推 KrisNYC: 那個有自建經驗跟你說 你不趕工 你的工頭會趕 除非你本人 01/21 12:11
→ KrisNYC: 就是很龜毛的本業監工 監你很熟的團隊 不然自建...看工法 01/21 12:12
→ KrisNYC: 和建法 如果是泥水磚造RC點工弄出來 問題也是在比多的 01/21 12:13
推 chair209: 這就是現實世界 01/21 12:13
推 Boyzo: 現實世界裡小老百姓只能花大錢買這些第三世界蓋的房,想想真 01/21 12:33
→ Boyzo: 的痛苦又悲哀 01/21 12:33
推 deltaz: 房子越蓋越爛??? 以前地震常常倒一堆，死傷超多，這樣叫 01/21 12:47
→ deltaz: 做好??蓋房子工法這一二十年改的不少，特別是鋼筋與水泥 01/21 12:47
→ deltaz: 的品質規範變革很大，不要睜眼說瞎話啊 01/21 12:47
→ aloness: 結構防震這點是沒問題，除非負責人想被抓去關 01/21 13:05
→ aloness: 但表面處理這種與結構無關的，一般的建商根本沒有規則可 01/21 13:06
→ aloness: 尋，全依賴包商的承泉良心和負責態度 01/21 13:06
→ aloness: 承建 01/21 13:07
→ aloness: 雄崗美術館那種鋼構不做防腐，放在那邊任憑生銹5年，最 01/21 13:11
→ aloness: 後還是照原建照蓋，這種品質要賣30萬/坪，盤子永遠不嫌 01/21 13:11
→ aloness: 多 01/21 13:11
→ nk101: 也不是很常有921. 來debug 01/21 13:13
→ deltaz: 鋼構不做防鏽??? 怎麼感覺有掛，指名道姓這麼清楚要附一 01/21 13:23
→ deltaz: 下證據啊，免得被告欸 01/21 13:23
推 a06030501: 還有掛嗎 01/21 13:29
推 Anyotw: 酷喔，說話要負責任的喔 01/21 13:31
推 cutesuper: 我認同要好好蓋房子 但蓋房子技術怎麼會50年不變... 01/21 13:53
→ aloness: 這哪有什麼掛，鋼結構從2013年就晾在大順路上了，當年不 01/21 14:08
→ aloness: 知是不是財務問題，還一度考慮要轉做商辦或是變更格局 01/21 14:08
推 Arietta: 這幾年是有七級以上的大地震喔？ 01/21 14:14
推 cookeeshop: 鋼構防鏽～浴缸加塞子～ 01/21 14:25
→ zerobx: 感覺一堆掛大家可以爆....orz 01/21 14:31
推 howdo: 台積電量率有100%嗎？ 2%不良品 然後被說不好好蓋房？ 01/21 14:34
推 jecko: 原po刪文 看來應該是猜對了 01/21 14:37
推 howdo: 拿著2%不良品罵建商混蛋 被黑心名嘴洗腦了 01/21 14:37
推 antiall: 每次這種哪有不刪文的，不用等建商出手鄰居都叫你刪 01/21 14:55
→ zerobx: 感覺這樣建的房子蠻難進步與改善的 不知道有沒更好作法 01/21 14:57
推 kevin28: 鄰居先靠杯爆 01/21 14:57
→ zerobx: 不然只是又有新的菜鳥去踩雷 01/21 14:58
推 antiall: 沒有辦法，人都是自私的，你自己遇到有辦法堅持嗎 01/21 14:59
推 ceca: 其實房子越蓋越好，以前房子爛到不可言語 01/21 15:17
推 ceca: 漏水基本上建管處查驗比較不注重 01/21 15:18
→ ceca: 所以很多建商，只在乎結構方面過關 01/21 15:19
→ ceca: 漏水處理比較隨便 01/21 15:19
→ ceca: 漏水處理有時候是技術問題 01/21 15:20
→ ceca: 例如窗戶的處理，樓地板中間空隙的處理 01/21 15:20
推 beergap: 結果原Po自刪了，不知道是被竹X摸頭,還是被X田鄰居... 01/21 15:25
推 howdo: 漏水跟工人素質 技術 趕工 管理有關 防水層沒乾 踩到就gg了 01/21 15:25
推 howdo: 管理好的工地 漏水機率低 但沒人可100%保證 98%吧 01/21 15:33
→ howdo: 工地管理很爛98%漏水的就真的很無言 01/21 15:33
推 Petersen: 98% 那不就100戶就有2戶漏水? 這樣每個建案都漏水了 01/21 15:35
