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: 但是你看蔡政府,搞什麼文創跟綠能 : 文創我們人口少根本玩不過大國 : 綠能更是搞笑,光去掉一個核四台灣競爭力 : 就要下降N名 : 要我來我就把分紅費用化取消掉 : 寧可補貼電子業也比補貼小黃好 : 但是補貼小黃有選票又可以降低失業率 : 其實這個政府施政就是這樣,只以選票考量 : 其他的台灣發展與未來管你去死 : ----- 週末閒聊一下 文創這種東西 以台灣目前的走向 只能走向死胡同 這種以本土化/國內為賣點的主軸 註定走不遠 在中國還沒全面尻爆美國歐洲 成為世界霸主之前 歐美文化依然是這個世界的主流 只要無法掌握歐美文創的元素 文創就註定站不起來 以日本來說 它目前仍然是亞洲西化最深的國家 對於各項歐美文創元素的掌握 也比其他亞洲國家好 日本的長處 在於吸收歐美文化 再轉化為自己的故事與作品 就以日本ACG作品來說 很大一部分都有摻雜歐美文化 例如柯南 海賊王 鋼之鍊金術士 EVA 空戰奇兵 潛龍諜影等等 1980年代 美國自己創造了StarWars文創 但被日本吸收走之後 日本也馬上創造出屬於自己的初代鋼彈 199x年 日本就弄出美少女戰士+慕夏風呈現的畫組 20年後的今天 台灣仍然弄不出這種東西 近期吸收歐美文化比較成功的 是韓國 遊戲就不多說了 天堂 黑色沙漠等成功遊戲作品 都是融合歐美文化的產品 KPOP的曲風 基本上就是歐美口味 之前有問過喜歡亞洲的歐洲朋友們 他們一致認為KPOP的曲風比較對味 華語歌曲都太「軟」了 韓國電影 模仿好萊塢電影的結構、敘事,甚至技術 來說自己的故事 台灣的話 雖然電子代工被大家嫌得要死 但當年至少還都懂得從美國挖人回來搞技術 台灣文創 我看還有好大一段路要走 繼續華人/本土文化、技術閉門造車 以中國的市場規模跟資金 隨便玩都可以海電台灣 近年台灣比較有進步的文創 大概就鬼片吧 拍起來開始有好萊塢電影的節奏跟運鏡了 雖然特效還是很呵呵啦 回到主題 文創一開始整個方向就錯了 所以賺不到什麼錢 不能怪大家為什麼寧願拿錢投資房市、土地 也不願意投資文創 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.141.98 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1594387451.A.7A6.html
mfcke: 台灣文創根本詐騙 07/10 21:26
faiya: 以前的台灣因為中國的封閉還能吃到中國以外的華人市場,現 07/10 21:29
faiya: 在中國半開放後崛起加上有意打壓港台文化,現在流行文化的 07/10 21:29
faiya: 話語權也被奪走了 07/10 21:29
ceca: 台灣電影已死,剩金馬獎過去的輝煌殘積 07/10 21:33
ceca: 台灣樂壇則是正在瘋狂被赤化 07/10 21:33
ceca: 看起來十年後,阿共就成為華語樂壇的王者 07/10 21:33
ceca: 其實亞洲都受到中國文化的赤化 07/10 21:34
ceca: 小說已經對岸壟斷 07/10 21:34
ceca: 之後是漫畫動畫,日本也挫在等,不過應該還要二十年 07/10 21:34
ceca: 韓國很努力的去打造文化,就是怕今天再不打造 07/10 21:35
ceca: 過幾年就被中國給赤化 07/10 21:35
faiya: 中國創作的在中共垮台之前都不可能取代別的國家,寫兩三句 07/10 21:40
faiya: 就被禁四五個名詞,這種創意還需要發展? 07/10 21:40
eipduolc: 沒人要死在沙攤上怎會有後人 07/10 21:43
eipduolc: 現在畫畫的都想走網紅模式 07/10 21:44
eipduolc: 方向我覺得沒錯啊,要鼓力啊 07/10 21:45
