[請益] 仲介拒收斡，之後找到屋主成交會有問題嗎

[windwings05 ( 馬駿)]

各位板友好：

跟板友們說明我們碰到的情況，想拜託大家幫忙評斷

我們在上月底透過某家仲介在新北市看了一個物件，看完很心動

隔天我們想下斡1750，被仲介拒絕，說屋主要1850以上才願意談

我又加到1780想拜託他去談，但是還是被拒絕了，理由是差太多


剛好這時我們在591上面看到屋主和代理人自售

連忙打電話問，代理人直接說屋主底價就是1800

我們於是就約去現場看屋，當場有問代理人，他說他們簽一般約

後來1800來回討論一下，現場付10萬訂金，馬上就成了


後來越想越不對，今天跑簽約流程去找代書諮詢

他說這樣會有責任，叫我們花錢排解(這又是另一段故事了...)

查過法條，但看起來「應該」沒事

法條如下：

第十一條 違約之處罰
一、委託人如有下列情形之一者，視為受託人已完成仲介之義務，委託人仍應支付第五條
約定之服務報酬，並應全額一次付予受託人：
（一）委託期間內，委託人自行將本契約不動產標的物出售或另行委託第三者仲介者。
（二）簽立書面買賣契約後，因可歸責於委託人之事由而解除買賣契約者。
（三）受託人已提供委託人曾經仲介之客戶資料，而委託人於委託期間屆滿後二個月內，
逕與該資料內之客戶成交者。但經其他不動產經紀業仲介成交者，不在此限。

看起來問題應該在（三）

只是我想請問：

我知道可能會被仲仲們噓爆，但我不是刻意要省這個錢去找屋主，該賺的要給人家賺

曾經真的想跟仲介下斡旋，是仲介自己拒絕的

而且屋主是簽一般約，我們才能在591上看到他的廣告

我沒有簽任何斡旋跟要約，所以仲介自然不會跟委託人（屋主）說有我們這組客戶

我們現場怕屋主心態太高，當然也沒跟屋主說我們跟仲介看過了，是談不成才來找他的

所以從頭到尾我們沒有下過斡

屋主沒有透過仲介接觸過我們，也沒有從仲介那邊得到我們任何資訊

這樣如果仲介哪天威脅要求償買賣雙方服務費，我們站得住腳嗎？

抱歉文有點長，再麻煩大家幫忙看看，感謝

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.223.156 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1597053981.A.4D2.html
推 kuanhunter: 應該問你有下斡或簽訂任何契約了嗎？
→ kuanhunter: 如果沒有那你對仲介就沒有什麼權利義務啊
回ｋ大:沒有，我們沒有下斡也沒有簽任何要約書

當下口頭跟仲仲說我想下斡，後來他打來拒絕我了

只是在他拒絕我後，我又看到591這間物件的資訊

當下不知道是屋主(不確定代理人是誰)，想說不死心問一下價格

結果屋主就直接說底價是1800、簽一般約，大家不要用小動作，來看房談

所以才想知道事後雙方會不會有任何的責任，很怕被仲仲威脅...
※ 編輯: windwings05 (220.133.223.156 臺灣), 08/10/2020 18:17:49
推 csgod1325: 屋主沒有給房仲綁定專約就不會有事
→ aesdu: 已經有帶看過了嗎？
→ ssiou: 我常在想仲介的工作到底是幫助成交還是阻攔成交XD
有帶看過！ 只是口頭跟仲介討論要下的價格被拒絕了

後來才在591上找到...我心裡想說是他自己不收斡的

為什麼不收斡我找到屋主，還要威脅說要追討服務費QQ

當下想下1780萬，事後想起來其實離成交不遠阿

可能就是卡在服務費的問題吧...
※ 編輯: windwings05 (220.133.223.156 臺灣), 08/10/2020 18:25:29
→ floz: 仲介的工作到底是在幫助成交和阻攔成交之間取得最大利益~
→ aesdu: 記得帶看過就......
→ floz: 但是底價差50萬，其實對屋主而言也就差不多仲介費省下來
→ floz: 然後讓利給你
→ aesdu: 只要使用者乖乖付費，誰理這麼多...cc
→ supa64: 不是啊，你又沒簽名要約，斡旋，甚至，你連產業調查都沒
→ supa64: 簽名不是嗎?還是，你看過之後，產業調查部分，你買方看屋
→ supa64: 這有簽名?
→ supa64: 當然啦,某些帳號發文連幫助都沒有的，看看笑笑就好
回s大：

產業調查是什麼呀？　從頭到尾我都沒跟仲介簽任何文件

仲介網上有寫看屋紀錄啦，但要求寫回饋我也懶得填

所以照理說沒有簽定任何東西阿...