→ Petersen: 拿台積電良率來比也差太多了 技術差這麼多 01/21 15:36
推 howdo: 名嘴網友拿個案說嘴欠公道 但確實有整棟團購抓漏的建案 01/21 15:36
推 howdo: 台積電良率也沒100%呀 微軟程式常在當 阿就建商最爛？ 01/21 15:39
→ HZW0405: 有個東西叫做耐候鋼 01/21 15:41
→ aloness: 耐侯鋼不適合用在台灣平地，台灣是海島型氣侯，更別提這 01/21 15:50
→ aloness: 案子離碼頭也就十公里 01/21 15:50
推 howdo: 可以說每個建案都有漏水個案 然後大部分解決或暫解 01/21 15:50
→ aloness: 驗收前漏水很正常啊…良好的品質是從完善的把關品檢來的 01/21 15:51
→ aloness: 問題是一般建案哪有在品檢的XD 01/21 15:52
推 howdo: 網友信任的建商敢保證不漏水 漏水賠百萬的嗎？找不到 01/21 15:52
推 howdo: 高級建商就是有驗屋到好 有漏水修好再交屋 當然要多兩三百 01/21 15:56
→ howdo: 網友吹捧的不漏水建商多屬於上述 就貴別人買三房他買兩房 01/21 15:57
→ aloness: 這點是看有沒有抓到啦，修好前交屋一般都有，在意的是交 01/21 16:01
→ aloness: 屋後被抓到 01/21 16:01
→ zerobx: howdo有在gg救台灣喔 01/21 16:07
→ Sam27: 漏水難免吧，以前新家0年屋也是冷氣管會漏水 01/21 16:21
→ Sam27: 後來牆壁打掉一小部分重作就好了 01/21 16:21
噓 Zodelyst: 不懂拜託別裝懂 01/21 16:39
→ Zodelyst: 光鋼筋的綁法就10年換一代了 01/21 16:39
噓 a9940597: 竟然有人說每個建案都會漏水耶，快笑死，不懂裝懂 01/21 17:44
→ a9940597: 自己買到爛建商結果把全部好建商一起拖下水 01/21 17:45
→ a9940597: 是不是來帶風向的工讀生呢？ 01/21 17:46
噓 a9940597: 看一次笑一次 01/21 17:50
推 ex1986512: 幻想別人房子遲早會漏水 安慰自己 01/21 17:51
噓 a9940597: 那種爛觀念自己留著吧！除非你是專業人士，不然就是來這 01/21 17:56
→ a9940597: 洗腦的工讀生而已啦！ 01/21 17:56
推 howdo: 說幾個保證不漏水建商讓大家聞香呀？ 01/21 18:00
推 s26492755: 漏水只有機率高低 沒有不漏水的 01/21 18:18
推 Nightu05: 華固有漏過嗎？ 潤泰商辦我知道有 國泰最近也有 但比例 01/21 18:20
→ Nightu05: 問題 01/21 18:20
推 howdo: 就有人幻想有絕不漏水建商存在 01/21 18:20
推 howdo: 蓋1000戶有5000窗2000馬桶1000浴缸1000廚具不數了 01/21 18:22
推 Nightu05: 不漏水難吶～～還有建商有防水保固呢 01/21 19:02
→ zerobx: 如果都會漏水 那原PO幹麻刪文？ 01/21 19:23
→ zerobx: 當大家的邏輯都有問題？XD 01/21 19:24
推 howdo: 建商管委會有協助處理就刪文呀 很正常 01/21 19:26
推 howdo: 防水都是人做的 人做的就有機率做錯 無解 01/21 19:29
→ howdo: 你家漏水要建商幫忙 還黑建商 找死喔 01/21 19:30
→ howdo: 你懂為什麼你知道的漏水案例 是冰山一角了吧 01/21 19:31
→ zerobx: 好啦好啦 新房子都會漏水 你說的都對 以後叫買房子的人小 01/21 19:31
→ zerobx: 心點就好了 01/21 19:31
→ zerobx: 只是想問一下有沒有管理方式 結果討論一直偏掉 好啦 妨礙 01/21 19:34
→ zerobx: 你賺錢了 01/21 19:34
→ zerobx: 給你繼續帶風向 讓你以為世界太平就好了 你慢慢玩 01/21 19:35
推 howdo: 喔 面對問題 解決它 如此而已 01/21 19:42
→ howdo: 你研發的出不漏水施工法 發大財了 真的 千億商機 01/21 19:43
→ zerobx: 如果新買的房子都會漏水 就不會有跌價問題 01/21 19:43
