推 robert123: 說三贏的理論真的黑人問號，你有點出以投資角度來看， 03/26 17:51
→ robert123: 誰會想讓自己的房子被低估！03/26 17:51
→ aesdu: 所以啊，才會有雙方自行隔空議價，把仲介當空氣，不付服務03/26 17:52
→ aesdu: 費，被鎖交易，這種鳥事。03/26 17:52
→ aesdu: 像這種買方，絕對不能讓他得到賣方資料，而且要盡快完成交 03/26 17:54
→ aesdu: 易。03/26 17:54
推 robert123: 又在套極端例子...原po又不是沒給服務費，只是這堂課 03/26 17:59
→ robert123: 讓他知道應該從服務費去下手03/26 17:59
→ newsph: 這堂課是不懂就閉嘴別亂出主意吧03/26 18:09
推 killerbbt: 你從賣屋者角度來看 實登低 稅金就繳得少阿03/26 18:13
→ killerbbt: 買賣房子絕對會去計算稅金的好嗎03/26 18:13
推 somanyee: 這堂課應該是退斡旋單要妥善保存副本吧XD 03/26 18:14
推 F93935: 應該把屋主約出來談為什麼要簽03/26 18:17
推 rig2121: 實登和房地合一稅有關係哦，老屋增值稅高的你無法想像。03/26 18:19
→ Griffey168: 這件案子不曉得屋主持有多久，是否在房地合一稅的課稅03/26 18:23
→ Griffey168: 範圍內。03/26 18:23
推 killerbbt: 我是覺得屋主有去問過稅務相關人士拉03/26 18:24
推 lu0713: 開價2000多仲仲不收誰能證明？03/26 18:29
→ Griffey168: 又是"我覺得"、"我認為"。一般人賣屋不是房子賣的越03/26 18:33
→ Griffey168: 高越好，稅金該繳多少就繳多少。各位專業仲介麻煩說一03/26 18:33
→ Griffey168: 下，遇過多少屋主是把稅金拿到談判桌談的？這個case是03/26 18:33
→ Griffey168: 在說屋主寧捨高價取低價，價差至少20下去避稅金，這 03/26 18:33
→ Griffey168: 樣的case佔你們成交的比例有多少？ 03/26 18:33
→ killerbbt: 很多好嗎 一堆人買車都知道保險保自己媽媽比較便宜03/26 18:36
→ killerbbt: 這種高價東西不會去算稅金 不是你不會就代表大家不會..03/26 18:36
→ Griffey168: 我是真的不會去算稅金有多少，更不會想洞想縫去鑽漏洞03/26 18:44
→ Griffey168: ，只想要房子賣的越高越好，政府課多少就付多少。可是 03/26 18:44
→ Griffey168: 我還沒看到答案啊！這種把稅金拿到談判桌談，捨低就03/26 18:45
推 therockwx: 對他親戚來說，教訓就是要慎選軍師 03/26 18:45
→ Griffey168: 高避稅的高手比例有多少？三成有嗎？03/26 18:45
推 TravelFar: 其實我也覺得應該是這劇情 原po有說仲介碎念服務費03/26 18:46
推 tamacugi: 稅金差幾萬塊的話沒人談，但我倒是沒遇過事前知道可以"03/26 18:46
→ tamacugi: 合法"省數十萬到數百萬稅金的屋主，不想拿出來談判桌一03/26 18:46
→ tamacugi: 起談的，只是大多數都不知道，簽約時代書可能會知道但也 03/26 18:46
→ tamacugi: 不會提(原因見我的前文)，所以沒事多認識個為你著想的代03/26 18:46
→ tamacugi: 書，是很有好處的，你摸摸自己的良心，事先知道可賺數十03/26 18:46
→ tamacugi: 萬你會不談嗎？03/26 18:46
→ Griffey168: 其實我寫的這篇很友仲耶！在警世不要為了省一點服務費03/26 18:47
→ Griffey168: (0.5%--10萬)，還要多花100萬才買到。03/26 18:47
→ tamacugi: 價格也不是捨低就高，屋主的實拿價應該是一樣的甚至更03/26 18:48
→ tamacugi: 高03/26 18:48
推 killerbbt: 可以省稅金誰不想省阿 拜託這種交易 稅金都幾十萬起跳03/26 18:48
→ killerbbt: 你如果有代書朋友跟你說怎麼交易 可以合法節稅03/26 18:49
→ killerbbt: 大部分人都會想好嗎 不然一堆公司弄節稅弄假的 03/26 18:50
→ Griffey168: 問題是，這裡的專業房仲，為了幫案子中的仲介開脫。 03/26 18:52
→ Griffey168: 拚命腦補的把屋主型塑成高手啊！03/26 18:52
推 killerbbt: 應該這樣說 真實狀況沒人知道是怎樣 但是就是沒買到03/26 18:52
推 rig2121: 之前買一間一千多萬的透天屋主土增就要一百多萬，是我要03/26 18:52
→ rig2121: 賣一定會先跟仲介問清楚啦，當然也有不care的屋主也是有 03/26 18:52
→ rig2121: 可能我就不確定了。03/26 18:52
