[閒聊] 台北市都這樣亂賣房嗎？坪數都亂算

[waitrop (嘴砲無雙)]

小弟最近在上網看台北市房子，
想不到努力工作十幾年之後還是買不起台北市的房子，

很好奇，台北市都是這樣在亂賣房嗎？坪數都這樣亂算嗎？
這樣亂賣的房子真的有人會出價買嗎？
這在台北市是正常現象嗎？

以這個房子為例：
https://sale.591.com.tw/home/house/detail/2/7941813.html

號稱權狀坪數28.04坪，公設比：42%，
反推至少室內居住面積也有58% = 16.2632坪,
但是這個照片一看很明顯的室內面積連十坪都沒有，
他是怎麼得到權狀坪數28.04坪？

還有這個附屬建物：4.416坪，這是什麼東西？
共用部分家附屬建物大概16.5坪,
所以實際公設比是59%?
更不要提"主建物：11.791坪"這個根本比室內面積多了三四坪

台北市都是這樣亂喊坪數亂賣房嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.4.131.164 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1597694069.A.3C4.html
※ 編輯: waitrop (24.4.131.164 美國), 08/18/2020 03:54:51
※ 編輯: waitrop (24.4.131.164 美國), 08/18/2020 03:55:20
推 amordelcor: 對啊
推 badfood: 牆壁 柱子 不用花錢買嗎？ 陽台 雨遮 難道是免費的 ？ 大
→ badfood: 廳 走道 逃生梯 要建商送？
廳 走道 逃生梯這些已經算進共用部分(公設)裡頭了，
我質疑的點是坪數亂算，
你說的這些應該都已經算進公設裡頭，
柱子跟牆佔的室內面積也不會超過兩坪，
而且我還是第一次聽過有人把牆也算進室內面積裡頭，

那你是怎麼算牆的坪數？這就有趣了
如果你不算牆的厚度，而是用牆的面積，
那這間房子可以算室內面積一百坪

推 f11IJ: 主建物：11.791坪  附屬建物：4.416坪 這三小 XDDDDDDDDDDD
→ f11IJ: 管理費：5000元  =>  一坪180  超猛
推 alex8398: 附屬建物是陽台、雨遮，不算公設，另外主建物還要扣掉
→ alex8398: 牆
我從來沒有聽過牆也算在室內面積裡頭，
這種算法太超過

※ 編輯: waitrop (24.4.131.164 美國), 08/18/2020 04:58:55
推 badfood: 什麼叫坪數亂算XDDD 權狀上主建 附屬 共用多大都標得清清
→ badfood: 楚楚
就是看了那麼多間591上面的房子，就是這間最誇張，
權狀28.04坪，最後室內居住面積少於10坪，
誇張到不知道是怎麼得到這數字的
以同樣主建物：11.791坪左右為例，
另外這個房子主建物：11.66坪卻明顯大很多，
https://sale.591.com.tw/home/house/detail/2/8085932.html


推 daniel7978: 不覺得有什麼問題耶
推 kusomanfcu: 要漲了
推 daniel7978: 公設比指的是共有部分佔的比重
→ daniel7978: 42%沒有問題
→ kusomanfcu: 我說覺得算的奇怪應該買透天
→ daniel7978: 你算的室內居住面積其實要看得房率
→ daniel7978: 得房率沒有58%
推 daniel7978: 附屬建物包括陽台雨遮
→ daniel7978: 主建物不含牆，但室內柱子是算在面積裡的
這間最誇張的是得房率超低，11.791/28.04 = 42%
問題是室內居住面積明顯比主建物11.791坪小

