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想請教各位 現在的情況是:透過東X房仲買房子,已簽約和付訂金,與賣方約定6/19交屋,現在賣方 說房客不搬走,租約到明年4月,想合意解約,我們認為是你賣方無法履行合約(合約有 寫,「買賣標的如有出租,雙方約定騰空交屋」),應該要付違約金,但賣方不想付 賣方態度:我不知道買賣不破租賃,房仲跟我說可以賣,是房仲的問題,我不付 房仲態度:只想叫我們付服務費 請問現在想追討這筆違約金的話,是否直接找律師處理?(還是房仲的問題比較大要找消 保官?)謝謝各位 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.224.3 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1590126549.A.846.html
Fujiwarano: 訂交屋日後新租屋合約 租金變10倍就好了啊 05/22 13:52
Fujiwarano: 問題不就在那個承租方 05/22 13:52
Fujiwarano: 交屋後的租金收入是算你的 買賣不破租賃是不能趕他走 05/22 13:53
Fujiwarano: 但沒限制不能漲租金阿 05/22 13:53
Benoit: 對方不搬走也沒用,一堆不繳房租的新聞 05/22 13:53
Dstr: 有合約就堅持照合約走 不知道是哪招 05/22 14:02
Dstr: 不知道買賣不破租賃也敢拿出來講 05/22 14:02
tbere2002: 給房仲店長講 順便投訴總公司 拿違約金 05/22 14:04
chen810910: 一樓在那邊亂教。租約要承接非經雙方同意不能修改。 05/22 14:06
AGODC: 買賣不破租賃,不是嗎? 05/22 14:07
Fujiwarano: 雙方出租方的甲方都換了 當然是新屋主要訂條件 05/22 14:08
Fujiwarano: 承租方不接受就是搬走不罰押金而已阿 05/22 14:08
Fujiwarano: 承租方打死不搬的話問題也很多啦 05/22 14:09
Fujiwarano: 我很好奇這種案例去告誰會贏 後續記得上來PO 05/22 14:10
aloness: 先不講適不適用此原則,一旦適用,現存的租約解釋順序是 05/22 14:10
aloness: 大於後來的買賣合約,也就是買屋方要承接原租約 05/22 14:10
chen810910: 不懂就去google,不要在這誤導人。 05/22 14:11
aloness: 在此原則,如果屋主要擅改租金,是視同屋主違約唷 05/22 14:12
NoNwYo: a大說的是對的租約也一同讓與購屋人要概括承受 05/22 14:15
seedhorse: 怎麼可能漲租金... 05/22 14:16
Fujiwarano: 這承租方也真夠白目的 05/22 14:17
Matsui: 本人律師,漲租金是不可能的,不懂不要亂教 05/22 14:18
Fujiwarano: 他把新屋主關係弄差了 反正要修什麼也沒什麼 05/22 14:18
ghostdx: 如果在合約內有載明需辦結現有租賃契約後交屋 那就能照你 05/22 14:18
ghostdx: 想的處理 05/22 14:18
chen810910: 哇~查一下一樓好像還是房仲? 連這都不懂... 05/22 14:19
Fujiwarano: 那請問律師好了 換手以後 甲方是否要更名新屋主? 05/22 14:19
Fujiwarano: 更名新屋主後是否要更動匯款帳號或匯款方式 05/22 14:19
ghostdx: 所以恭喜你 應該能賺一筆10%的違約金 05/22 14:20
Matsui: 租約自動發生讓與的效力,不用重簽也不用什麼更名 05/22 14:20
Fujiwarano: 我要求你全換成一塊錢送來我家 這樣總行吧 05/22 14:20
Matsui: 就一封存證信函通知承租人即可 05/22 14:20
aloness: F大…你的問題在合約架構上,是用"解 05/22 14:20
ghostdx: 然後應該沒服務費的問題 因為就沒成交啊 05/22 14:20
F93935: 亂教+1 05/22 14:22
aloness: 解釋順序"這個原則來處理,除非你後面順序的合約條文有 05/22 14:22
aloness: 解釋跟前面順序文件權益衝突的處理方式,不然就是以前面 05/22 14:22
aloness: 順序的敘述為主,商務小常識 05/22 14:22
Fujiwarano: 存證信函通知他是一回事要求他更改匯款方式又是一回事 05/22 14:23
chen810910: 好了拉,硬凹很難看。 05/22 14:23