→ zerobx: 你有面對我說的問題嗎？ 我文章說的是怎樣對防水問題做規 01/21 19:44
→ zerobx: 範 01/21 19:44
→ zerobx: 你一直在跳針是三小 01/21 19:44
推 howdo: 有說房子一定漏嗎 是機率問題 好的管理施工降低漏水機率 01/21 19:45
→ zerobx: 跳針也就算了 還把台積拖下水 你台積人嗎 工號多少？ 01/21 19:46
推 howdo: 你怕自己屋子漏水 可以找驗屋公司 規範都有 01/21 19:46
→ howdo: 台積拖下水？？ 良率沒有100%是常識耶 01/21 19:47
噓 a9940597: 明明就說1/50會漏水，現在還說不一定會 01/21 19:49
→ a9940597: 沒漏水的建案大有人在啦！ 01/21 19:50
→ zerobx: howdo 你這樣污辱台積電 小心被告 台積電養的律師群很多 01/21 19:52
→ zerobx: 的 01/21 19:52
推 howdo: 保證不漏水的建商說不出來 咳 機率你懂嗎 不是每間都遇到 01/21 19:54
→ howdo: 好啦 實話沒人要聽 繼續幻想保證不漏水施工完美建商吧-.- 01/21 19:55
→ howdo: ？我有講什麼傷害台積電？！別亂黑喔 01/21 19:56
推 Petersen: 拿台積電來比很不恰當，先進製程受限技術無法100%良率 01/21 19:56
→ zerobx: 你不是台積人就不要嘴台積 管好你自己的嘴 01/21 19:57
→ Petersen: 相比其他Foundry 做不出來或低良率已是優秀 01/21 19:57
→ howdo: 產測是什麼知道嗎？檢查出不良ic 如此而已 01/21 19:57
→ Petersen: 蓋房子的技術都很成熟了，還蓋到漏水，就是人為問題了 01/21 19:58
→ Petersen: 不能視管理不佳或者施工不良造成的漏水理所當然 01/21 19:59
推 a9940597: 本來就是人為問題了，有人硬要說機率問題 01/21 20:00
推 howdo: 問題就在人 人做的東西就有機率錯 聽不懂 人不是機器 唉 01/21 20:01
→ Petersen: 如果都一樣會漏，那幹嘛花大錢選建商品牌?都買寶咖就好 01/21 20:01
推 a9940597: 好建商品質是人家長久時間打下來的，被硬說有1/50會漏 01/21 20:03
→ a9940597: 水 01/21 20:03
推 howdo: 好的工地管理會降低機率 但仍無法完全避免人為錯誤 01/21 20:05
→ howdo: 有的建商是2%會漏 有的是98%會漏 01/21 20:06
推 a9940597: 廢話，你一開始說1/50，現在怎麼說機率變低 01/21 20:06
→ a9940597: 真的廢話連篇，被一堆人打臉，現在改口了？ 01/21 20:07
推 howdo: 1/50 跟2%不是一樣 你們數學太強了 01/21 20:10
→ a9940597: 我沒說你2%那句是對的喔！ 01/21 20:11
推 howdo: 講實話 不想聽就算了 嗯 01/21 20:13
推 JuanWang: 有接觸建商就知道 保證不漏水的建商真的不存在 01/21 21:35
→ JuanWang: 但好建商會透過管理跟工法去降低漏水出現的機會 01/21 21:35
→ JuanWang: 還有就是保固跟售後服務做好 讓客訴不浮出檯面 01/21 21:35
→ JuanWang: 這些都是建商的成本 售價相對會比其他建商高 01/21 21:35
→ JuanWang: 所以你要便宜 就價格先決 很怕漏水就要挑一下建商 01/21 21:42
→ JuanWang: 尤其找售後服務好的 萬一真的出問題至少不用受一肚子氣 01/21 21:42
推 jecko: 讓我想到青埔 璞園的家 10年漏水保固 01/21 23:12
推 stevenkane: 核電廠都能爆炸了，房子會漏水很正常 01/22 08:54
推 Unsullied: 花多點錢啊！ 有些案子比行情便宜5萬 有些比行情貴5萬 01/22 09:51
→ Unsullied: 就有差別 想安心就買國泰 01/22 09:52
推 wetor: 合理化蓋房漏水正常?? 921 DEBUG一次就往生有人賭?? 01/23 01:11
→ wetor: 這邊到底多少業務練嘴砲啊 01/23 01:11