→ killerbbt: 所以告訴我們不要不懂裝懂把買店面當成是買房 03/26 18:53
→ Griffey168: 所以我才想問，各位專業仲介遇到這種高手屋主的比例03/26 18:54
→ Griffey168: 有多少？但沒人肯說，甚至連個案例都沒提03/26 18:54
→ killerbbt: 店面稀有性跟住宅比差那麼多 很多還獨一無二呢03/26 18:54
→ killerbbt: 我不是仲介 但是我可以跟你說這不是什麼高手屋主03/26 18:55
→ killerbbt: 這只是有做功課精打細算的屋主而已 社會上很多人都這樣 03/26 18:55
推 rig2121: 我不是仲介哦，只是買賣過而已，當初看到屋主稅金也嚇到03/26 18:55
→ rig2121: ，好險對方有一生一次還能省一些。03/26 18:55
→ killerbbt: 你買個東西都會比較拉 買房都會先算一下交易成本03/26 18:55
→ killerbbt: 賣屋不會去算稅金的反而才是少數呢03/26 18:56
→ Griffey168: 上面的case一聽要繳100多稅，一定會care。但是有想到03/26 18:57
→ Griffey168: 這種怪招的高手有多少。而且這個case是否在房地合一03/26 18:57
→ killerbbt: 連買個股票一堆人都會算當沖證交稅了 賣房不會?03/26 18:58
→ Griffey168: 的課稅日程內容不知道，就拚命腦補。而且少登錄100，03/26 18:58
→ Griffey168: 真的會多課20以上嗎？03/26 18:58
→ killerbbt: 不用阿 她只要賣過兩三間被收過稅金就會去算拉 03/26 18:59
→ Griffey168: 而且這間店面只有2000，不是2億。跟中和一間三房車差 03/26 19:00
→ Griffey168: 不多，那不能當房子看？03/26 19:00
→ killerbbt: 我沒有說不能當房子看 但是稀有度問題03/26 19:02
→ killerbbt: 你一棟大樓有幾個三房同格局 有幾個店面在轉角03/26 19:02
推 Asteroid612: 原文說有可能是同業投資買入，所以拿稅金優惠出來談 03/26 19:26
→ Asteroid612: 判房價的高手應該是買方。就算本身屋主不懂避稅，有03/26 19:26
→ Asteroid612: 人告訴你可以合法節省稅金的方法，誰會不去做？ 03/26 19:26
→ Griffey168: 好了！退一萬步想，就算屋主真的是為了節稅，讓實登從03/26 19:37
→ Griffey168: 2000變成1900。那為什麼不把計畫告訴原po?對原po來說03/26 19:37
→ Griffey168: ，原本的成本是2030，現在屋主的提案只要2014，以人03/26 19:37
→ Griffey168: 性角度看一定同意的啊！有沒有專業仲介解釋一下，為03/26 19:37
→ Griffey168: 什麼原案仲介是要原po提高到2100，讓屋主被課更多的稅 03/26 19:37
→ Griffey168: ，而不是讓成交的方案由原po來執行呢？03/26 19:37
推 cicatrix: 你從業務員成交立刻過去「教育」親戚買方，你覺得他們03/26 19:47
→ cicatrix: 跟仲介的關係，好不好？03/26 19:47
→ cicatrix: 原Po到斡旋結束前都覺得業務員在唬他，就是不信任業務03/26 19:48
→ cicatrix: 員，你跟他談節稅，搞不好上來問屋主這樣算不算逃漏稅？03/26 19:48
→ cicatrix: 不要從單一方的說詞去了解整個事情的原貌03/26 19:49
→ Fujiwarano: 志偉你講再多 樓上很多林小姐仇仲仔只會覺得你在護航03/26 19:56
→ Fujiwarano: 多說無益 這通靈系列主體本身就無意義03/26 19:56
→ Fujiwarano: 很多人講的很好聽希望仲介來評論 評論了又說你護航03/26 19:56
→ Fujiwarano: 這種傻事只有少數笨蛋老實仲介會這麼笨來回主題啦 03/26 19:57
推 zeroyaking: 糟糕 我是笨蛋老實仲介 還有推文要問我哪間 要閃過 03/26 19:58
→ Griffey168: 你可能沒看到我po這篇的基礎，一切money talk。就算03/26 19:58
→ Griffey168: 原po上來問了又如何？屋主知道原po跟仲介關係不好嗎？03/26 19:58
→ Griffey168: 就算知道又如何，干屋主屁事啊！你仲介只要中間傳話就03/26 19:58
→ Griffey168: 好。原po不同意是一回事，原po不知道又是另外一回事 03/26 19:58
→ zeroyaking: 這年頭說實話~臭了嗎 嘻嘻03/26 19:59
噓 uyrmb47: 實登多少沒差 笑了 原po條件是否真實都不知道還能觀落陰 03/26 20:01
→ Griffey168: 我沒有任何仇仲的心理。我只想知道，各位一直堅持屋主03/26 20:01
→ Griffey168: 知道有人出2000卻不賣，這件事在money talk前提下，合03/26 20:01