koa777: 台灣對中國創作其實有滿深的誤解 07/10 21:48
koa777: 他們現在是上有政策 下有對策 07/10 21:48
koa777: 只要賺得到錢 什麼題材他們都敢玩 除非太過火被上面盯 07/10 21:49
koa777: 名詞被禁就玩諧音 07/10 21:49
koa777: 所以一旦將來中國政策越來越開放 07/10 21:50
koa777: 我們就直接被打趴 07/10 21:50
koa777: 網路時代大家接觸到的東西沒有太大差別 07/10 21:51
ceca: 台灣現在優勢剩下,阿共管制的那些部分 07/10 21:52
koa777: 再加上中國競爭的狼性 覺得台灣比較有創意其實是幻覺 07/10 21:52
ceca: 例如鬼怪啊,色情啊,壞警察啊,黑暗的政壇啊 07/10 21:52
ceca: 只要阿共沒管的,目前都被壓著打 07/10 21:53
koa777: 如果沒有人家拼 當然不可能比別人優秀 再加上先天條件的 07/10 21:53
koa777: 限制 07/10 21:53
ceca: 你的桌布,表情符號,用詞用語,全都被壓著打 07/10 21:53
ceca: 這樣講好了,台劇剩多少人看 07/10 21:54
ceca: 但阿共宮廷劇多少人看 07/10 21:54
koa777: 還有就是台灣即使有不錯的創作 在大紅起來之前 就可能被 07/10 21:55
koa777: 中國整碗端走 07/10 21:55
ceca: 日本也很慘,日本歌,日本電影,日本劇都悲劇中 07/10 21:55
ceca: 想當年,台語歌的根可是日本演歌 07/10 21:55
koa777: 你的創意變成別人的素材 人家有市場馬上拿去賣錢 07/10 21:55
ceca: 安達又實,阿信,大和拜金女 07/10 21:55
ceca: 今天誰在看日劇日本電影xd 07/10 21:55
koa777: 他們是全世界好的東西抄一抄自己組合 07/10 21:56
ceca: 去越南,泰國,你看他們有沒有再看中國劇 07/10 21:56
koa777: 市場大 參與者多 總會出現真正的好東西 07/10 21:56
ceca: 中國宮廷劇連韓國都在看 07/10 21:56
faiya: 淺顯易懂的文化傳播快還是繞來繞去的傳播快?想傳播文化還 07/10 21:57
faiya: 要人家把腦袋搞到跟中國人一樣複雜,最後就只是在小圈圈自 07/10 21:57
faiya: 爽而已。為什麼好萊塢可以席捲世界,因為它可以集合世界人 07/10 21:57
faiya: 才,各種題材都敢嘗試,連川普都動不了 07/10 21:57
faiya: 韓國的肥皂劇宮廷劇中國看更兇啦 07/10 21:57
koa777: 而且中國有文創產業鏈 這是關鍵 07/10 21:57
faiya: 韓國現在是吃世界市場 07/10 21:58
ceca: 現在好萊塢三天兩頭参入中國元素,華人演員 07/10 21:58
faiya: 中國現在就是用內需壓過一切而已 07/10 21:58
ceca: 韓國就動用國家資源想要學三星這樣搞起來 07/10 21:59
ceca: 但是阿共那邊隨便下面發展,規模就很大 07/10 21:59
faiya: 那是因為中國人塞錢請他們演啊,看看精美的變形金剛 07/10 21:59
ceca: 這是市場規模的問題 07/10 21:59
ceca: 你不管阿共怎樣做到,他做到了xd 07/10 21:59
ceca: 甚至直接入股或是投資好萊塢電影,強制卡位文化 07/10 22:00
ceca: 他做到了,就有效果 07/10 22:00
ceca: 就像韓國用國家的資源去砸,砸了就有效果 07/10 22:00
ceca: 台灣放養,就被壓著打 07/10 22:01
ceca: 日本這種底蘊,放養都被競爭掉了 07/10 22:01