Fujiwarano: 然後舊約不能漲10倍 明年四月後租金漲十倍也是可以的 05/22 14:24
NoNwYo: 這房仲很…有租約在還找這樣的賣家 05/22 14:25
Fujiwarano: 等等 現在才五月....那等於舊約才剛簽就拿出來賣 搞毛 05/22 14:26
eipduolc: 換屋主了他的約還是存在吧不然不破什麼 05/22 14:26
Fujiwarano: 這屋主跟仲介都有北七到 05/22 14:26
eipduolc: 新屋主要接這張約啊不然什麼不破 05/22 14:27
Fujiwarano: 然後這種不搬的租方應該照裡說也不會配合帶看那怎賣的 05/22 14:27
Fujiwarano: 如果舊租賃合約是在買賣合約書後才續的 那屋主要扛責 05/22 14:28
aloness: 回到原po問題,這上法院就把賣方巴死了…投訴房仲總公司 05/22 14:29
aloness: ,跟他說買賣合約沒有依約執行的話,你憑哪一點跟我收服 05/22 14:29
aloness: 務費? 05/22 14:29
eipduolc: 直接上法院了啦有什麼好跟他們屁 05/22 14:29
eipduolc: 賣方跟仲介這樣處理有點莫名其妙,不知道停損? 05/22 14:29
Fujiwarano: 他寫6/19交屋 回推簽約日差不多也是四月左右 沒道理阿 05/22 14:30
amordelcor: 租客一定可以住到明年四月 你想方法從其他地方弄些賠 05/22 14:31
amordelcor: 償吧 QQ 05/22 14:31
eipduolc: 這就跟租客無關了啊 05/22 14:31
Fujiwarano: 屋主說他不知道 我到是覺得很可疑 比較像故意搞買方的 05/22 14:32
eipduolc: 跟租客勾結? 05/22 14:33
eipduolc: 不過房子根本沒賣掉這樣有屁用,還先吃官司 05/22 14:33
Fujiwarano: 是很有可能跟租客勾結 租約到四月代表租約4月起始的 05/22 14:34
Fujiwarano: 民間大多都是一年一約 所以屋主到底在搞毛阿 05/22 14:34
eipduolc: 不一定吧,搞不好之前有長約,也可能賣家太多產忘了 05/22 14:35
Fujiwarano: 還是找個律師陪他們吧 後續結果如何請PO板告知 感恩 05/22 14:35
Zhask: 協調吧,幫找適合的房子出租補貼費用。 05/22 14:36
Fujiwarano: 照理說啦 買賣簽約日應該跟租約起始日差不多 05/22 14:36
Fujiwarano: 既然買賣都簽約確定了 原屋主不續本來租約就沒事了 05/22 14:36
Fujiwarano: 為啥又搞了一年的租約來燒自己 這屋主真腦袋有點問題 05/22 14:37
Zhask: 況且買賣合約書一定有租約排除條款。簽約時應該告知。 05/22 14:37
eipduolc: 會不會租金已經都收完了 05/22 14:37
eipduolc: 想說兩邊拿錢 05/22 14:37
Fujiwarano: 這案子最聰明的是代書 代書寫了完全撇了他跟仲介責任 05/22 14:42
Tattoo: 賣方的問題,他自己去喬,你只要照合約走 05/22 14:42
max205: 1. 賣方賠房租違約金 2. 賣方賠賣屋違約金 05/22 14:43
frank111: 笑死人,這種程度說自己是仲介 05/22 14:43
lu0713: 租約有公證嗎? 05/22 14:43
Fujiwarano: 問題就在屋主跟租方不配合搬遷就是了 05/22 14:43
max205: 感覺怎麼想你應該都佔優勢,講不通走法律途徑唄 05/22 14:43
lu0713: 租約沒公證誰知這是不是臨時寫的 05/22 14:44
eipduolc: 還是覺得賣太便宜就出怪手 05/22 14:44
chen810910: 就賣方的問題100%違約,某仲介只想搞租客,可憐。 05/22 14:45
eipduolc: 等你主張到執行他房子再抬價賣 05/22 14:45
ericeuro: 走法律途徑吧,合約寫得清清楚楚還想耍賴 05/22 14:45
eipduolc: 怎想都覺得對賣方沒好處除非他玩陰的 05/22 14:47
KimiRaikkone: 投訴到總公司 不賠就上新聞 他們很怕的 05/22 14:50
eipduolc: 手上都有約了不需要到總公司啦,法院見就好 05/22 14:54
q135q135: 一樓號稱是專業房仲 竟然連買賣不破租賃都不懂哦 真是 05/22 15:07
q135q135: 笑死人了 這到底那裡專業了 05/22 15:07
fescan: 加油好嗎 多多充實自己 05/22 15:22