我還是覺得是仲仲不收我斡的，我沒有對不起他阿阿阿阿QQ
※ 編輯: windwings05 (220.133.223.156 臺灣), 08/10/2020 18:28:10
→ supa64: 如果照你說的，連這都沒簽名，那，他要怎樣，連可以找你
→ supa64: 麻煩的都沒了不是嗎
推 benny3579: 沒簽東西根本就沒差吧 如非專任？
→ supa64: 我們在帶買方看房子，如果買方有興趣，要下訂前總是要看
→ supa64: 房子的調查資料吧，好比權狀瓦斯管線有無這些
→ supa64: 我只能說，這位真混.......
→ aesdu: 基本上，有事也不是找你，是找屋主～
推 godplayboy: 放心買吧  就算屋主簽專任也沒買方的事
感謝各位大大回應，安心許多...

其實屋主看我們是年輕夫妻要買房，對我們滿好的

我們也不想害他被求償

所以想問...

如果如他所說他是簽一般約、也沒有透過仲介或任何管道得知我們這組買方的訊息

甚至我們第一次看房現場也只有仲介

這樣屋主本人會不會有事啊QAQ
※ 編輯: windwings05 (220.133.223.156 臺灣), 08/10/2020 18:39:33
→ MildSeven7: 看起來可能要付服務費的..仲介能舉證你跟他看過這間
→ supa64: 樓上.現在是該仲介無法舉證(攤手).除非屋主願意說元PO買的
→ supa64: 為何有事.一般委託屋主自己也可以賣
推 x9002131: 買方要下斡 仲仲自己不收 怪誰啊？
→ hide0325: 什麼都沒簽 沒事啦
推 beminaru: 跟我一樣  給他機會  他不收  後來剛好遇到自售的屋主XD
推 heatsink: 帶看過又怎樣，一般約每個房仲都能帶看啊，想找哪組仲介
→ heatsink: 成交是買方的權利吧，房子是屋主的他想賣誰也是由他決定
推 td770715: 仲仲偷雞不著蝕把米 呵呵
推 Citer: 沒事啦 沒任何契約 而且仲介搞不定還不能買？
推 Anyotw: 賺到ler
我們當下真的很喜歡那個物件，也很快跟仲介說我們要下斡了

他自己不收我們真的沒辦法，當下還很難過，想買買不到...