ceca: 更何況台灣這種小肉腳 07/10 22:01
faiya: 同樣是電影業俄羅斯就精實多了,硬是要創作自己的一片天就 07/10 22:02
faiya: 是不灑錢給好萊塢 07/10 22:02
faiya: 日本是不在乎世界市場,他也是靠內需撐起來的 07/10 22:02
faiya: 灑錢給好萊塢到底是中國人爽到還是美國人爽到? 07/10 22:03
faiya: 就像當年把洛克斐勒買下來是日本人爽到還是美國人爽到? 07/10 22:04
faiya: 拿國內實體產業攥下來的錢跑去投資美國人創造出的空泛產業 07/10 22:06
faiya: 我是美國根本笑到翻過去 07/10 22:08
ceca: 日本內需xd 07/10 22:10
ceca: 日本電影那麼無力,靠內需靠到都改看中國劇了,悲哀啊 07/10 22:11
ceca: 俄羅斯電影很可惜,大多數人也不太看 07/10 22:11
ceca: 除非看到沒片看 07/10 22:11
ceca: 都21世紀了,直接買別人公司就好啦,幹麻自己開一間 07/10 22:12
ceca: 功夫熊貓多紅,環球影城還有專屬場景 07/10 22:12
ceca: 你日本,俄羅斯,韓國,那時候電影可以卡位環球影城場景啊 07/10 22:12
ceca: 這就是現實,環球影城場景進不去 07/10 22:13
ceca: 只有日本自己的環球影城硬弄一個進擊的巨人 07/10 22:13
ceca: 但功夫熊貓可是直接世界各地 07/10 22:14
ceca: 另外,中國菜在美國多受歡迎 07/10 22:15
ceca: 這次暴動,還有黑人阻止暴民去砸中國餐廳 07/10 22:15
koa777: 日本是真的可以靠內需 只是比起來 中國內需更大 07/10 22:15
ceca: 說:這麼便宜大碗的餐廳,砸了以後吃不到怎麼辦 07/10 22:15
ceca: 黑人喔 07/10 22:15
koa777: 不是要舔中 但至少要看清現實 07/10 22:16
koa777: 還有 其實不少台灣創作者也是想去中國發展卡位 07/10 22:17
koa777: 但現在已經不像以前容易了 07/10 22:17
koa777: 現在中國有人才 團隊合作跟產業鏈 07/10 22:18
ceca: 台灣太晚搞文創了,現在很辛苦 07/10 22:19
koa777: 台灣創作者很多都是孤軍奮戰 很難持久 07/10 22:19
ceca: 玩玩就好,不要把文創當正餐 07/10 22:19
koa777: 台灣想做文創最好是家裡有錢 07/10 22:20
koa777: 不然很容易進入地獄模式... 07/10 22:20
good5755: 台灣近年戲劇很棒 中國也承認台灣有進步 07/10 22:29
faiya: 功夫熊貓和中國的關係是.....???? 07/10 22:46
faiya: 所以你還是感覺派的,日本的確是吃內需市場的國家 07/10 22:47
faiya: 2019日本前十電影票房就兩個是日本電影 07/10 22:48
faiya: 其他8個是好萊屋,其中動畫類型占了5個 07/10 22:49
faiya: 中國內需市場很大沒錯,但也是相對風險高的地方 07/10 22:50
faiya: 可以隨時因政策變換就失去長久經營的市場 07/10 22:51
faiya: 像韓國藝人可以因為官員一句太娘了就被封殺 07/10 22:51
koa777: 在中國就是只要能賺錢 殺頭的生意都有人做 07/10 22:55
koa777: 有那麼多人做 會有消失的 也會有活下來的 07/10 22:56
koa777: 可是如果沒有市場跟產業鏈 會通通活不下來 07/10 22:58
ceca: 你現在問題是,你台灣文創死在中國競爭上. 07/10 23:00