→ Griffey168: 不合理。03/26 20:01
→ uyrmb47: 2000是怎樣出誰知道 你觀落陰喔03/26 20:02
→ Fujiwarano: 真正條件沒人知道阿 也許兩千服務費2%而已阿 03/26 20:03
→ uyrmb47: 自己雞婆去問其他房仲 笑死 其他房仲會希望你成交?03/26 20:03
→ Fujiwarano: 兩千跟屋主要4%屋主可能不給 那出1900不收屋主服務費03/26 20:04
→ Fujiwarano: 對屋主來說差那20真的無感阿 有沒有賣掉的差別阿03/26 20:04
推 l79cm: 剛好斡旋結束隔天成交你說屋主不知道有斡旋合理嗎03/26 20:04
→ Griffey168: 又來了，文章不是說以money talk，屋主不偏任何一03/26 20:05
→ Griffey168: 方，一視同仁，給足4%的前提嗎？03/26 20:05
→ l79cm: 我合理懷疑屋主早就打算賣給第二買家等第一斡旋到期03/26 20:05
→ Fujiwarano: 事實上本來屋主就不是一般不懂人性的鄉民能夠思考的03/26 20:06
→ uyrmb47: 你又知道給足? 還是那句話 你觀落陰?03/26 20:07
→ Fujiwarano: 我只能說照常理 如果兩千萬屋主就願意給4%賣方服務費 03/26 20:07
→ Fujiwarano: 不會要買方+100萬到2100 只會叫他補滿服務費在出來簽 03/26 20:08
→ Fujiwarano: 叫買方+10萬服務費就可以滿傭了 何必要加一百搞到破局03/26 20:08
→ uyrmb47: 何況照那篇來說 喊2100 是希望你至少拉50w03/26 20:09
→ Fujiwarano: 所以我才說板上很多人根本忽視事實 只會懷疑跟腦補03/26 20:09
→ Griffey168: 樓上這樣腦補才怪吧！屋主幹嘛等第一張斡旋到期？屋主 03/26 20:09
→ Griffey168: 隨時都可賣，只要他覺得哪張有利不是嗎？03/26 20:09
→ Fujiwarano: 跟林小姐一模一樣阿 笑死 真的抓去精神病院檢查XDDDD 03/26 20:10
→ uyrmb47: 斡旋價格不滿意當然是等到期阿 不然哩03/26 20:10
→ Fujiwarano: 跟你講實務 你說我腦補XD? 那我不要講了 你繼續通靈03/26 20:10
→ uyrmb47: 原po犯的錯就是喜歡還不先加到2050試水溫03/26 20:11
→ uyrmb47: 出到2050 看房仲是說出來談還是一定要210003/26 20:12
推 Asteroid612: 屋主就給仲介簽專任了，信任度應該很夠，不偏袒任何 03/26 20:13
→ Asteroid612: 一方是你覺得，前陣子我老闆賣掉的辦公室，也是寧願03/26 20:13
→ Asteroid612: 給後來去從事房仲的離職員工成交，雖然有別家房仲出03/26 20:13
→ Asteroid612: 價更高03/26 20:13
→ Griffey168: 我講的會屋主偏坦B嗎？屋主會給B的計畫而不告訴原po03/26 20:21
→ Griffey168: 嗎？原po也撐了整個斡旋期，屋主如果有此計畫，為什03/26 20:21
→ Griffey168: 麼不告訴原po？03/26 20:21
→ Griffey168: 還有，屋主根本不需要等任何一張斡旋單到期就能賣給別03/26 20:24
→ Griffey168: 人，不是嗎？03/26 20:24
→ goah1942: 原po跟業務沒信任感，跟他說只會回應，你不要賺滿就好了03/26 20:24
→ goah1942: ，從砍0.5%就可以看到。 03/26 20:24
→ Griffey168: 為什麼屋主要撐過整個斡旋期才賣給B？為什麼不是在斡 03/26 20:29
→ Griffey168: 旋期內就告訴原po自己的計畫，這樣不是可能更早成交03/26 20:29
→ Griffey168: 嗎？就算原po不同意屋主計畫(2014不出，要出2030的傻03/26 20:29
→ Griffey168: 子)，也可以很早以前訴B，用不著到斡旋期完吧！03/26 20:29
推 Asteroid612: 可能性1.實登1900的計畫是買方B和房仲提供給屋主的 03/26 20:30
→ Asteroid612: ，屋主可以節稅何樂不為，也沒必要告知原po03/26 20:30
→ Asteroid612: 可能性2.屋主本身想節稅，但是要找願意配合的買方， 03/26 20:30
→ Asteroid612: 實登1900是對屋主節稅有利，但對買方無好處，這時候03/26 20:30
→ Asteroid612: 投資客就比一般買方好溝通了03/26 20:30
→ Fujiwarano: 原PO就不相信仲介了 要告訴他什麼計劃啦 有夠番的03/26 20:31
推 robert123: 買方為好處，買方還要付滿服務費，買房頭期還變多，這03/26 20:31
→ robert123: 買方不是盤子就是有問題吧XD 03/26 20:31
→ goah1942: 我們現在是事後諸葛，正常的買方如果聽到要配合業務，03/26 20:32