cofepupu: 網路訟棍真的超專業的呢 05/22 15:23
cofepupu: 這個屋主的法律素養是某q教的嗎? 整個笑死 05/22 15:25
piliwu: 買賣不破租賃前提是合約要公證 05/22 15:36
piliwu: 賺違約金走人就好 05/22 15:37
q135q135: 號稱專業的房仲被看穿一點都不專業後 就派分身出來亂咬 05/22 15:39
q135q135: 哦 可憐哪 05/22 15:39
tbere2002: 1樓真的是很棒呢...... 05/22 15:41
chen810910: 租期長於五年或不定期才需要公證,其他都適用不破租賃 05/22 15:50
q135q135: 這個屋主及其房仲的法律觀念搞不好是一樓教的 哈 05/22 15:53
jimhall: 一定是爛攤子,不然原屋主應該四月的時候就不要簽約,看 05/22 15:53
jimhall: 改成租約到期時在買賣吧,這樣原屋主就會想辦法敢人了 05/22 15:53
ul6na: 公證是租約超過五年或是不定期租賃要公證才適用民425吧 05/22 15:54
ul6na: 屋主收回改建兩個月或自住兩個月不知道可不可以破這條顆顆 05/22 15:54
jimhall: 合約你有利,就跟他上法院,房仲搞到買賣雙方要上法院, 05/22 15:55
jimhall: 應該不敢收錢啦,可以投訴公司 05/22 15:55
q135q135: 不懂優先購買權 也不懂買賣不破租賃 專業房仲?哈 05/22 15:55
willieqoo: 房仲問題比較大啦 收這麼多比律師費還高 絕對不要先付 05/22 16:02
willieqoo: 找消保官解決 05/22 16:02
crossdunk: 看了推文 不敢找永慶了 感覺不夠專業 05/22 16:08
fashion0932: 你賺多了 一天千分之3 05/22 16:13
A0908: 不懂就算了還要硬拗實在很可悲...某樓加油好嗎 05/22 16:14
iuirigi: 賣方不知道那就繳學費結案 05/22 16:26
VVVV5555: 這就是房仲的專業 05/22 16:26
iuirigi: 不知道那合約是誰簽的 05/22 16:26
roc1110: 一樓太誇張,不可以漲租金啦 05/22 16:27
iuirigi: 如果賣方認為是仲介的問題,那也要先賠給你再找仲介求償 05/22 16:27
iuirigi: 覺得比較省的方式就是賠房客一個月租金請房客搬離,可以 05/22 16:29
iuirigi: 順利依合約交屋最重要 05/22 16:29
piliwu: 違約金10%可能就是100萬,是我要錢不要交屋找律師爽賺錢 05/22 16:44
piliwu: 有錢還怕買不到房子? 05/22 16:44
montverde: 一樓胡扯 05/22 16:49
therockwx: 如果已經匯款了,恭喜您直接賺一倍 05/22 16:50
john0312: 一樓的民法... 05/22 16:54
q135q135: 一樓不懂就算了 不僅硬拗 還開分身出來鬧 可憐哪 05/22 16:59
cofepupu: 某q板主沒水桶還在板上亂吠 可憐哪 05/22 17:20
cofepupu: 我是 angel07分身啊,怎麼了嗎?不爽請去組務板告我啊, 05/22 17:22
cofepupu: 笑你沒種不敢 05/22 17:22
cofepupu: 這案子仲介跟代書都買賣合約寫了有租賃要騰空交屋,要告 05/22 17:28
cofepupu: 仲介不會輸啦,告 05/22 17:28
cofepupu: 屋主才是最站不住腳的,有人還說要告仲介真的笑死。 05/22 17:28
yivtfa: 看完這篇,我會小心選擇仲介 05/22 17:29
cofepupu: 這案子就屋主四月自己不知道在智障什麼續了租約才搞的 05/22 17:36
cofepupu: 狀況,自己承擔,跟仲介代書都沒關係 05/22 17:36
JuanWang: 所以仲介交易前不用確認租約問題 都推給屋主這樣? 05/22 17:38
cofepupu: 都寫了屋主要騰空交屋,租約是仲介簽的嗎?為啥仲介還要 05/22 17:39
cofepupu: 負責? 05/22 17:39
cofepupu: 民間一堆租約都屋主自己私下591找租客,本來就跟仲介沒 05/22 17:40
cofepupu: 關係 05/22 17:40
q135q135: 聽說有間開價6億的房子竟然敢委託一樓賣耶 真有種 哈 05/22 17:40
cofepupu: 屋主自己找租客簽租約的,當然屋主自己要負責騰空,難道 05/22 17:41
cofepupu: 還要仲介負責請租客搬走? 05/22 17:41