→ caka5566: 講那麼多 調謄本就知道了啊
→ caka5566: 你覺得亂算的話 有沒有現場看過 有沒有調謄本？
推 alex8398:  https://i.imgur.com/FE378CB.jpg
→ alex8398: 主建物是算到外牆（邊間）或牆心（共用壁）
推 alex8398:  https://i.imgur.com/GOHg0wT.jpg
推 kusomanfcu: BTW，小柱子越多實際可用越少。所以喔有些說cp值的。
→ kusomanfcu: 。。
推 AGODC: 歷年坪數計算改過N版，新房子牆不算在主建坪數，但是舊房子
→ AGODC: 算
推 arenc: 以實坪計算的話 台北市房價只輸香港!!!
推 ayumi2456: 你買透天的就好。
的確是也有在看透天屋，真的買不起電梯大樓

推 fbiciamib123: 現況交屋 被騙活該
推 F93935: 買公寓就沒這個問題，有些還送你陽台
推 ljuber: 公寓有的還幫你加蓋違建陽台 還有頂樓也變成你的
噓 yokann: ......
→ yokann: 居然沒人噓
噓 smisfun: 照片可以左右滑，孩子
→ smisfun: 還有網站寫得坪數本來就可能誤植，覺得奇怪就打過去問
→ IBIZA: 看照片，這坪數沒什麼問題啊，附屬建物是什麼看照片也有
→ IBIZA: 坪數計算一直都是用外牆算吧，現在也還是從外牆算
噓 ming2710: 大驚小怪…
推 zerobx: 照片被刪了
推 cutesuper: 覺得奇怪還硬要看 就請對方準備謄本讓你對
→ abyssa1: 得房率60%就很不錯了 容積率跟銷坪比也是差不多1:1.6
→ abyssa1: 所以看似一坪100萬其實實際上是室內一坪160萬
得房率 <= 42%

推 airback76: 懂了就好，台灣的算法就是這麼奇葩，所以房價數一數二
→ airback76: 貴，歡迎來到鬼島
推 soinjoey: IP位置正確 (咦？
推 badfood: 奇怪物件不見了耶
噓 carterdunk: 新警察?
推 keinlai: 推暱稱
→ supereva: 你的陽台雨遮是公設喔？ 那鄰居可以去使用嘍？
推 sunzoohsieh: 連質疑一下下面一堆立場這麼偏頗是怎樣
→ sunzoohsieh: 是在怕什麼？
推 supereva: 還是有傻傻的人以為坪數算法會影響總價  就算法律規定只
→ supereva: 有廁所能計價  那你買的總價也不會變啦
→ supereva: 拜託有點邏輯  用點腦
推 gust0985: 主建物就是室內空間，附屬應該是指雨遮陽台部分吧，然
→ gust0985: 後看公設幾坪，全部加起來就是你要負擔坪數，所以公設
→ gust0985: 越高當然負擔越多嘍
噓 sunzoohsieh: 完全沒有回答問題 酸總價不變 謄本正確要幹嘛
→ sunzoohsieh: 然後物件下架是心虛了嗎？
推 bigsmile: ......
→ supereva: 阿就陽台雨遮哪沒有回答？
推 F0r: 推文肯定會有人說是你的問題啦
→ sdhpipt: 有些主建物還有包括樓梯的哩 XD
→ F0r: 刊載不實沒關係 你自己沒注意到就是滔天大罪囉
→ sdhpipt: 又 一樓店面騎樓被算在主建物也是常態
→ F0r: 上次那篇推文紅通通
噓 MeeToo: 為什麼亂算的要發文還這麼大聲
推 supereva: 那要不要回答一下你家的陽台雨遮鄰居能不能使用？
→ supereva: 是不是刊載不實 不就要確認權狀謄本？  說謄本有什麼不
→ supereva: 對？
→ supereva: 那個sunzoo你覺得怎樣才叫回答問題？ 一起罵台北房好貴
→ supereva: 這樣嗎？
推 gust0985: 所以呀買房子權狀看清楚，不要只看591上寫的資訊……
→ supereva: 我回總價是在回airback76啦 倒是你sunzoo回答了什麼問題
→ supereva: ？
→ sdhpipt: 其實英制的不動產登記更不透明 XD 根本沒有權狀面積 只有
→ sdhpipt: 你申請建照時的建築面積而已 政府也不管房屋登記 完全都
→ sdhpipt: 是私契 存檔在律師事務所那邊
推 Unsullied: 不 要 買 台 北
推 sdhpipt: 說到外牆算權狀坪 在台灣一直都是這樣 南部也是一樣
→ sdhpipt: 新房子一樣是用外牆算 樓上推文說新房子沒算牆是錯的
→ sdhpipt: 建照時算建築面積則是用牆心計算 權狀坪用外牆計算
→ sdhpipt: 據我所知日本建築面積用牆心 可售坪用牆內面積計算
噓 u4fu3: 不是台北市的問題，是你的問題....估狗一下公設跟附屬建物
→ u4fu3: 的定義有很困難嗎
我知道公設跟附屬建物，
就是這間讓我覺得很誇張

