只碰自己懂的,不買 01/20 03:41
→ babysaya: 股票,不碰金融,不買保險,只買看得到摸的到的資產。 01/20 03:41
推 babysaya: 我目前是這麼操作。 01/20 03:46
→ Linerange: 2400萬房貸,月繳息116697,房貸是本利攤還...... 01/20 08:04
→ Linerange: 116697*12/24000000=約5.83%,你繳的月息換算年利率 01/20 08:06
→ Linerange: 以現金流來看你的年報酬率要大於5.83%,才有利可圖 01/20 08:09
→ Linerange: 大部分保單都沒有這個報酬,就算有也不建議購買 01/20 08:12
→ Linerange: 因為保單也是連結其他金融商品,連結基金股票債券之類 01/20 08:14
→ Linerange: 買保單就是被多抽一手,所以你要套利就直接買配息大於5 01/20 08:17
→ Linerange: .83%的月配型基金,市場上還是有 01/20 08:17
推 lovefisk: 大於5.8%的是垃圾債吧?要小心風險 01/20 08:19
推 maypcc: 樓上116697是本息耶,不是應該只算利息就好?? 01/20 08:21
→ Linerange: 你實際上還房貸就是月繳116697啊...... 01/20 08:23
→ Linerange: 你真的以為房貸2400萬就是24000000*1.58%=379200喔 01/20 08:24
→ Linerange: ......my god 好傻好天真 01/20 08:25
推 maypcc: 我以為原po的美債套利算法是單純1.58%的利息來看。若要以 01/20 08:26
→ maypcc: 每月要繳本息來玩,改個30年或40年房貸應該會低不少。 01/20 08:26
→ Linerange: 你真的信理專還是保險業務的這樣去操作會被玩死...... 01/20 08:27
→ Linerange: 叫你貸款每一堆他手續費業務獎金抽爽爽,賠錢他哪管你 01/20 08:30
→ Linerange: 簡單講3%配息是無法壓過房貸以現金流來講 01/20 08:33
推 maypcc: 我是沒玩美債不清楚美債的情況,但我自己是不還房貸改丟 01/20 08:34
→ maypcc: 美金定存也弄。單純以利息來看就好,1.58%和目前美金定存 01/20 08:34
→ maypcc: 2.5%,就穩定的利差0.92,不過就是有匯率風險,像今年從 01/20 08:34
→ maypcc: 最高點貶了6% 01/20 08:34
→ Linerange: 要套利你的年報酬要大於5.83% 01/20 08:35
→ maypcc: 而本金還是靠自己的薪水去還的 01/20 08:35
→ Linerange: 原po是說拿房貸2400萬買美債賺利差......,實際上跟本 01/20 08:42
→ Linerange: 沒賺 01/20 08:42
推 a06030501: 怎麼會沒賺呢? 01/20 08:47
→ a06030501: 你月繳116697有包含本金呀!實質上本金就是房子的價值 01/20 08:49
→ a06030501: 房子如果賣了,這些本金也是進你的口袋不是嗎? 01/20 08:49
→ Linerange: 目前只想到一招房貸只還息不繳本金,要寬限期到期轉貸 01/20 08:50
→ Linerange: 另一間銀行繼續寬限期,一直轉貸,不太清楚實際上操作 01/20 08:50
→ Linerange: 這樣是否可行 01/20 08:50
推 a06030501: 房東叫房客繳房貸實質上賣掉才能拿到價差及房租不是嗎 01/20 08:51
→ a06030501: ? 01/20 08:51
→ a06030501: 算法不是像你這樣算的 01/20 08:52
→ Linerange: 他那前提就算錯了,房貸2400是月繳116697不是年息1.58 01/20 08:52
→ Linerange: 只還379200別在幫他凹了好麻 01/20 08:54
→ a06030501: 應該是(出場資金-投入資金)/投入年份 01/20 08:54
→ a06030501: 你這樣算就是自己把本金咬掉啦,哪有這樣的 01/20 08:54
→ Linerange: 投資就是講求現金流要是正的,不是還要自己倒貼 01/20 08:54
→ a06030501: 哪有倒貼,房子也是有價值呀 01/20 08:56
→ a06030501: 房子自己住也要算租金隱藏價值呀 01/20 08:56
→ a06030501: 你沒自己住是要在外面租的 01/20 08:57
推 a06030501: 我是說linerange說的要超過5.83才算賺,這算法錯的 01/20 09:02
→ Linerange: 好神奇的理財觀念房版真是奇妙 01/20 09:02
→ Linerange: 你還是乖乖去繳房貸就好別弄那麼多有的沒的對你來講太 01/20 09:03
→ Linerange: 危險 01/20 09:03
→ Linerange: 被拐還幫人數錢 01/20 09:04
推 maypcc: 其實我覺得原po的case有一個沒提到的風險,是要買3千萬一 01/20 09:05
→ maypcc: 間房、還是多間小屋共三千萬。若買一間才可以全額抵稅、 01/20 09:05
