Re: [請益] 新北40年公寓該買嗎？

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個人看法:

老公寓的問題"不是"在於，
會不會倒，
因為樓層不高，所以即使建築技術沒現在高樓好，也不至於倒塌。
就好比人家常說，921地震大樓倒的比例比公寓高。
https://news.housefun.com.tw/williamhu/article/318200225306#expert-article

老公寓問題在於"人"，
因為沒有管委會，所以大家需要自主性維護公共空間，樓梯等等。
所以樓梯間壁癌，樓上漏水死不修。

所以如果真的要買公寓，一定要好好看看樓梯間是不是有在維護，鄰居品質可以從這邊看
出來。

再來就算現在是好鄰居，一但鄰居要換房，下個接手的買家會是怎樣。
台北就算了，可能連買公寓的口袋都很深，其他縣市現在還會買公寓的，大概經濟都蠻吃
緊的，以後遇到需要共同出錢的事，會不會屎屎尿尿的。

公寓另一個問題就是沒電梯，所以如果有小孩，嬰兒車會是個大問題。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.194.82 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1595634588.A.1A1.html
推 flyingkenh: 老屋一個是整修花費很高
→ flyingkenh: 這篇回應很中肯詳盡。安全性和管理也是
推 F93935: 老大樓還不一樣-...-寧願收少少管理費，保全請個退休老頭
→ F93935: ，電梯找收黑錢建管處簽證不用換
推 Unsullied: 老公寓的問題是..燒起來的時候有沒有辦法逃
→ Unsullied: 陽台加鐵窗 甚至外推
→ Unsullied: 而且文中也寫  不能因此推論公寓比大樓安全
→ Unsullied: 姑且不論鄰居怎樣 災難來的時候 老舊公寓的抵抗力就是
→ Unsullied: 台北公寓沒事是因為 沒遇到6級 否則老公寓一定GG
→ Unsullied: 這也是文中強調的重點
→ Unsullied: 再來是921以前的建築工法有很大的問題
→ Unsullied: 鄰居很G8 沒水準  這些反而是最小的問題
推 deltaz: https://i.imgur.com/Ahn1NJM.jpg
→ deltaz: https://i.imgur.com/Dxy9ZXs.jpg
→ deltaz: https://i.imgur.com/lQcgZuu.jpg
→ deltaz: 透天跟老公寓倒一堆好嗎，而且現存的老公寓是用舊法規蓋
→ deltaz: 的，結構本來就脆弱，再經過921打擊一次了，會覺得更安全
→ deltaz: 是在????
推 Unsullied: 對啊 上次還看到有人說 以前人都不會偷工減料
→ Unsullied: 蓋得房子最安全？ 是到底為什麼有這種幻想啊？
→ Unsullied: 政府法規是最底線 每個時代的屋子都貼著底線走
→ Unsullied: 除非是豪宅建案才會比政府的法規更嚴密
→ Unsullied: 老公寓是還沒倒 不是比較強壯   你自己沒住裡面還好
→ Unsullied: 倒了頂多都更  自己住裡面倒了就天國見了
→ Unsullied: 還有就是 之前有很多老公寓是連棟全部卡再一起
推 deltaz: https://i.imgur.com/wD7RsX2.jpg
→ deltaz: https://i.imgur.com/rJyRq1Y.jpg
→ deltaz: 雙北倒塌的以4~6樓建築物為主，主要就是包含透天與老公寓
→ Unsullied: 雖然老結構差 互相扶持還是有些幫助的
→ Unsullied: 你看看那些獨棟的 或是單薄的老公寓倒不倒