推 sdhpipt: 看了原PO前面的文章 應該是南部/美國飛來飛去的人
→ sdhpipt: 不說台灣 故意說台北 應該是討厭台北吧 XD
→ sdhpipt: 其實這些坪數計算問題 南部也是一樣的計算方式
我就是南部住透天騎山豬長大的，
沒錢飛來飛去啦！就只是個到處流浪的打工仔，
也曾經在北京上海深圳打工作，
南部沒人這樣在算的啦！
透天都是實坪，電梯大樓也不會算到後來得房率<=42%,
更不要提美國北京上海深圳，沒人在這樣算的

噓 ppp00003: 原PO是不是五折團的？以為罵一罵可以用五折買？
→ ppp00003: 自己不理解計算方式就說別人奇怪？
→ sdhpipt: 其實啊 美國一樣有偷坪數的事情 你跟建商買全新屋時 為什
→ sdhpipt: 麼美國的建商 對你的地下室或車庫都沒有裝潢呢? 因為這些
→ sdhpipt: 面積其實都是免計容積偷來的 所以一手屋主幾乎都會裝潢好
美國偷坪數？車庫有的有算在坪數，有的沒算在坪數，
地下室絕對不可能算在坪數裡頭，
美國的實坪定義是必須可以住人的空間才能算坪數，
很多加蓋的房間跟單位也都不能加在坪數裡

噓 ericeuro: 主建物，附屬建物，公設的定義去估狗一下。自己不清楚
→ ericeuro: 就可以亂罵？你以為說話不用負責嗎？
→ sdhpipt: 轉賣時 那個地下室與車庫就被算進去銷售計價的面積了 XD
不可能