ebeta: 台灣的文創只想無縫接軌中國,品質一直提升不起來 07/10 23:01
ceca: 你連亞洲都走不出去了..XD 07/10 23:01
ceca: 這樣要怎樣發展? 07/10 23:01
ceca: 要不然你就學韓國,先砸個一千億花花. 07/10 23:01
ceca: 不然,你不管中國那邊誰死誰活. 07/10 23:01
ceca: 只要中國那邊活下來的,都是屌打台灣的文創. 07/10 23:01
ceca: 那政府與其支援文創甚麼幾十億.. 07/10 23:02
ceca: 不如把錢拿去蓋高速公路..XD 07/10 23:02
ceca: 現在中國是席捲亞洲,你硬挑他少數缺點放大在講. 07/10 23:03
ceca: 然後台灣完全走不出去,硬是抱著一個不切實際的夢..XD 07/10 23:03
ceca: 生意這樣做的嬤...會穩死喔. 07/10 23:03
ceca: 韓國文化方面產業相對中國對世界的影響都只是個小弟. 07/10 23:03
ceca: 在現實市場影響力差那麼多的情況下. 07/10 23:03
ceca: 硬要解釋甚麼韓國俄羅斯好棒棒,中國文化產業沒搞頭. 07/10 23:04
ceca: 你是跟現實市場逆著幹嗎? 07/10 23:04
ceca: 而中國文化要跨入歐美,就很簡單阿. 07/10 23:04
ceca: 用錢砸,入股,出資,瘋狂砸廣告,瘋狂包場演出. 07/10 23:05
ceca: 阿用錢砸就是有效阿. 07/10 23:05
ceca: 沒聽過,文化是貴族在傳承的,文化的背後都是錢. 07/10 23:05
ceca: 沒錢哪來的文化?? 07/10 23:05
ceca: 你今天看的歐洲文化,也都是歐洲貴族傳下來的. 07/10 23:05
ceca: 不然你說內涵,歌仔戲布袋戲也可以很有內涵, 07/10 23:06
ceca: 問題是現實,你完全走不出去.. 07/10 23:06
ceca: 韓國就用全國的資源去拱,不然韓國也是被阿共壓著打而已. 07/10 23:06
ceca: 現在香港電影,你看隨便一部都是整排的巨星. 07/10 23:07
ceca: 古天樂,張家輝,吳政宇,一整排的影帝合演一部電影. 07/10 23:07
ceca: 以前都嘛一個人挑一部片. 07/10 23:07
ceca: 為啥這樣??. 07/10 23:07
ceca: 因為你不這樣搞,你也會被阿共那邊的電影競爭掉. 07/10 23:07
ceca: 這就是目前市場的局面...面對阿共的文化,大家都嘛很抖. 07/10 23:08
koa777: 亞洲其實韓流還是比較紅 只是中國文創一開始就有自家人買 07/10 23:08
koa777: 單了 07/10 23:08
ceca: 阿共就是,內需市場養肥,之後再跨出來... 07/10 23:09
koa777: 但是久了以後不知道 因為現在看陸劇的年輕人確實有變多 07/10 23:09
ceca: 很簡單的策略,但是非常無敵的發展方式. 07/10 23:09
Ensidia: 很多人真的都對中國創作的實力跟規模有很大的誤解 07/10 23:09
Ensidia: 中國小說跟電玩在亞太地區都快達成輾壓的優勢了 07/10 23:09
ceca: 他先用內需市場讓幾萬個電影像養蠹那樣自己廝殺. 07/10 23:09
ceca: 勝出的那一個,就會擁有龐大的資金和資源. 07/10 23:10
ceca: 那一條蠹王再跨出海外就很簡單. 07/10 23:10
koa777: 其實以前看韓劇韓漫的也不多啊 硬是被韓國政府砸出來 07/10 23:10
Ensidia: 曾幾何時中國正瘋狂在向日本輸出遊戲 很難想像吧 07/10 23:10
ceca: 阿共的所有文創都是這樣搞...一招打天下. 07/10 23:10
joyjack: 台灣就是一個沒文化的鬼島,真的很可悲,文化輸入國 07/10 23:16