→ goah1942: 把價格變1900一定會變成他1900只付2%，反而出的更低，因03/26 20:32
→ goah1942: 為沒有信任感所以業務無法相信買方。03/26 20:32
→ Griffey168: 就算跟仲介沒信任感，會在聽到賣家主動出比較低的方03/26 20:35
→ Griffey168: 案還不考慮的嗎？而且仲介可以因被砍0.5%而不告知屋主03/26 20:35
→ Griffey168: 的方案給這個最有可能成交的買家嗎？03/26 20:35
推 wahaha02: 賢者，但是你會被假日本鬼子怨恨，然後想辦法檢舉你03/26 20:35
推 Asteroid612: 買方就想買啊，所以屋主任何條件都願意配合，現在不03/26 20:36
→ Asteroid612: 就是有想買還買不到的人在跳腳嗎？誰是盤子還不知道03/26 20:36
→ Asteroid612: 呢 03/26 20:36
→ Fujiwarano: 不會 只會更懷疑東懷疑西 上板問一堆更奇怪的問題 03/26 20:36
→ Griffey168: 屋主有計畫這樣賣房，仲介有權因為被砍0.5%而不告知03/26 20:37
→ Griffey168: 屋主的計畫嗎？03/26 20:37
推 Asteroid612: 一般買家聽到屋主主動提出比較低的方案一定覺得自己03/26 20:39
→ Asteroid612: 之前出價太盤，要再殺更低價XDDD 03/26 20:39
→ Griffey168: 對啊！他會上來問沒錯，但屋主事先就知道原po是這樣03/26 20:42
→ Griffey168: 的人嗎？屋主可以事先知道原po會問東問西而乾脆不說 03/26 20:42
→ Griffey168: 嗎？這樣屋主不只是避稅高手還會神算，只好告知原po03/26 20:42
→ Griffey168: 正常的做法，再加100。這樣嗎？03/26 20:42
→ Fujiwarano: 會要他+100我講過了 一定是服務費2千萬沒有4%03/26 20:44
推 cicatrix: 業務員等斡旋結束隔天再告訴原Po親戚賣出，說不定在斡03/26 20:45
→ cicatrix: 旋期間就因為跟原Po親戚起衝突，就放棄說服了，直接經 03/26 20:45
→ cicatrix: 營第二組客戶。也有另外一可能，就是第二組客戶是開發業03/26 20:45
→ cicatrix: 務員掌握的，原Po的業務員不是承辦人員，這個案例可能03/26 20:45
→ cicatrix: 性很多。03/26 20:45
推 Asteroid612: 仲介當然可以不告訴你屋主的計畫，不然屋主底價多少03/26 20:46
→ Asteroid612: 你問就要跟你說嗎？而且就算真的跟你說了，你也不會03/26 20:46
→ Asteroid612: 相信的XDDD03/26 20:46
推 robert123: 跳腳是因為實價居然只登1900，內文就寫那麼清楚了...03/26 20:46
推 cicatrix: 避稅的做法你覺得你會跟一個你講一句頂你一句的人談嗎？03/26 20:47
→ cicatrix: 然後對方再上來網路問這樣有沒有違反法律，搞得全世界03/26 20:47
→ cicatrix: 都知道他們在洽談。 03/26 20:47
→ robert123: 照板上的風氣真的要服務費給滿2% 03/26 20:47
→ robert123: 不然被各種酸言酸語03/26 20:47
→ Griffey168: 為何你可以保證這100是沒拿到4%才加呢？怎麼不說2100*03/26 20:48
→ Griffey168: 5.5%>1900*6%>2000*5.5%來的呢？03/26 20:48
推 robert123: 因為內文有說房仲碎念沒給滿4% 03/26 20:49
→ robert123: 2%才對 說錯03/26 20:50
推 cicatrix: 為什麼要保證，現在大家都在以實務的狀態去推測，除了買 03/26 20:51
→ cicatrix: 賣仲介三方，才知道答案，誰要保證？就跟誰需要給原Po03/26 20:51
→ cicatrix: 梯子下來一樣？本來就是多事，事後3500萬都在看了，誰03/26 20:51
→ cicatrix: 知道原本那個店面2000、2100是不是都算A貨價了？03/26 20:51
推 robert123: 誰也不知道那3500是不是S貨03/26 20:52
→ Griffey168: money talk啊！只要來問確認無犯法，原po為什麼不答 03/26 20:53
→ Griffey168: 應？還有，上面是不是搞錯重點，是原po跟仲介不信任，03/26 20:53
→ Griffey168: 不是跟屋主不信任。難道仲介拿著2000的斡旋單去見屋主03/26 20:53
→ Griffey168: ，還要在屋主面前說原po壞話，讓屋主不想要賣給這個出03/26 20:53
→ Griffey168: 價寫斡旋的人嗎？03/26 20:53
推 cicatrix: 那就等原Po開發一間給親戚03/26 20:53
