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https://imgur.com/IikUDS9 這是去年的車禍死亡人數統計 https://imgur.com/Ktgkw7s 這是六都的設籍人數 六都的設籍人數跟實際在生活的人比例 怎麼拿捏各人心中一把尺 要我來說,住其它縣市因為車禍死亡機率, 大概是台北市的 5~10 倍 https://imgur.com/z3M5nEm 這個是 pm2.5 的年表 https://imgur.com/FS1NbSr 這是自來水水質的報告 https://imgur.com/3xgopRU 這是全省醫學中心數量分布圖 我是個很怕死,更怕身體不健康的人 所以我只要住的起,一定要住台北 不過我另一半是鄉下小孩,她跟某些板友一樣 一到台北看到滿地人群+高樓大廈+快速的步調,煩躁感就會出現 所以在她習慣之前,我可能考慮台北住兩周,老家花蓮住兩周 希望北宜高鐵快好QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.164.213 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1593174338.A.91F.html
touchBB: 這種老婆也娶 被拉低水準怪自己 06/26 20:26
touchBB: 要挑水準低的老婆就不要怪你的下一代不成材 06/26 20:27
不用擔心,我老婆年輕貌美,小孩顏值有50%的機率pr95以上 我又有錢,真不小心懷上了,給他請專科家教都沒問題
qooisgood: 台中高雄市區不鄉下啊...... 06/26 20:27
H2: 比車禍傷亡不太公平啦,畢竟台北有捷運,公共運輸也更發達 06/26 20:28
https://imgur.com/WWJXM3y 會不公平嗎?QQ
ssiou: 這就叫做「好死不如歹活」 06/26 20:32
deltaz: 有財力住台北很好沒人否認呀 06/26 20:33
bullsbank: XD 06/26 20:34
deltaz: 但是經濟能力不夠好,住台北壓力這麼大,各種文明病,精 06/26 20:34
deltaz: 神病,在家裡吸油煙吸到肺癌比高雄還多,似乎也沒好到哪 06/26 20:34
deltaz: 裡去 06/26 20:34
其實主要不要壓力大, 住台北就是不要堅持新房,老公寓空間過的去就湊合 所以住台北 vs 中南部 最主要就是大環境好的公寓老房 vs 大環境爛的全新電梯大樓坡平車位 的抉擇罷了~
castalchen: 可是台北人幸福程度遠不如台南苗栗屏東花蓮耶 06/26 20:35
幸福.....這是大哉問 要討論幸福要去哲學版了,房版不適合~~
deltaz: 醫學中心多,但是沒錢全部都用健保的,那在台北跟南部有 06/26 20:36
deltaz: 啥差別 06/26 20:36
https://www.ettoday.net/news/20191030/1568764.htm#ixzz63psAsNSW https://www.ettoday.net/news/20200311/1665456.htm 一輩子碰上一次就夠了~ 你能接受自己家人的死活,不只看醫生醫術 還要看國道用路人的臉色嗎?
piliwu: 在台北市的人大多沒車當然沒車禍 06/26 20:41
luckysmallsu: 我記得台北的平均壽命也比南部長 06/26 20:41
luckysmallsu: 雙北的摩托車密度應該世界前幾名以事故率來看簡直是 06/26 20:43
luckysmallsu: 低到不可思議好嗎,論守法守規矩程度雙北還是遠勝南 06/26 20:43
luckysmallsu: 部 06/26 20:43
deltaz: 台北老公寓二樓也是貴爆,一般收入的人根本買不起,六百 06/26 20:44
deltaz: 萬在南部就可以買還行的二手大樓了,台北六百能買啥呢 06/26 20:44
如果一輩子的買房預算只有 600,的確低端到不是很適合台北
Csir: 台北還沒有大量隨機砍人,壓力不夠啦 06/26 20:46
Csir: 坐等低薪族絕望在路上無差別 06/26 20:46
luckysmallsu: 我一直不懂房子大就等於高生活品質?一家四口住40坪 06/26 20:47