→ Unsullied: 連在一起的現在看起來是互相扶持 等到極限就互相拖累
推 Petersen: 公寓問題在公共的區域，你家裡再怎麼換管路換電路
→ Petersen: 共用的老舊管路沒換還是一樣
→ Petersen: 住戶水準也是個問題，之前住過一間公寓四樓，頂樓五樓加
→ Petersen: 蓋就算了，還直接在四樓通五樓的樓梯裝鐵門
→ Petersen: 要是失火出事還不能往上跑.....
推 Unsullied: 公寓想裝接地線都沒得裝 換電線也沒用
→ IBIZA: deltaz 你引用的兩個統計都說沒有比例的資料, 所以無法探討
→ IBIZA: 哪一種建築較易受損
→ IBIZA: 只能說受損的房子中85%是低樓層的房子
→ IBIZA: 但那個年代中部, 本來就以低樓層房子占多數
推 deltaz: 現行的資料只能說明這麼多，但是大樓倒塌比例比較高這種
→ deltaz: 說法就更找不到相館作證資料了
→ IBIZA: 民國104年的住宅抽樣調查, 台中65%的房子是五層以下的
→ IBIZA: 公寓或透天, 民國94年的調查, 全台透天比例還比 104年高
→ IBIZA: 1.8倍
→ IBIZA: 921比民國94年還早, 當時台中縣市的住宅樣式應該就是以
→ IBIZA: 3層樓左右的透天佔絕大多數
→ IBIZA: 所以受損的大多數也是低樓層的房子 很正常
→ IBIZA: 104年, 台中透天是56.18%(含0.42%農舍), 公寓8.49%
→ IBIZA: 事實上除了雙北以外, 台灣幾乎每個縣市都以透天為主要樣式
→ IBIZA: 桃園透天比例48%, 台南77.25% 高雄56.71% 新竹市44.86%
→ IBIZA: 中部除台中以外, 88.22%
→ IBIZA: 南部除台南高雄以外, 87.98%
→ IBIZA: 全台灣49.98%
→ IBIZA: 以比例來看的話 看不出公寓比較危險
推 deltaz: 但以目前這個時間點來討論，老公寓跟921後適用新法規的房
→ deltaz: 子相比，肯定不會是比較安全的選項
推 Unsullied: 倒的大樓都是施工有問題 或是有被亂拆牆的大樓
→ Unsullied: 或是法規前的房子  原則上現在都至少耐震6級
→ Unsullied: 因為政府法規要求大樓就是要耐6級地震  公寓有規定嗎？
→ IBIZA: 哈 知道台灣大樓一堆都會二工還那麼有信心喔XD
→ IBIZA: 維冠設計也合法規啊 為啥亂拆牆? 因為使用執照拿到就二工
→ IBIZA: 把一樓五戶打通成一大戶店面啊XD
→ IBIZA: 不是倒的大樓都有施工問題  而是大樓施工有問題是普遍現象
→ IBIZA: 這些二工, 沒倒都沒人講, 倒了就一堆人說是因為這個牆打掉
→ IBIZA: 那個牆怎麼了
推 Unsullied: 法規是最低標 依台灣人民族性 低預算高標準 不太可能
→ Unsullied: 說怎樣不是鄉民 是鑑定結果
→ Unsullied: 一樓牆打光變成商場
→ Unsullied: 這也是新聞報的
→ Unsullied: 不然去採訪倒掉公寓看看 什麼事沒做還是倒了
→ Unsullied: 安全 不要妥協
推 kougousei: 老公寓防火真的是很大問題 樓梯間連防火門都沒有
推 afirstkiss: 老公寓我最怕有人在一樓機車縱火燒上來
推 dragontwo: 老公寓樓上垃圾往樓下亂丟
推 MrFJ: 前陣子去仁義，代銷說他們的案子已經沒有在二工了，現在消
→ MrFJ: 費者資訊越來越透明，商人要做生意終究也是要迎合市場，房
→ MrFJ: 地產還是有在慢慢進步
→ MrFJ: 耐震簡單一句話就是新大樓>>舊公寓=舊大樓。建物耐震考量因
→ MrFJ: 素很多，不見得相連在一起就比較穩固；地震不會殺人，房子
→ MrFJ: 才會。人命安全比房價寶貴，如果傳遞錯誤資訊讓他人輕忽購
→ MrFJ: 買導致人禍，到時誰來為此負責呢？