joyjack: 早年形勢大好的時候,主政者沒有遠見,永遠只想炒短線 07/10 23:16
ceca: 台灣在阿共改革開放前,其實都是很好的文化輸出機會. 07/10 23:17
ceca: 那時候裁示稿文創的大好時機.. 07/10 23:17
ceca: 就像阿共的人都是聽台灣歌長大的.. 07/10 23:17
ceca: 但是台灣自己要斷了電影,藝文的發展. 07/10 23:17
ceca: 現在太晚了,你連做橡皮擦,做造型檯燈都做不贏對岸的創意. 07/10 23:19
ceca: 掏寶貨一堆洗底然後掛到台灣文創店在賣. 07/10 23:19
ceca: 整個很蠢...跑去對岸看到一樣的東西...XD 07/10 23:19
ceca: 台灣文創結果一堆產品都是"對岸做了運來台灣掛牌". 07/10 23:20
ceca: 連創意都是進口的.. 07/10 23:20
ceca: 然後再偷政府補助...有沒有很惡劣阿. 07/10 23:20
ceca: 把對岸的創意當自己的,然後偷政府的補助. 07/10 23:20
ceca: 當然啦,這種現象,整個亞洲都在上演,也不是只有台灣拉. 07/10 23:21
labbat: 當年不叫文創業叫娛樂業而且中國味道重 07/10 23:23
labbat: 急於走出窠臼創立台灣在地價值 很難去推廣既有的勝利公式 07/10 23:26
evaal: 台灣光把me too做好就極限了,剩下的才能只會寇斯蕩,其它 07/10 23:33
evaal: 什麼都不會 07/10 23:33
sdbb: 原來那叫慕夏風 長知識 感謝 07/11 02:23
cancancancan: 大家都好懂文創,真是太好了,市場判斷力精準又有 07/11 02:44
cancancancan: 資金,跟小弟我一起開公司如何?眾志成城,我們必定 07/11 02:44
cancancancan: 能製作出引領時代潮流的經典作品~ 07/11 02:44
abc801224: 台灣文創? 投石 幫推 尹立嗎 07/11 06:29
amordelcor: 文創夜市的文創香腸都倒了 沒什麼好期待啦 (台中的) 07/11 10:40
aesdu: 台灣文創就是沒有文創... 07/11 11:39
jnfr6735: 樓上大大都是了解國際文創市場的投資好手^_^ 07/11 16:21
eipduolc: 要先有人願意死在沙灘上啊,日韓死一堆 07/11 16:41
Unsullied: 投懷輸誠的台灣藝人多的是 戲子無情啊 07/11 17:15
Unsullied: 最近新聞又一個投誠的 演藝圈? 07/11 17:16
koa777: 我以前就是文創業 待超過十年 朋友圈也都是文創業 應該不 07/11 17:34
koa777: 算口說無憑吧 07/11 17:34
koa777: 到最後能撐下去的 不是出國就是家裡有房 07/11 17:34
koa777: 開始投資後收入遠勝文創業 我只能說還做的下去的都是真愛 07/11 17:35
koa777: 也不是沒人做文創賺大錢 但比例來說真的極少 07/11 17:37
koa777: 我算比較廢的例子 做到身體壞掉也沒存多少錢 07/11 17:37
koa777: 其實政府這幾年是真的想扶持 但是未來成果未知 07/11 17:38
koa777: 畢竟對岸這個對手就是在那裡 一年比一年強大 07/11 17:40
koa777: 光會說風涼話 想的很天真 是有幾個真的在這圈子努力嘗試過 07/11 17:50
koa777: 還有一樣是作品 日美韓委託主只想給你台灣價值 這種鳥事 07/11 17:52
koa777: 其實台灣真的不是沒人才 但大環境就是這樣 07/11 17:54
koa777: 文創難賺不是特例 是用文創讓很多人賺大錢的國家才是特例 07/11 17:55