推 LongRanger: 中肯推08/13 10:16
※ 編輯: deltaz (223.139.58.84 臺灣), 08/13/2020 10:19:19
推 yasin0918: 推08/13 10:20
推 CIIIO: 推08/13 10:50
推 AwokeN: homesale版都抓得超保守 上來看都以為自己活在平行世界08/13 10:53
推 amordelcor: 推 不過我也覺得很吃力 因為小孩大一點的教育費+ *應08/13 10:53
→ amordelcor: 該*有機會250萬這句話 08/13 10:53
推 Bolwar: 推文討論本來就很發散啦 但這篇蠻好的 算清楚 08/13 10:57
→ Sam27: 台北市的家庭中位數收入也才70~80萬，一年花100很爽了08/13 11:24
推 zetaj: 為什麼要花那麼多錢在居住這件事上面？我的家庭收入是原原p08/13 11:40
→ zetaj: o的數倍，我們沒有買到2400的房子，不只不用背多年貸款，也08/13 11:40
→ zetaj: 多買幾間出租，期望早點財富自由08/13 11:40
推 zetaj: 花30、20年只得一間自住房，不是很划算，到時候這間房還變08/13 11:43
→ zetaj: 成30年、40年老屋了08/13 11:43
推 JuanWang: 觀念不同罷了 追求當下住的爽 自然會在居住花多一點08/13 11:43
→ JuanWang: 2400的房子和1400的房子 住起來爽度有差08/13 11:46
推 zetaj: 他們是2000跟2400的差異不，1400不同級數08/13 11:49
這跟漁夫故事的邏輯一樣，準備了很多，但是前半生不快樂，後半生也不保證快樂，人的自
由不是來自與財富的自由，而是慾望與能力可以相匹配，甚至能力大於慾望。收入是兩百萬
的N倍還在汲汲營營大量財富，除非你是拼事業成就感，不然要過一個舒服的生活太容易了
，你的問題在於慾望過大，而不是財富不夠
https://rich01.com/live-story-of-fishman/
※ 編輯: deltaz (223.138.99.248 臺灣), 08/13/2020 11:52:20
→ Sam27: 買房子是存錢吧，房子有5000萬，就算沒存款，也財富自由了08/13 11:53
※ 編輯: deltaz (223.138.99.248 臺灣), 08/13/2020 11:53:55
推 flexin: 上篇推文還有人說家庭開銷1~200萬正常呢 全台灣超過一半 08/13 11:55
→ flexin: 的家庭都不正常 哭哭喔 08/13 11:55
推 Sam27: 買3000萬就是多存一點，買1000萬就少存一點，不是這樣嗎? 08/13 11:56
推 zetaj: 30、40年的房子賣3000給你，要不要？我常常在看房，高價房 08/13 11:56
→ zetaj: 很多替代品，除非地點有不可取代性，不然認為買了一間可以 08/13 11:56
→ zetaj: 保值到老，我是打個問號 08/13 11:56
→ Kepic: 有兩個小孩的家庭開銷1-200萬還算合理吧 08/13 11:57
推 magister777: 推理性分析 08/13 11:57
→ Sam27: 所以我都買郊區，不碰蛋黃區，我已經壓4000萬在台中和桃園 08/13 11:58
→ Sam27: 扣掉車位，單價都在26萬以下，應該很難賠拉 08/13 11:58
→ Sam27: 講錯了，是27萬以下 08/13 11:59
推 JuanWang: z板友 2000跟2400的差別 這篇文章一開始就分析了 08/13 12:03
→ JuanWang: 差異不大 我舉2400跟1400是回應你講的 不會花那麼多錢08/13 12:03
→ JuanWang: 1400只是舉例而已 也許你可能買1600、1800？ 08/13 12:03
→ zzz41432: 我認識的親戚生三個小孩年收都沒有百萬 準備餓死嗎 08/13 12:05
推 zetaj: 另外說我慾望過大，沒有耶，如果我生活過得搞不好比250萬 08/13 12:05
→ zetaj: 的人簡樸，我只是為提前老年打算而已。很多人輕忽長照要花08/13 12:05
→ zetaj: 費的費用，光靠存的養老金，夠支付長照費用？08/13 12:05
→ zzz41432: 窮人有窮人的花法 是看原原po要不要變窮人而已08/13 12:05
→ zzz41432: 說到存退休金 也要看現在幾歲 像那種不到30歲的 存什麼08/13 12:06
→ zzz41432: 退休金啦... 08/13 12:06
推 zetaj: 退休金用存的怎麼可能存得到？退休金要用佈局的，一筆死水08/13 12:08
→ zetaj: 追得上通膨？佈局就要提早開始 08/13 12:08
→ jacvky: 以現在利率，要布局就是房貸多貸一點，拿一部分去投資 08/13 12:10
推 zetaj: 所以房貸多貸一點全部投入「自住」房，這樣的作法我是打個 08/13 12:12