我們也查過實價登錄、看過樂居，就這麼剛好591有屋主自售

真的只能說賺到ler

現在就是怕我們買賣雙方之後被吉而已...
※ 編輯: windwings05 (220.133.223.156 臺灣), 08/10/2020 19:03:09
推 john97611017: 只是跟屋主成交需不需要注意什麼啊？有仲介等於有一
→ john97611017: 層保護？嗎？
→ s3636889: 如果你有跟仲介正式下斡的話，你的價格不能比仲介的還
→ s3636889: 高
→ s3636889: 但若沒有正式下斡的話，你跟誰買都沒責任
→ njpbjp6: 嚴格來說他帶看過你然後你繞過他去找屋主，應該是屋主有
→ njpbjp6: 狀況，你出價他自己不收，基本上沒什麼問題，代書可能狀
→ njpbjp6: 況沒搞清楚，仲介網上應該也沒寫什麼帶看就綁死的條約才
→ njpbjp6: 對（還沒看過那麼屌的），你真的會怕看能不能叫爸媽出面
→ njpbjp6: ，底價1800買方出1780還不願意談，這仲介可能業績太好不
→ njpbjp6: 缺。
推 cloudsub: 一般約沒問題吧
→ njpbjp6: 至於屋主，如果對方有回報過且有證據的話是很有可能被要
→ njpbjp6: 到的，因為他是自售不是透過其他仲介，他帶你看屋現場屋
→ njpbjp6: 主沒到也沒差，他可以電話回報今天有一對夫婦姓什麼然後
→ njpbjp6: 背景稍微講一下，但電話回報很難提出證明，但現在也有lin
→ njpbjp6: e，有些仲介還會用拍照回報，如果他有做這些的話屋主會比
→ njpbjp6: 較麻煩，但只是屋主那邊，你如果怕給他帶來麻煩就問他一
→ njpbjp6: 下吧，真的大不了換個人簽約而已。
推 XDQQ: 最好會有事啦...某幾樓仲仲滾吧  法律是看書面文件的
→ iele: 一般約，買方要下斡旋是仲介拒絕的，還擔心什麼
→ njpbjp6: 基本上一般約也會有原po貼的那個十一條第三項，只是舉證
→ njpbjp6: 困難（真的很困難，誰會沒事帶看拍客戶，除非店長要求回
→ njpbjp6: 報）。
→ iele: 那種仲介活該吃屎
推 fbiciamib123: 房仲會去你家賭人 #1Ubm5Xnx
→ iele: 帶看過就能告贏的話，法官都要過勞死了
→ iele: 一般約，仲介拒絕買方下斡旋，是告個屁啊
→ njpbjp6: 拒絕下斡旋真的很屌....
→ iele: 就腦洞大開的仲介做狀況做失敗，是要告哪門子的
推 deltaz: 買方一定沒問題，賣方被抓到要賠錢給仲介，如果不想付仲
→ deltaz: 介費就不要去用他人的資源廣告，自己po 591.就好，這樣就
→ deltaz: 不會有後續問題
→ deltaz: 賣方可能會賭看看沒被抓到，膽小的會壓三個月會交易
推 bryant780417: 他連斡旋單都沒有 是要告什麼
→ bryant780417: 低能房仲自己不收也想告別人喔 哎 可憐哪
推 RaiGend0519: （一）就說惹另行或第三方仲介售出都算
推 skyhome: 某些房仲真可憐 房仲自己不收的 買方自己找到門路成交
→ skyhome: 這樣也能告？！
推 bryant780417: 這個還不是專約耶～
推 alanbread: 我是仲仲，你這個沒事啦，只是如果我是業務一定會請屋
→ alanbread: 主在有給仲介賣的期間先下掉自售
屋主有通知仲仲說他要自己po在591

我們去看屋時也不斷強調他是簽一般約
推 evaal: 沒專約就是這樣神鬼對決啊！你不知道嗎？
推 eyeschi: 房價就是被仲介費拉上去的
真的QQ
推 zip00000: 仲介連斡旋都不收哪來的問題啦？這肯定  不成啦
→ zip00000: 說有問題的問題在哪？
推 zip00000: 原po還有保留要出1780談被仲介拒絕的對話嗎？有的話更好
→ zip00000: ，仲介萬一提告那可以徹底打臉。
推 misspanho: 哪個代書啊，有點奇怪
推 lovemost: 看他簽專約還一般約，一般約就可以談
推 frank111: 中間找個合法仲介出來過手，代理人不算
這就是代書建議的手法！！
推 xhs: 我比較好奇，仲介幹麻不收阿? 到時在加上去6%就好了阿
→ xhs: 在小房間用疲勞戰術，來回幾次，6%就加上去了阿
→ xhs: 而且買家又是衝動型的肥羊，不吃這頭羊我真的覺得很奇怪XD
跟這個仲介看過很多次，他心裡明白我們預算頂多到1800萬

所以我們表明希望下1780萬的斡旋，真的表示我們很喜歡這個物件了

不過他拒絕時跟我們說了

「我知道就算下到1800萬，屋主還是不可能賣這價格，

你們不願意再往上加，收這個斡旋也沒什麼意義」

結果我們真的在預算內買到了，換算成單價還比實價登錄平均低一點點XD

如果真的照仲仲期望的出到1850萬，大概就是這個社區成交價中高標的價格了
推 pig5223aa: 真的，房仲真的是炒房背後推手
→ pig5223aa: 我們也是想出價被嫌低不願意幫我們談
→ pig5223aa: 結果隔天被另一個房仲簽走，價格比我們出的還低。害我
→ pig5223aa: 們好幾天睡不著覺QQ
的確透過仲仲就是要至少加個3%(估且算買1賣2)