→ Griffey168: 樓上看錯了，仲介碎唸的是買方沒給滿2%的買服費，完03/26 20:57
→ Griffey168: 全沒提到4%賣服費(他也不可能知道)03/26 20:57
推 robert123: 喔喔，原來是在回別人的問題03/26 21:01
→ Griffey168: 原po可以買3500，不代表他就一定要以2100去買他認為只03/26 21:03
→ Griffey168: 值2000的房子好嗎？這是什麼貨完全不是討論的重點， 03/26 21:03
→ Griffey168: 重點在於這個仲介有沒有因為少了0.5%而扣下原po的斡 03/26 21:03
→ Griffey168: 旋單。然後版上的高手們，提出來的論點，在money talk03/26 21:03
→ Griffey168: 前提下，越看越奇怪。03/26 21:03
→ Griffey168: 還有，屋主如果要仲介告知原po的方案，仲介可以不告訴03/26 21:08
→ Griffey168: 原po的話。那不就表示這個仲介在中間搞鬼嗎？可以因 03/26 21:08
→ Griffey168: 仲介個人因素(被砍0.5%)而從中搞鬼嗎？樓上搞錯了吧！03/26 21:08
→ Griffey168: 仲介是要告知原po計畫，不是告知原po底價，兩者天差地 03/26 21:08
→ Griffey168: 別吧！03/26 21:08
噓 killerbbt: 你對不信任的人會講這種計畫 我打死都不信03/26 21:11
→ Fujiwarano: 你買方如果補滿2% 順便補一句不足6%總傭由買方吸收03/26 21:11
→ Fujiwarano: 我相信仲介會很樂意讓他成交 但連2%都沒了 還要講什麼03/26 21:12
→ killerbbt: 真的是 卡在原PO一副不想給仲介賺錢的機會 是你會說? 03/26 21:12
→ Fujiwarano: 跟你講屋主沒滿4%服務費又如何?只會換回一句乾我屁事03/26 21:13
→ killerbbt: 到時候反過頭來檢舉 等於拿石頭砸自己腳 又不是發神經03/26 21:13
→ Fujiwarano: 你連兩趴都給不滿了有什麼好跟你這沒信任感的買方多談03/26 21:13
→ killerbbt: 一剛開始連服務費都不給滿 為什麼人家要主動提供計劃?03/26 21:14
→ killerbbt: 提供完知道後 再繼續砍價 笑死人03/26 21:14
→ Griffey168: 再退一億步講，就算仲介在屋主面前搞鬼說原po壞話，這03/26 21:18
→ Griffey168: 種幾乎不可能發生的事，那何必要等到斡旋期後才成交？03/26 21:18
→ Griffey168: 不是早就該用1900跟另一位成交了嗎？03/26 21:18
噓 l79cm: 專約不是不能私下交易嗎？再盧就難看了03/26 21:20
推 killerbbt: 有的公司不是單一斡旋制嗎 我不仲介 所以要請仲介回 03/26 21:21
推 somanyee: 藏斡旋 vs 三方合意節稅，我覺得前者難度低。一般來說 03/26 21:22
→ somanyee: 難度低的發生概率高03/26 21:22
→ supa64: 真歡樂，成交1900，還是2100，不論如何，又不是真的想買03/26 21:23
→ supa64: 到的原po，一票人在這通靈一個商業不動產成交，還不是住03/26 21:23
→ supa64: 家，是不是忘了根本，商業不動產屋主持有者起碼是生意人 03/26 21:23
→ supa64: 這回事03/26 21:23
→ supa64: 生意人，比起版上通靈最少會去算會去評估自己想要的，而 03/26 21:25
→ supa64: 不是在那通靈是否砍服務費不給然後少了各種脫手機會，唉03/26 21:25
推 Asteroid612: 告知計畫和告知底價沒有什麼差別，都是仲介自己可以03/26 21:25
→ Asteroid612: 選擇要不要跟客戶說，前面說的我老闆賣辦公室的例子03/26 21:25
→ Asteroid612: ，從事房仲的離職員工不但告訴我老闆買方實際出價，03/26 21:25
→ Asteroid612: 約買方來談之前，還在會議室白板寫了詳細算式教老闆 03/26 21:25
→ Asteroid612: 怎麼跟買方談價XDDD03/26 21:25
→ Griffey168: 是不是搞錯重點了？是仲介對原po不信任，不是屋主對03/26 21:26
→ Griffey168: 原po不信任。不要把仲介當屋主看，好嗎？屋主就算知道03/26 21:26
→ Griffey168: 原po砍買服費0.5%，那關屋主什麼事呢？屋主難道就會認03/26 21:26
→ Griffey168: 為這個買家是個不出2014，而要出2030的怪人嗎？03/26 21:26
推 killerbbt: 因為屋主跟仲介很好啊 你不好你會給簽專任...03/26 21:27
→ Griffey168: 所以簽了專約，就要相信仲介所說的，原po是個會砍0.5%03/26 21:32
→ Griffey168: 買服費的人。他不會用2014去買他出2030的房子，不用03/26 21:32