luckysmallsu: 房子就夠用了住到70-80坪要幹嘛,房子太大打掃起來 06/26 20:47
luckysmallsu: 很麻煩 06/26 20:47
luckysmallsu: 如果不生小孩室內20坪兩房夫妻也夠用了 06/26 20:48
deltaz: 打掃有機器人啊,還可以找打掃阿姨,一個月來4~8次,也不 06/26 20:49
deltaz: 用一萬啊,幹嘛全部自己來 06/26 20:49
deltaz: 月薪不到五萬的人在台北也是一堆呀,難道都買千萬以上的 06/26 20:50
deltaz: 案子?? 06/26 20:50
台北千萬內的公寓還是很多 萬華,士林,大同,文山都有 擴大到新北選擇性就更高了, 只是那樣的價格買這麼老舊的房子,很多人覺得無法接受而已 但事實就是台北的生活品質就值得了那個價錢啊~
luckysmallsu: 不是錢的問題有些人觀念就是不喜歡請人來家裡打掃 06/26 20:51
luckysmallsu: 啊 06/26 20:51
deltaz: 要是買房預算有兩千,住台北與住中南部都不會太差,看你 06/26 20:51
deltaz: 偏好什麼而已 06/26 20:51
xu3: 台中才三間醫學中心 表錯了 06/26 20:52
luckysmallsu: 對年輕人來講住哪沒差但老人真的離不開雙北 06/26 20:53
luckysmallsu: 我阿公有慢性病的固定每個月都要台大醫院報到 06/26 20:53
luckysmallsu: 如果醫療資源沒差拜託以後禁止救護車跨縣市來北部就 06/26 20:54
luckysmallsu: 醫 06/26 20:54
deltaz: 慢性病在診所看也差不到哪裡去好嗎,診所的藥還比較好, 06/26 20:56
deltaz: 說罕病就算了,說慢性病有事嗎 06/26 20:56
piliwu: 我奶奶也有慢性病在彰化住很好 台灣老人沒有慢性病才奇怪 06/26 21:18
piliwu: 吧 06/26 21:18
SweetLee: 最幸福的就是住在家人朋友附近 遠離家鄉都只是為了錢不 06/26 21:19
SweetLee: 得已或是虛榮而已 06/26 21:19
這點我同意,心理學的結論很早就有 人的幸福感來自於社群遠高過來自於所得!
piliwu: 彰化這種鄉下我奶奶也已經90多歲了 06/26 21:19
ianfunky: d大薪水多少才能住台北 標準其實版友差異都很大了 06/26 21:22
ianfunky: 你說薪水不到五萬 我看其他版友說家庭年收300 這兩者差 06/26 21:22
ianfunky: 距也太大了XD 超過五萬月薪在台北應該還算滿容易吧 06/26 21:24
timeaftime: 彰化至少還有一間醫學中心. 新竹0醫學中心 06/26 21:24
mywade: 講那麼多你也只是租得起而已吧XD 06/26 21:26
piliwu: 五萬以上就只是租的起而已我朋友每個都是 06/26 21:27
piliwu: 年薪150平均也超過10萬還是租套房 06/26 21:28
deltaz: 不要瞧不起五萬,台灣年薪60萬大概是前30~40%了 06/26 21:30
ianfunky: 當然不會瞧不起 只是如果要年薪300才能買 我覺得誇張了 06/26 21:32
ianfunky: 我家庭年收不過200 但我買了 運氣好太太一起出這樣 06/26 21:35
deltaz: 所以回歸到原本問題,五萬擔個600萬房子的房貸,五百萬大 06/26 21:35
deltaz: 概要1萬6左右,已經有點吃力了,在台北要買什麼呢 06/26 21:35
deltaz: 你去看看家庭所得兩百萬在哪個位置,你就知道為啥我說台 06/26 21:36
deltaz: 北根本不適合一般人住,太辛苦了 06/26 21:36
mywade: 推樓上 去朋友家玩看到那種小套房 真的滿可憐 06/26 21:39
deltaz: 上面說的兒童心臟病,台灣有在開的單位沒幾個,但是北中 06/26 21:40
deltaz: 南各有一兩個點在開,目前龍頭是台大沒錯,但非超級複雜 06/26 21:40
deltaz: 先天心臟病,在高榮,中榮或是台大開,差異沒有很大的 06/26 21:40
你可能對這些比較專業,中南部可以找到相對應的名醫 但對於一般老百姓,我最簡單就是往台大榮總送~
piliwu: 家庭年所得除了地下經濟還有很大的盲點 06/26 21:42