→ maypcc: 但是能接手三千萬在雙北外都是豪宅了,這幾年好像跌不少 01/20 09:05
→ maypcc: 。而反之若買多間、稅只能抵其中一間、不過低總價的接手 01/20 09:05
→ maypcc: 的人多較難跌。 01/20 09:05
→ Linerange: 2400房貸月繳116697,一年116697*12=1400364,2400萬 01/20 09:10
→ Linerange: 投資年報酬3%=72萬,一年現金流72萬-1400364=-680364, 01/20 09:10
→ Linerange: 哈哈每年倒貼68萬左右 01/20 09:10
→ Linerange: 還想套利啊 01/20 09:10
推 gototheptt: 這邊都套套 01/20 09:17
推 kevinhon: 兩手空空的才會說別人套套 XD 01/20 09:36
推 HarryHTC: 腦袋空空的才會說別人兩手空空 01/20 09:53
推 terry66: 好像不用還本金一樣XD 01/20 10:07
→ terry66: 而且現在投資級債貴到利差很低 01/20 10:07
推 kevinhon: 長期賴家的來房版才會認同房版的垃圾推文 01/20 10:14
推 HarryHTC: 長期生病的來房版才會發別人兩空空的垃圾幻想文 01/20 10:19
→ kevinhon: 賴家大叔長期悶在老家悶到生病自介 XD 01/20 10:26
推 HarryHTC: 幻想王長期生病病到腦子有洞XDD 01/20 10:48
推 gototheptt: 新竹好朋友yg56差不多要來腦補了 01/20 11:29
推 YouGot5566: 當套套也比gototheptt當單身宅宅好 01/20 11:42
→ YouGot5566: 窮人說別人套套 真有趣 01/20 11:43
→ YouGot5566: 徵深度聊 厲害喔! 01/20 11:47
→ gototheptt: 幻想完該配溫水吃藥了 01/20 16:54
→ gototheptt: 一叫馬上來 比我家狗還乖 01/20 16:54
推 YouGot5566: 旺踢連發哭哭 真難徵齁 單身活該 01/20 18:41
→ YouGot5566: 我家狗都有女友 比我家狗還不如 01/20 18:41
推 a06030501: linerange那請問你,如果不用利息呢? 01/20 19:25
→ a06030501: 每月只還本金呢?你是不是又要現金流 01/20 19:25
→ a06030501: 你的邏輯真的有點問題 01/20 19:26
推 a06030501: 還本金就叫做倒貼? 01/20 19:31
→ kusomanfcu: 你有3000萬現金買賣 你會沒辦法還本金? 01/20 22:48
→ kusomanfcu: 傻子 本利合又沒多少錢 01/20 22:49
→ kusomanfcu: 你說三千萬豪宅 你不會降到2000萬 1000萬? 01/20 22:51
→ kusomanfcu: 貸款 1.58 折抵扣稅隨便都1.4% 01/20 22:53
→ kusomanfcu: 自租 租金率 隨便都 1.5%以上 01/20 22:54
→ kusomanfcu: 連賺錢的能力都沒得當然不適用此作法 01/20 22:58
→ kusomanfcu: zzzz 真好笑 我去年靠這賺了15% 我還管本金 現金流喔 01/21 00:08
→ kusomanfcu: 還不管 房價持有期間漲幅 01/21 00:10
→ kusomanfcu: 華爾街玩這都玩到爛套利被沒現金的說現金流XD 01/21 00:12
→ kusomanfcu: 美債可是流動率高到可以當做現金的 01/21 00:13
→ kusomanfcu: 自己去算算 如果08 年至今這樣搞的話總資產翻幾倍 01/21 00:14
→ kusomanfcu: 稅金和資料自己找喔XD 01/21 00:15
→ kusomanfcu: 如果覺得會崩跌期間太短 可以去用30年以上自己算 01/21 00:16
推 MacD89: k大這招應該就是貸款不還錢拿去套美債利息相抵賺30萬免稅 01/21 00:36
→ MacD89: 運氣好順便賺房屋價差運氣不好自住賺30年租金沒差這樣 01/21 00:36
推 MacD89: 地點好的房地是稀缺性資源勝率的確很大 01/21 00:39
推 cutbear123: 改買出租套房來抵房貸+利息呢?剩餘的錢一樣買美債 01/21 04:20
推 chair209: 本金也是用獲利來還,沒有倒貼的 01/21 10:19
推 chair209: 不然你槓桿開這麼大是開心酸的嗎 01/21 10:21
→ chair209: 只算利息那種叫存錢,把錢存進房子裡,不是賺錢 01/21 10:27
→ kusomanfcu: 把錢存進房子然後15% 獲利 叫。心酸 哈哈哈哈,都鎖 01/23 12:15
→ kusomanfcu: 住總經風險了 01/23 12:15
→ kusomanfcu: 在那邊吵本金是多呆啊? 如果想的話 還有兩年寬限期 01/23 12:16
→ kusomanfcu: 但是套利 結帳根本不用兩年 01/23 12:16
推 stevenwell: linerange自己不會算投資報酬率還一直嗆人 可黏 04/21 21:42