→ zetaj: 問號啦 08/13 12:12
推 JuanWang: 2000跟2400貸款也才差一點 追求住的舒服我覺得ok 08/13 12:24
推 zyx12320: 推一下 08/13 12:27
推 polkmnbv: sam27 財商真的是可怕 房當做存錢？ 08/13 12:28
→ duriel3313: 好啦,z大很會賺也很會未雨綢繆,但你這樣的境界不是我 08/13 12:28
→ duriel3313: 我們能夠達到.視角當然跟我們正常不同 08/13 12:29
推 zetaj: 沒有被動收入的工薪族跟貧窮線其實只差一場大病或一個資遣 08/13 12:30
→ zetaj: 的距離，身邊40、50歲都有發生過，整個部門被裁測、檢查發 08/13 12:30
→ zetaj: 現癌症....不要把未來未實現的收入當作理所當然比較好 08/13 12:30
→ zetaj: *裁撤. 中年後挑戰很多是意料之外的08/13 12:31
你的需求應該是用保險解決，而不是無限的存款。對於安全的需求太高，也是慾望的一種
推 ddey: 房版一大半推文的不是想意見。而是想秀自己多有錢 08/13 12:36
→ ddey: 普遍論調就是：你賺的比我少 憑什麼這樣花 08/13 12:36
推 wseedw: 一百萬兩個用很爽，兩大兩小就不一定了吧 08/13 12:38
→ wseedw: 如果小孩想學音樂...... 08/13 12:39
→ wseedw: 也要考慮父母有沒有存款 08/13 12:39
→ wseedw: 不然父母住院請全日看護很燒錢08/13 12:40
推 zetaj: 如果樓上是這樣認為，那就不再回應了，資產是自己的，愛怎 08/13 12:40
→ zetaj: 麼花就怎麼花，人家po文不就是想知道別人的意見？08/13 12:40
我們比較像在討論人生哲學 XDD
→ zetaj: 樓樓上 08/13 12:40
※ 編輯: deltaz (223.138.99.248 臺灣), 08/13/2020 12:40:58
※ 編輯: deltaz (223.138.99.248 臺灣), 08/13/2020 12:44:23
推 zetaj: 原po搞錯了，我沒有無限存款，我是佈局被動收入。癌症許多 08/13 12:45
→ zetaj: 自費藥是保險無法cover，還有失業這個只能領失業救濟金， 08/13 12:45
→ zetaj: 怎麼支付龐大開銷還有房貸？（好了啦，不用回應我了） 08/13 12:45
→ zetaj: 我的結論是：他負擔得起2400，但要不要這麼做？這個就見仁 08/13 12:48
→ zetaj: 見智，就這樣，我也沒有反對d大的發文，他的確是負擔得起， 08/13 12:48
→ zetaj: 我就是提供自己想法而已 08/13 12:48
本來就沒正確答案了，思考的過程比較值得拿出來讓大家參考。例如你的問題，大部分都可
以經由保險解決，而且成本低很多，為什麼不選保險而是大幅增加收入??? 擔心新藥的可以
用高額實支實付，殘疾癌症等有一次性高額給付的選擇等等的
推 ericeuro: 我也覺得2大2小年薪200可以存1000萬算蠻會存的 08/13 13:00
推 jamo: 其實就只是錢花到哪邊去的概念而已,不買房拿去出國吃喝玩樂08/13 13:03
→ jamo: 那是每個人的自由,問題這邊是房版啊,當然討論買房~~08/13 13:03
推 icevenus: 超推廚房那段，廚房可看見小孩根本必備啊08/13 13:04
→ reiborei: 如果被動收入能cover失業的生活且沒落差 那..幹嘛不退休08/13 13:08
推 Unsullied: 保險觀念要有 買房之前先保保險 08/13 13:36
→ Unsullied: 人生很短暫 賺錢的目的是為了生活08/13 13:37
→ BigJohn: 您的見解 也是我所想的 真的是會有各方想法上的衝突 且08/13 13:39
→ BigJohn: 隨著時間轉換 或增加了其他人的建議 又會產生不同想法 08/13 13:39
推 tskier: 推08/13 14:14
推 KrisNYC: 安全感問題通常200萬年收無法解決 500萬年收還是部會解決08/13 14:58
推 rainsilver: 不趁年輕時多享受 想一堆老人長照問題很多餘 08/13 15:06
→ rainsilver: 擔心癌症問題就靠保險吧 或是走安寧 08/13 15:07
→ rainsilver: 殘疾失能 房貸繳不出也是可以靠保險來cover 08/13 15:08
推 drin: 安全感真的是很困難的問題，隨著年收一路增加，消費型態也08/13 15:31
→ drin: 改變很大，不見得是奢侈品，很多是一些小孩照顧、父母照顧 08/13 15:31
→ drin: 等等，我身邊年收五百萬以上的家庭，有些還開老國產車，原因 08/13 15:31
→ drin: 大多是房子買太貴，想要多存點錢08/13 15:31
但這樣不是本末倒置嗎？有那個預算，開台安全的車買保險，比買房子重要多了吧?!