→ Griffey168: 白費力氣了！是這樣嗎？03/26 21:32
推 SiFox: 原來有機會可以這樣談價！從加仲介費下手，學習了~~~~ 03/26 21:34
→ Griffey168: 然後簽了專約的屋主就真的相信了。接下來，仲介又介 03/26 21:37
→ Griffey168: 紹另一個給屋主，跟屋主說，這個很好哦！買服費都不03/26 21:37
→ Griffey168: 砍的，你的計畫告訴他一定可行。然後屋主就跟第二組買03/26 21:37
→ Griffey168: 家提出自己的計畫，成交的時間就"剛好"在原po過了斡03/26 21:37
→ Griffey168: 旋期的隔一天。這就是故事的全貌嗎？ 03/26 21:37
推 anthomylin: 我第一次下斡沒成交,第二次就"自動"表示給足服務費03/26 22:13
→ anthomylin: 最後買到物件,大家都高興,這就是人性 03/26 22:13
推 ivankiki: 其實G大，只要原po証明屋主知道不知道有2000萬的斡旋單03/26 22:31
→ ivankiki: 就可以了吧？03/26 22:31
→ ivankiki: 屋主知道，就是不賣，管故事怎麼演？03/26 22:32
推 ivankiki: 屋主不知道，才有問題對吧？03/26 22:34
推 robert123: 對的，有問題的點就是這 03/26 22:34
→ Griffey168: 對啊！我一直強調整個故事的重點在於屋主有沒有看過2003/26 22:40
→ Griffey168: 00的斡旋單。然後就有人把故事導向屋主看過，卻因為要03/26 22:40
→ Griffey168: 節稅而捨棄原po。但這樣的說法卻有一個漏洞，為何原po03/26 22:40
→ Griffey168: 沒有得到這種配合的機會。一個精明到懂得節稅的高手，03/26 22:40
→ Griffey168: 卻輕易捨棄掉出到2000的原po，而成交卻又剛好過了原po03/26 22:40
→ Griffey168: 的斡旋期。03/26 22:40
推 killerbbt: 那你有沒有想過 後面那一位出更高的斡旋 最後談成190003/26 22:42
→ killerbbt: 之前有個仲介說得很好 約出來才有機會 約不出來吃大便03/26 22:43
→ Griffey168: 矛盾百出的說法。說穿了，這就是那個不可打開的潘朵03/26 22:44
→ Griffey168: 拉盒子。一個案子最終是誰買到，決定的因素是仲介拿多 03/26 22:44
→ Griffey168: 少，而不是屋主拿多少。(雖然大不份情況下是一致的) 03/26 22:44
→ killerbbt: 你看這麼多現在才懂? 你可以賺多點錢 你不會去賣命嗎03/26 22:46
→ killerbbt: 拜託 仲介也是人 也要靠服務費才能生活啊03/26 22:46
→ killerbbt: 不然你的專業技術都不值錢?03/26 22:46
→ Griffey168: 我早懂啊！我只是花時間在反駁那些壓著盒子蓋子的說法 03/26 22:47
→ Griffey168: 我知道啊！也知道這個制度就是如此。也知道仲介就是03/26 22:49
→ Griffey168: 走在對屋主背信的鋼索上維生啊！ 03/26 22:49
推 killerbbt: 今天最大問題就是原PO 仲介費低就算了 開價2100說不定03/26 22:50
→ Griffey168: 所以整篇不就是在勸世嗎？在買賣雙方無法面對面談價，03/26 22:53
→ Griffey168: 價格資訊全掌握在仲介上，千萬別砍仲介費啊！03/26 22:53
推 mark0204:03/26 22:57
推 killerbbt: 你還是不懂 你砍仲介費 你連出價都沒辦法追那是要怎談 03/26 22:58
→ killerbbt: 今天就是原PO自以為裝懂 這才是勸世的點03/26 22:59
→ killerbbt: 還什麼探詢過附近仲介 查過實價 感覺做狀況03/26 23:00
→ Griffey168: 所以你的說法，不就是仲介對屋主的背信嗎？因為砍了03/26 23:00
→ Griffey168: 仲介費，所以對屋主隱瞞有人出的價可以讓屋主拿更多，03/26 23:00
→ Griffey168: 不是嗎？03/26 23:00
→ killerbbt: 大哥 背不背信你要去問屋主阿 哈哈03/26 23:02
→ Griffey168: 原po有寫斡旋了，怎麼沒出價？是仲介隱瞞對屋主的有利03/26 23:03
→ Griffey168: 出價，才讓屋主誤以為沒人出到2000。03/26 23:03
→ killerbbt: 大家講這麼多 比不上屋主出來現身說法03/26 23:03
→ killerbbt: 哪裡誤以為 原PO轉述 仲介說屋主說沒2100不賣 03/26 23:05
→ Griffey168: 對啊！仲介走的這條鋼索，手上憑藉的平橫桿就是我內 03/26 23:05
→ Griffey168: 文所說的，要讓屋主逮到的機會太低了03/26 23:05
→ killerbbt: 結果是真是假 只有屋主仲介雙方知道阿 猜那麼多都沒用03/26 23:06