屋主要實拿1800萬，買方成本就會至少落在1854萬

但還是有仲介很熱心推案子，也會顧及我們的需求

只是看房這幾個月，板上說的各種仲仲小手段我們也是見識不少啊...
※ 編輯: windwings05 (123.194.176.175 臺灣), 08/11/2020 00:34:29
→ aesdu: 難怪仲介不太鳥一般約
推 tony70721: 我怎記得不管什麼約，只要帶看過你私下成交就是告的成
→ tony70721: ？規定有改嗎
推 cicatrix: 仲介的小手段，比得上你的心機嗎？你可以跟屋主說實話，
→ cicatrix: 讓他決定要不要賣房子給這樣的人
推 tony70721: 看一堆說不是專任約就沒事真的滿好笑..一般約大家都能
→ tony70721: 賣，但屋主不得出售給房仲帶看之對象，不然找房仲看完
→ tony70721: 私下找屋主買不就好==
推 tony70721: 你直接google私下成交就好，我記得是連幾等親以內都沒
→ tony70721: 辦法，建議代書方式找別的房仲過水
推 s359999: 至少中仲會弄死人嗎？
推 cicatrix: 台灣房地產亂象就是這樣，說仲介貪？敢去找仲介卻沒把服
→ cicatrix: 務費算進成本也是很荒謬，1780萬覺得一定會買到，沒考慮
→ cicatrix: 到屋主就是很硬，也是很自以為啊
推 jeanmama: 屋主不知情的狀況下，屋主會有事嗎？房仲沒通報，買方
→ jeanmama: 也沒講～～而買方也是遭拒絕收斡下，另尋他路
推 piliwu: 屋主才有簽約你們又沒有
推 piliwu: 差在服務費不能說仲介貪，難道叫人做白工？
推 Derrick906: 這樣要賠償也太怪了吧？我有請仲介下，仲介自己拒絕，
→ Derrick906: 怪誰？
推 AIronKuma: 所以真的買賣房不要找仲介 現在資訊透明 傻了才找三方
推 VVVV5555: 畜生不是假的
推 kay00503: 又沒找他下斡 根本沒差吧
推 dynamo: 說告的成是要告什麼啊？  好奇
→ smallogawa: 看完後續跟你補完的內容就是仲介感覺沒做好，有沒有需
→ smallogawa: 要做感覺個人自己拿捏，沒有對錯。
※ 編輯: windwings05 (123.194.176.175 臺灣), 08/11/2020 16:19:17
回樓上SMALL大：

做不做我們會審慎評估，因為認識的律師說沒簽任何要約文件應該沒問題

不過考量到屋主那邊的人情，我們考慮找個時間跟他坦承這個部份

並且跟他講這個補救的方式、費用由買方負擔

也是希望不要讓屋主後面要跑法院被求償

畢竟這件事也是我們當初不知道會有爭議

仲介那邊也在想說要不要帶個小禮物過去說明一下...
※ 編輯: windwings05 (123.194.176.175 臺灣), 08/11/2020 16:24:05
→ apple123773: 沒下就沒問題啦 除非你簽東西 阿其他是屋主的事情
推 homgor: 基本有帶看過就可以告，當然你查了很多資料覺得告不成等
→ homgor: 等，但重點重點是房仲一定會告，反正他們有簽約的律師專
→ homgor: 門處理，就算敗訴也是上訴上訴再上訴，當你們受不了時就是
→ homgor: 談和解，結局通常還是要付錢
推 coolmomentlo: 哪家仲介阿 可以提點一下制服顏色嗎?
回c大：

我覺得不管黃制服或綠制服

裡面都有用心的仲仲，當然也有擅長使用各種小手段的仲仲

其實也不用按顏色來評斷仲介好不好XD

我們也感謝帶我們的仲仲，在我們(自認為)擠身A買的行列後

他推給我們不少好案子，有幾次是手不夠快，當天就被買走了QQ

倒是板上分享很多仲仲抬價卡價的手法

在看屋的這幾個月裡，我們也都有不定時回頭爬文

每次爬文真的都覺得心有戚戚焉...

祝大家都能順利成交
推 vinmo: 不用管仲介，相信律師吧，不用相信板上的怪回答XD
很感謝大家解答啦，我們自己也是法盲，才會上來問

這幾天問過律師跟消保官

買方應該是比較不用擔心的，賣方就要看他當初怎麼跟仲介簽約了

當然告不告得贏是一回事，要不要告又是另一回事...
※ 編輯: windwings05 (220.133.223.156 臺灣), 08/13/2020 15:58:45
推 allgod: 最需要仲介的服務項目本來就是談價撮合而不是帶看，帶看
→ allgod: 值得五十萬服務費？自己本業不認真，冒泡泡湯真的只是剛好
→ allgod: 而已
推 aaa931324: 爽喔 恭喜你
→ aaa931324: 省一大筆 安啦沒事的