piliwu: 就是你忽略了回台置產的台商 06/26 21:43
piliwu: 彰化員林很多有錢人都屬於這種的當然台北我假設更多 06/26 21:44
killerbbt: 基本雙薪家庭沒有父母幫忙就是買個1200上下的房子阿 06/26 21:44
killerbbt: 接下來看父母程度往上墊高阿或者往下降阿 06/26 21:44
ianfunky: 我意思其實只是如果沒有小孩或只生一個 能接受兩房 06/26 21:45
killerbbt: 基本上雙薪10萬 我覺得買個700-800差不多 無後援的話 06/26 21:45
ianfunky: 當然會比較小 但家庭年收兩百 存個幾年台北買沒有困難的 06/26 21:45
killerbbt: 家庭年收兩百怎麼買台北? 06/26 21:46
killerbbt: 還是你的台北範圍有到新北市? 06/26 21:46
ianfunky: 為什麼不行?XD 我就買了阿 如果要三房新房才算 那當我沒 06/26 21:47
ianfunky: 貸款八成 願意接受20年左右 華廈、公寓等等其實沒有那麼 06/26 21:48
Tak4678: 看踏曲逼逼的留言真的是人生一大樂趣 06/26 21:49
ianfunky: 誇張困難 但當然會有取捨 一千六內 台北兩房還是不少 06/26 21:50
deltaz: 兩大一小住兩房真的滿擁擠的,如果當個頂客族就還行 06/26 21:57
ianfunky: 的確偏擠一些 不可能全都要 幸好我也沒有打算生 06/26 21:59
killerbbt: 兩大一小室內有20坪應該是免強可以拉 06/26 21:59
ming2710: 要年收300才能買台北真的誇張了 年輕肯存有點概念還是買 06/26 22:02
ming2710: 得起 06/26 22:02
ppc: 桃園超多 06/26 22:04
ianfunky: XD對我其實要表達 沒那麼誇張 其實有存幾年還是可以買 06/26 22:05
ianfunky: 前提當然是小一點就是了 也不可能全都要 各有所好就是 06/26 22:06
Unsullied: 又一個天龍國人 呵呵 06/26 22:07
Unsullied: 住天龍國舊屋 開心就好 06/26 22:07
ianfunky: 只是看法選擇不一樣 在這板很容易被酸就是了 06/26 22:09
Unsullied: 台北的好本來就是獨眼龍都知道 其實不用一直強調 06/26 22:10
qooisgood: 台北年收兩百能買到的房子 中南部年收五十 06/26 22:10
qooisgood: 應該就買得到了吧............ 06/26 22:11
ianfunky: 說我嗎?我沒有強調 就在周邊長大自然而然買 討論感受上 06/26 22:11
Unsullied: 只是也不用把其他地方說的 大環境很差 06/26 22:11
ianfunky: 看法不一樣的地方罷了 06/26 22:11
Unsullied: 每個縣市都有精華區 06/26 22:13
Unsullied: 取捨而已 06/26 22:13
Unsullied: 就如樓主年輕貌美的老婆 也不見得喜歡台北啊! 06/26 22:13
Unsullied: 你拿這些數據給他看 她也只會想跟妳在花蓮生孩子 06/26 22:14
tfshs0823: 台北市是給有錢人住的。沒錢的房貸經濟壓力就夠夫妻吵 06/26 22:48
tfshs0823: 架了,有車沒處停,巷弄小,很多子女搬不出去的三代擠 06/26 22:48
tfshs0823: 小公寓,品質能好到哪裡? 06/26 22:48
sober921: 同意,每次去台北縣都覺得交通這麼亂,車禍還能比南部少 06/26 23:17
sober921: ,到底是多恐怖 06/26 23:17
touchBB: 說年輕貌美 照片貼出來啊 幻想仔 06/26 23:19
touchBB: 這id網路上打嘴砲很行xd 06/26 23:19
touchBB: 還pr95 我看你連pr是什麼都不知道 笑噴Y 06/26 23:19
e33554431: 台北有生活品質? 沒錢哪來的品質 笑死 06/26 23:23
ausome: 某BB是相親失敗見不得別人結婚吧 06/26 23:46
※ 編輯: jamo (36.230.164.213 臺灣), 06/27/2020 00:13:06