→ killerbbt: 可以讓這篇爆久一點 記者來抄上新聞 屋主說不定就看到03/26 23:07
→ Fujiwarano: 林小姐:仲介一定有背信~仲介一定有背信!~~ 03/26 23:08
推 goka: 樓上k根本就在亂講 一派胡言03/26 23:09
→ Griffey168: 那為什麼實登是1900?就算如大家所說屋主節稅，為什麼 03/26 23:10
→ Griffey168: 原po沒有配合機會？這是互利機會，為何沒有徵詢原po，03/26 23:10
→ Griffey168: 卻選擇要原po提價到2100，這種更難成交方法，這不是03/26 23:10
→ Griffey168: 滿滿的矛盾嗎？03/26 23:10
→ aesdu: 哪有矛盾XD 沒談成有甚麼好說的。 很明顯，幸好沒談成。03/26 23:19
推 goka: 依我判斷 這案要嘛逃漏稅 要嘛使公務人員登載不實 要嘛背信 03/26 23:23
→ goka: 完全合法的機會趨近003/26 23:23
→ killerbbt: 沒有啊 記者抄了上新聞 屋主看到新聞 說不定就像大家03/26 23:23
→ killerbbt: 說的不知道阿 就會去提告拉03/26 23:23
→ killerbbt: 上面代書都出來講了 合法逃漏稅 你有比代書厲害?03/26 23:24
→ Griffey168: 對啊！就算故事被導向是屋主節稅，為何屋主不要通知03/26 23:29
→ Griffey168: 原po一起互利(2030變2014)，反而要原po出2100，一來03/26 23:29
→ Griffey168: 原po更不願意，更難成交。二來說金又更高03/26 23:29
推 goka: 認真回原po 你下斡旋後和仲介也具有委任關係 是我就會發存03/26 23:30
→ goka: 證信函請他依民法540條報告委任事務的始末 說明不合理就提告03/26 23:30
→ goka: 民事或刑事 03/26 23:30
→ goka: 不要搞笑好不好 代書什麼咖 騙你們外行人而已 03/26 23:31
→ killerbbt: 你這樣開地圖砲不好吧 代書好歹也通過國家考試...03/26 23:33
→ Griffey168: 然後原因是屋主聽仲介說，這個出2000的原po砍了他0.5%03/26 23:33
→ Griffey168: 買服費，所以不用跟他提，白費力氣。另一個沒砍，我03/26 23:33
→ Griffey168: 們跟他提。原來簽了專約，就是要對仲介言聽計從，輕 03/26 23:33
→ Griffey168: 易放掉一個出到2000的買家03/26 23:33
→ Fujiwarano: 要報告什麼? 講什麼都不信的人 浪費時間 03/26 23:33
→ killerbbt: 而且代書專門就是在處理土地登記稅務的 竟然被這樣說03/26 23:34
推 goka: 怕有誣告的風險就先告民事 請求調查原屋主來做證 真相就大03/26 23:34
→ goka: 白ㄧ半了03/26 23:34
→ killerbbt: 還說是外行人 所以你也是代書囉?03/26 23:34
→ Griffey168: 不然為什麼原po出了2030的價，卻沒有2014成交的機會， 03/26 23:37
→ Griffey168: 只有要加到2100(實出2131)？怎麼想都矛盾啊！03/26 23:37
噓 Fujiwarano: 只有2000你2030數字哪來的?03/26 23:39
→ Griffey168: 還有，原po是告不了的。除非手上有斡旋單影本或錄音03/26 23:41
→ Griffey168: 錄影，否則仲介只要回不認識這個人不就堵住了03/26 23:41
→ Griffey168: 1.5%買服費啊！忘了嗎？03/26 23:42
推 goka: 回g 沒這麼好閃 一定會有對話記錄03/26 23:44
→ Griffey168: 就算有對話記錄，甚至提到2000。卻沒有斡旋單白紙黑字03/26 23:48
→ Griffey168: ，這些夠讓法官相信，然後提訊屋主做證嗎？03/26 23:48
→ Griffey168: 沒有斡旋單影本，單憑對話記錄。法官會提訊屋主嗎？03/26 23:51
推 goka: 會 太多案子沒有白紙黑字 訴訟沒有你想的這麼困難 03/27 00:01
推 cmcmisgod: 推這篇 板上某人愛開多帳戶真可憐 03/27 01:02
→ iele: 其實多數屋主應該是要實拿價…03/27 07:33
→ iele: 實登多少賣方根本不管，除非在同社區或附近還有別的房子03/27 07:35
→ iele: 從實拿這方向去看比較符合一般情況03/27 07:36
※ 編輯: Griffey168 (163.20.242.50 臺灣), 03/27/2020 08:26:02
噓 Fujiwarano: 對~別人都腦補 你沒腦補 笑死03/27 10:28
→ Griffey168: 請問有任何證據說明B幫屋主出仲介費嗎？這不是腦補是 03/27 10:56
→ Griffey168: 什麼？請問我在質疑的哪一點是沒有數字佐證的？請問03/27 10:56
→ Griffey168: 哪一點是我腦補的？03/27 10:56