cofepupu: 6億房子某q連看屋都沒資格了,笑翻 05/22 17:42
JuanWang: 我記得買方是可以要求仲介出示租賃合約 確認到期日 05/22 17:43
JuanWang: 而仲介在這類案子最好也是確認一下租約 不然破局很尷尬 05/22 17:43
JuanWang: 我所謂負責不是法律責任 但仲介費收了有義務讓交易順利 05/22 17:43
a12618: 感覺賣家心態是不想有租房空窗期,才一邊續約一邊賣,沒想 05/22 17:44
a12618: 到這麼快成交,剛續租的也不爽房租都收了,不打算搬,原 05/22 17:44
a12618: 賣家應該兩邊錢都不想賠,就裝死 05/22 17:44
cofepupu: 所以很多有錢人寧可空屋也不想出租啦,租客毛一堆 05/22 17:47
IBIZA: 1樓不專業也不是第一天了 05/22 17:52
IBIZA: 還要求換成一元咧,沒聽過無限法償? 05/22 17:55
waitu0526: 別誤導好嗎,怒噓 05/22 17:57
q135q135: 一樓現在不敢出來硬拗 改派分身出來胡扯瞎扯 05/22 17:58
cofepupu: https://i.imgur.com/TNViVNr.jpg 18124笑死 05/22 18:01
cofepupu: 有限法償,無限法償,傻傻分不清,笑死 05/22 18:02
SweetLee: 一樓真的是仲介嗎?不破租約 租約上都明定租金了 改租 05/22 18:17
SweetLee: 金不就破了租約了嗎? 05/22 18:17
SweetLee: 還有換一元是付錢方決定的 收錢方不能要求換一元吧? 這 05/22 18:18
SweetLee: 程度的仲介... 05/22 18:18
Arsen2017: 真可憐 這種水準的仲介 05/22 18:32
asuknow: 買房前 沒去看過? 怎麼不知道有沒有租客? 05/22 18:56
cutesuper: 不懂一樓搞錯還硬凹的原因 05/22 18:57
cutesuper: 賣家扯房仲那請他跟房仲要 那與你無關 不過看來他就是 05/22 18:59
cutesuper: 要擺爛了 違約金如果小於50萬 你可以自己去告民事簡易 05/22 18:59
iele: 直接嗆聲法院見 05/22 19:07
IBIZA: 用分身發了圖馬上被樓下打臉好慘 05/22 19:13
inunoya: 高調 買賣眉角太多 05/22 19:17
q135q135: 不要臉的人是不會有自己被打臉的感覺啦 05/22 19:39
s26492755: 又在亂教跟硬拗 看好多次了 硬拗失敗被打臉就氣噗噗 05/22 19:49
s26492755: 於是氣噗噗就出來了 05/22 19:49
s26492755: 最簡單的方式應該是賣方賠承租方一個月租金 結束這個 05/22 19:51
s26492755: 租約 然後騰空交屋吧 05/22 19:51
tokirthing: 開分身也太明顯了吧… 05/22 20:39
chenghan: 看到一樓的發言,身為同業感到遺憾 05/22 22:20
askey: 民法看一下很難嗎 05/22 22:47
Fujiwarano: 樓上一堆仲黑不用抹我狗屎啦 這種邊租邊售的案子我碰 05/22 22:48
Fujiwarano: 不到 因為我根本不會想賣這種容易出事的房子 找罪受 05/22 22:49
Fujiwarano: 都要承租方先談過願意搬的才會敢帶看跟簽約啦 05/22 22:49
Fujiwarano: 那種叫人直接出價才能看房子的物件我連介紹都懶的介紹 05/22 22:50
Fujiwarano: 那種就很容易遇到像原PO那樣的問題了 05/22 22:50
Fujiwarano: 還分身勒 笑死人 一堆腦補 可憐那 05/22 22:52
neilkcin: 一樓啥鬼仲介,在哪高就說一下 05/23 00:04
bigsmile: 一樓... 05/23 00:40
haydou: 一樓金古錐 05/23 02:32
Aubameyang: 房子沒買到收三小服務費?這樣他一直跟屋主串通騙服 05/23 02:35
Aubameyang: 務費就好了啊。 05/23 02:35
ckgodboy: 某樓搞笑的喔 05/23 10:00
lusifa2007: 你是承受租約不是另定新約好嗎? 05/23 10:26
bryant780417: 一樓酷唷 05/23 11:03
bluetory99: 這什麼爛房仲==不動產經紀人不是要考民法嗎 05/23 12:20
bluetory99: 425條看一下好不==難怪房仲被唾棄 05/23 12:23
q135q135: 有人的臉被打到都腫起來了 腫到不敢開分身出來鬧了 05/23 17:33