※ 編輯: deltaz (223.138.99.248 臺灣), 08/13/2020 15:42:06
推 chair209: 因為很多人的安全不是混在一起比較，交通的危險跟住家的08/13 15:59
→ chair209: 危險是分開看的，兩邊各自取比較安全的這樣 08/13 15:59
→ chair209: 然後某些方面又會因為個人因素選擇不安全的選項08/13 16:00
分開看不太合理啊
※ 編輯: deltaz (223.138.99.248 臺灣), 08/13/2020 16:14:27
推 ups: 中肯推 08/13 16:27
推 chair209: 對他們來說合不合理沒那麼重要，開不開心比較重要吧 08/13 16:54
→ VC0323: 開老國產車的人不會比較不安全啦，大部分車主車子性能好 08/13 16:57
→ VC0323: 就會想飆車 08/13 16:57
推 chair209: 又不是只有飆車才危險，你停著等紅綠燈都可能有危險 08/13 17:08
→ horneck: 要先確定你能活到能用到長照這一塊 08/13 17:51
推 linyap: 我覺得頭期款有能力存到近一千萬的家庭 08/13 19:20
→ linyap: 根本不需要煩惱30年貸款的問題啊.... 08/13 19:20
→ linyap: 他們本來就是很節儉 才有辦法存到這種金額吧 08/13 19:20
推 JET520520: 這種系列文保證會出現我更有錢都不敢怎樣的推文 不意 08/13 20:34
→ JET520520: 外 08/13 20:34
推 sfalco: 3%？年3%？ 08/13 20:37
推 readperson: 建議保守比較不會害到人 跟勸和不勸離有87%像這樣XD 08/13 20:48
推 on32: 前面有人說 很多人沒破百萬也是養一家四口08/13 21:50
→ on32: 每個家庭狀況本來就不同 沒用到破百通常是沒房貸住家裡 08/13 21:50
→ on32: 阿不然就是沒有上高級安親班才藝班 也很少吃美食 吃爸媽08/13 21:51
→ on32: 或是說他買房的時候爸媽就直接買給一間 沒貸款 08/13 21:51
→ on32: 大家推斷的破百養一家四口都是比較一般花費 元PO薪水不低 08/13 21:52
→ on32: 你要年收200 要住外面全都靠自己 還要給孝親費其他 很難 08/13 21:53
→ on32: 而且高所得繳的稅金也比較高 08/13 21:53
→ on32: 四口+車+兩老+房子基本費+其他= 6W+1W+2W+1W+2W=10-12W 08/13 21:55
→ on32: 這樣算並沒不妥 車子平均燒1W算很低 車價+保養+油錢+保險.. 08/13 21:56
你知道台灣月薪四萬以上的人，比例有多少嗎
→ on32: 4口花6W也算合理吧 吃喝教育娛樂... 花更高都有 08/13 21:57
→ on32: 還有孝親費用抓1-2W也合理 真實也只有原PO知道 08/13 21:57
→ on32: 房子基本費包含水電瓦斯網路管理費 跟其他維修東西08/13 21:58
→ on32: 其他抓2W 就算些紅白包 出國 繳稅... 08/13 21:59
→ on32: 收入不錯 也願意拚2000W房子 要過很簡單日子不容易吧08/13 22:00
※ 編輯: deltaz (220.142.36.145 臺灣), 08/13/2020 22:16:27
推 azsx159357: 小小疑問，超過3%考慮買，但雙北三房隨便都2000萬，20 08/14 08:53
→ azsx159357: 00萬*3%=60萬，租金超過60萬的人多嗎？ 08/14 08:53
雙北一般是1~2%(專業包租公隔套房出租不算在內)，跟中南部的生態差很多
※ 編輯: deltaz (42.74.200.125 臺灣), 08/14/2020 09:01:15
推 LuciusMalfoy: 推 08/14 10:52