→ Griffey168: 不知道以一般人的做法來看這個case，還是以其他人提出03/27 10:59
→ Griffey168: 的特別做法來看這個case，哪一種比較有公信力？03/27 10:59
推 jacktypetlan: 就是仲介為了多拿點 不分黑白 就這麼簡單 03/27 18:33
→ jacktypetlan: 不過利字當頭 黑白界線本來就模糊掉了03/27 18:33
→ jacktypetlan: 倒是也不太意外03/27 18:33
→ cofepupu: 你的數字全部都是腦補，不服氣就拿證據來看吧03/27 19:27
→ cofepupu: 你認為屋主不知道兩千的這組出價也是腦補，不服氣也拿出03/27 19:28
→ cofepupu: 證據吧03/27 19:28
→ Griffey168: 有人出價2000是事實，最後實登1900也是事實。腦補什03/27 21:29
→ Griffey168: 麼了？一堆人去設想各種屋主知道有人2000，卻選擇190003/27 21:29
→ Griffey168: 的複雜情況，但是漏洞百出。就是不肯承認是仲介因仲03/27 21:29
→ Griffey168: 介費少拿而隱瞞原po的出價，這種最單純的情況。實登已03/27 21:29
→ Griffey168: 經可以完整查到門牌，類似情況也會漸漸亮出來，等著 03/27 21:29
→ Griffey168: 看吧！ 03/27 21:29
→ Griffey168: 這件只是眾多卡仲介費無法成交的一個案子，只是玩太大03/27 21:44
→ Griffey168: 加上實登到完整門牌被發現而已。03/27 21:44
噓 cofepupu: 你怎麼不設想屋主不爽出2000萬的買方，寧願賣給出1900萬03/28 00:50
→ cofepupu: 的那個買方氣死原po?當然你一定又會說腦補啦，啊你腦補03/28 00:50
→ cofepupu: 屋主一定要賣給那個出2000萬的不是嗎？03/28 00:50
原po就說了，屋主雖然要退休了，但是不會賤賣。屋主如果知道有人出2000。看著兩張斡
旋單，一張1900、一張2000。屋主有可能會選1900嗎？要噓文可以，提供一點合邏輯的看
法啦！
→ supa64: 我說.版上都有可能說話挑有利的部分說了.你會覺得店面屋主 03/28 02:29
→ supa64: 不會想的比你還更清楚?你是不是把店面當住家邏輯啊?03/28 02:29
店面、住家都是用錢買賣的。或許真如各位所說，屋主真的為了仲介費、稅金要以實登19
00萬的方式售屋。但是在售屋過程中，為何原po不曉得屋主想要的作法？而是從仲介口中
得知要提高到2100萬？對原屋主來說，有兩個出價的人，兩個人都告知，找到願意配合的
人，機會不是更大嗎？只告知一個人，實在不合常理。對原po來說，出價2000，表示成本
是2030(含買服費)。屋主提出的1900外加6%買賣服務費，成本是2014。互利方案他降了成
本，點頭願意的可能性很高啊！
所以，這件事各位提出的屋主知道原po出2000，怎麼看都不合邏輯。
※ 編輯: Griffey168 (223.137.158.248 臺灣), 03/28/2020 11:23:00
推 cicatrix: 不會不合理啊，你會告訴你討厭的人，你的投資機會或是一 03/28 15:57
→ cicatrix: 些重要資訊，特別是這個人沒買到還會來上網公審你。你可 03/28 15:57
→ cicatrix: 以想像這個業務員詢問買方，買方會不會上來網路問這個 03/28 15:57
→ cicatrix: 事情合不合法，東問西問，搞得同業都知道這個案子要成 03/28 15:57
→ cicatrix: 交了，然後不會介入？ 03/28 15:57
→ cicatrix: 互利然後買方還是堅持1.5%怎麼辦？你要先試著把自己代 03/28 15:58
→ cicatrix: 位到業務員的角色跟買房的角色，才能了解為什麼他們會 03/28 15:59
→ cicatrix: 有這些反應跟行為。 03/28 15:59
→ cicatrix: 而不是覺得有這個方法為什麼跟B買方說，不跟A買方說，這 03/28 15:59
→ cicatrix: 個盲點 03/28 15:59
→ Griffey168: 樓上所說的就是我一直想問的，仲介可以因自己對買方 03/28 16:53
→ Griffey168: 的好惡，而替屋主篩選買家嗎？原po苛扣0.5%買服費，因 03/28 16:53
→ Griffey168: 此得罪仲介，這點是確定的。但是，不代表原po有任何一 03/28 16:53
→ Griffey168: 點得罪屋主，更不代表仲介有權力一手遮天去隱瞞買賣 03/28 16:53
→ Griffey168: 雙方給對方的訊息，如此才對吧！原po上網問東問西， 03/28 16:53
→ Griffey168: 更是成交實登幾個月後之後，在當下仲介怎麼可能預知 03/28 16:53
→ Griffey168: 原po會這麼做而不去轉告屋主要求。算了！只能看看原po 03/28 16:53
→ Griffey168: 有沒有管道(媒體、法院)，找到屋主才能還原真相了。 03/28 16:53