Unsullied: 薪水不夠的夫妻住台北雖然能享受台灣最好的都市 06/27 00:17
Unsullied: 但付出的代價與成本可能足以消磨所有的幸福感 06/27 00:17
Unsullied: 從來不會說台北不好 只說你值得過得更好 更有尊嚴 06/27 00:18
nges10310: 你貼出來數據 花蓮縣大贏台北市啊 除了自來水以外 06/27 00:45
krjr24: 那有各縣市的離婚率嗎? 06/27 00:45
ciaogibye: 哈哈 06/27 00:49
deltaz: to ianfunky,年收兩百當然自由很多,選擇台北南部都很好 06/27 03:22
deltaz: ,可是就大多數狀況而言,年收100算很不錯了,統計上印象 06/27 03:22
deltaz: 中已經全國前85 06/27 03:22
deltaz: 0~85%左右,所以大多數台北人買房一樣超級無敵辛苦。你的 06/27 03:22
deltaz: 條件相對好很多,當然不能拿自己的例子推到大多數其他人 06/27 03:22
deltaz: 的狀況 06/27 03:22
ianfunky: D大我同意每個人狀況不同 其實我也不想貸款繳太多 所以 06/27 04:50
ianfunky: 其實我頭期存很久 我也不年輕 我一個月貸款兩萬多而已 06/27 04:50
ianfunky: 我就是說說我的方式 大概狀況 僅供參考 06/27 04:51
ianfunky: 況且我太太有幫忙出 而且在房版我總感覺我收入很低XD 06/27 04:57
BGK: 某B一直人身攻擊別人老婆很好玩嗎 06/27 07:06
killerbbt: D大 他是家庭年收200耶不是個人... 06/27 07:52
cchaha: 常去中南部,過馬路真的很可怕 06/27 08:14
morrishh: 不過,這篇本來就是討論低薪吧 06/27 08:16
atyin: 你知道有多少買房預算不到600的在台北生活嗎?你知道天龍 06/27 08:19
atyin: 人要靠多少這樣的人才能維持良好的居住品質嗎?還在那邊嗆 06/27 08:19
atyin: 什麼低端不適合住台北,天龍人思惟真的是齁... 06/27 08:19
redcoin: 那是你的想法,很多人有錢也不會住台北 06/27 08:30
deltaz: to killerbbt,家庭收入200超前面好嗎 06/27 09:24
deltaz: https://i.imgur.com/DRmUP9i.jpg 06/27 09:24
deltaz: 前60~80%的家庭平均收入才148萬 06/27 09:26
deltaz: https://bit.ly/2BLUihD 06/27 09:26
deltaz: 這是107年的原始資料 06/27 09:27
deltaz: 從統計上完全可以確認,如果沒有爸媽支援,大部分待台北 06/27 09:28
deltaz: 的人是硬撐沒錯 06/27 09:28
deltaz: 台北夢聽起來很美好,但是統計數據是很殘酷的 06/27 09:29
其實單看年收是有盲點的 事實上有相當部分買台北房的人是有家庭支援的 家裡支援個三百萬,夫妻各存100~200萬並不是頂天難事 頭款有 500~600 買個 2000 內的台北公寓or新北大樓 生活品質並不會糟到哪去 比較怕一定要新三房平車近捷運有公園這種~
killerbbt: 我覺得d大這年頭是比家庭資產的年代,爸媽有錢的一堆小 06/27 09:48
killerbbt: 孩平凡根本沒差。 06/27 09:48
deltaz: 如果大多數在台北租屋買屋都是爸媽支援,有能力買,就不 06/27 10:00
deltaz: 會這麼多人悲鳴了 06/27 10:00
deltaz: 上面貸1500的例子,一個月本利合計大概5~6萬,家庭收入要 06/27 10:01
deltaz: 多少才扛的輕鬆?? 06/27 10:01
沒這麼悲觀啦~ 新北捷運走路 10 分鐘老公寓一坪大概 30~40 萬買的到 萬華大同士林 40~50 萬也不算難找 權狀 25 坪室內 20 隔三房總價也才一千出頭 家裡支援 200~300 夫妻各存 100 上下 每個月大概只要負擔 2~3 萬即可
deltaz: 這都還沒算入生小孩的狀況 06/27 10:01
小孩窮養富養差很多啦 就像月中一個月下來要二三十萬,窮點的人婆家媽媽來做加外送月子餐 兩三萬搞定
deltaz: 統計數字能描述的是一般大眾樣貌,家裡有錢或是家庭收入 06/27 10:04
deltaz: 動不動破300在台灣都是小比例的存在(2000萬人的1%還是有2 06/27 10:04
deltaz: 0萬人這麼大的數量,但終究是小比例的存在) 06/27 10:04
deltaz: 感受大群體的統計資料時,要小心少數小比例,不代表總數 06/27 10:04
deltaz: 超級少 06/27 10:04
killerbbt: 因為抱怨的很多都是20初頭工作沒幾年的啊 06/27 10:11
DoraemonTW: 就是拿幾個數據依照自己想要的結果去解讀他而已 06/27 10:24
deltaz: 40以下抱怨的也一堆好嗎,因為20到40,薪資增長的幅度有 06/27 10:41
deltaz: 限 06/27 10:41
你注意看看板上的很多開箱文 買新北的很多基本都是這類套路 會去看適合自己預算的房子,預算不足就調整權重 最後都可以買到房子 抱怨文就是只看新房電梯三房坪車近捷運近公園 這種當然沒個兩三千萬買不下來,然後就開始 murmur 實際上連商圈都不熟,這種人根本鍵盤買房 真的房價給他五折腰斬,它們也不會買的 最明顯就 1996 2008,這些人會進場嗎? 根本不會!
showlive0214: 一樓你是在靠北喔,欠人罵 06/27 11:02
※ 編輯: jamo (36.230.164.213 臺灣), 06/27/2020 11:22:36
ianfunky: D大 你可以發現其實家庭年收200普遍會被認為不怎麼樣吧X 06/27 13:29
ianfunky: D 在板上應該不難發現很多人這麼想 話說回來 如果兩人有 06/27 13:31
deltaz: 回樓上,就大家都感覺派啊,統計上比例少與總數少是兩回 06/27 13:31
deltaz: 事,但滿多人分不出兩者差異 06/27 13:31
ianfunky: 兩人都有心 我認為三四年存個400萬頭期不困難(200家庭) 06/27 13:32
ianfunky: 其實我就是分享大約這區間 願意住小房的經驗 我個人也沒 06/27 13:45
ianfunky: 批評過中南部 但也是感覺不太友善 我知道我收入不高啦 06/27 13:46
ianfunky: 就是低端才會買小房阿XD 06/27 13:48
ianfunky: 但其實兩個人住很夠了 不過這見仁見智 看個人生活習慣 06/27 13:49
deltaz: 200在台灣算高收入家庭,別妄自菲薄呀,網路上嘴砲一堆別 06/27 13:53
deltaz: 被騙啦 06/27 13:53
ianfunky: 另外雖然收入普普住的小 但部分人為什麼都假設就會很苦 06/27 14:19
ianfunky: 我每天睡到自然醒耶 偶而去開會 我騎UBIKE或是滑滑板去 06/27 14:20
ianfunky: 工作 其實就是因為住的近方便 06/27 14:21
ianfunky: 離開比較熟悉的區域 我覺得沒有把握還可以從事興趣工作 06/27 14:23
deltaz: 你覺得生活不錯因為你其實是高收入家庭啊,超過50%的家庭 06/27 14:27
deltaz: 收入只有一半不到而已,那樣的生活型態就是不一樣的劇情 06/27 14:27
deltaz: 了 06/27 14:27
tskier: 請人來家裡打掃也要有人在家啊,有的家庭人人都忙,那可 06/27 14:33
tskier: 能有人每週都請假,適當大小的房子就好 06/27 14:33
Nightu05: 原來家庭年收兩百還不算低XD 板上動不動就三百四百 06/28 02:50
feelingdupom: 這種老婆很好 06/28 08:26
feelingdupom: 我老婆也會這樣,但我們也很享受台北的優點,所以 06/28 08:29
feelingdupom: 住在北市悠閒的某一區 06/28 08:29
j81284: 你是有幾個身體,可以同時去那麼多醫學中心看? 06/28 14:22
j81284: 台北某些醫學中心連南部的區域醫院都不如 06/28 14:22
tibau: 台北市上下班的車流量很恐怖der 06/28 14:30
rainingkid: 傻逼才花一坪50住老公寓呵呵 06/29 12:54
asuscp123: 沒老婆照片噓 06/29 15:01