→ chair209: 你好菜
推 lch0425: 之前買一間權狀主建物10坪,但設計師來量只有9坪,柱子以扣
→ chair209: 附屬建物不算公設，真不知道在砲幾點的
噓 ericeuro: 牆面本來就算在主「建物」內，難道你房子沒有牆沒有柱
推 sdhpipt: 內牆與外牆的差別 如果是SRC的柱子很粗 會差非常多
推 monkeyking18: 台北房子太貴了。台灣其他地方還算合理
推 ktpp: 不爽不要買，目前是賣方市場
噓 weijackjack: 真的是嘴炮無雙
噓 a340a340: 笑鼠人
→ a340a340: 不做功課這麼大聲，哈哈哈哈哈
推 KrisNYC: 很早就說台灣市區的房價所得比要除以0.7 虛坪在跟人家比
→ KrisNYC: 不過這件就是你可以自己算一算室內11坪賣你這樣你行不行
→ KrisNYC: 大家都不行就會跌 有夠多人覺得行就會漲
噓 suwy: 憑照片就指控別人亂賣房 為何不謙虛一點去了解
推 sdhpipt: 日本其實也是有虛坪 看那個精美的電表間... XD
→ sdhpipt: 可以計價賣你的話 建商絕對有動力去越蓋越大 所以說改成
→ KrisNYC: 那個算電機管路間吧 其實這樣要修理比較方便
→ sdhpipt: 實坪制對市售房屋絕對會有影響的
→ KrisNYC: 不過台灣人就很奇怪 大公這麼大不計較 那個你用得到的
→ sdhpipt: 管路間叫做PS 電表間是MB 日本的MB都非常大間 可以當做小
→ sdhpipt: 儲藏室了 因為可以計價 所以日本的建商MB都蓋到上限居多
→ KrisNYC: 小公大家都不喜歡 80%都還是不隔再包起來當櫃子在用吧
→ sdhpipt: 台灣的電表水表都做在公設範圍 沒有這種設計
→ KrisNYC: 用台灣的算法 外面那個走道跟逃生梯地下室的洗衣垃圾間
→ KrisNYC: 全部都要除以一定比例加上去賣 只能說呵呵
推 hcbd: 面積可以測量出來的通常不會亂寫啦
→ supereva: 除非大家是網路看看數據就下訂買了 不然都會到現場看這
→ supereva: 室內空間對不對得起價錢不是嗎？
→ sdhpipt: 如果沒辦法計價的話 最後公設面積應該會縮減 慢慢走向日
→ KrisNYC: 我記得有些會有管路間機械室 然後代銷會跟你說那個很小
→ KrisNYC: 沒有圖面上這麼大 你可以閃開拿來擺櫃子洗碗機水槽啥的
→ sdhpipt: 本那樣 公設會越來越陽春 建商A不蓋公設 售價比建商B低一
→ supereva: 只要各建案標準一樣 就沒啥問題
→ sdhpipt: 點 說不定反而賺更多
→ KrisNYC: 這個我同意sdhpipt大 可能保加就會都變成外走廊式
→ sdhpipt: 日本建案的MB怎麼可能擺洗碗機? 你一定搞錯了
→ KrisNYC: 他門那個外走廊跟逃生梯好像是不計容積的
→ KrisNYC: 台灣的啦
→ sdhpipt: 拿高爾夫球袋進去擺還比較有可能...
→ KrisNYC: 日本的幾乎都複製貼上 你的大門旁邊就是MB或PS 整天排氣
→ KrisNYC: 根本不可能沒注意到吧
→ sdhpipt: 我們的逃生梯也不計容積啊 但是有權狀要計價賣你
→ KrisNYC: 但是有沒有用木工打進去偷點空間我就沒特別注意了
噓 IS0987: ............
推 sdhpipt: 不過 我反對公設直接不登記 明明現在更透明 硬要改不透明
→ sdhpipt: 很奇怪 還不如強制所有人賣屋要列出主建物參考單價
推 KrisNYC: 反正不可能改的 我沒啥意見哈哈哈
→ sdhpipt: 但是主建物也還是有老公寓包括樓梯 店面包括騎樓的問題
→ KrisNYC: 一定要弄就是直接強制標註主建坪數跟賣菸警語一樣大
→ sdhpipt: 騎樓問題比較小 因為有法定騎樓節稅 所以法定騎樓都有丈
→ sdhpipt: 量大小 所以無須重新丈量 老公寓大樓上百萬間就麻煩了
推 femlro: 買陶朱隱園就沒有這些問題了
推 KrisNYC: 那個弄不完的 還有防空避難室變成車位變成儲水槽的問題
→ sdhpipt: 陶朱應該也是有公設 也是有外牆算權狀面積的問題啦 XD
→ sdhpipt: 防空避難室停車是合法的 完全沒問題啊 是老公寓防空室沒
→ sdhpipt: 登記 明明應該是公用 但是被一樓占用的問題 XD
→ sdhpipt: 覺得日本比較好的人 老公寓防空室那種就像是日本的公設
→ sdhpipt: 沒有登記產權 理論上是全棟屋主共有 就像日本的狀況
推 KrisNYC: 你是說職階內梯往下 外門鎖死變成一樓地下室那種阿
→ sdhpipt: 實際上日本偷佔公設的事情也很普遍 比如說管理人住的房間
→ sdhpipt: 其實多半是那一棟的公設偷偷隔出來的
→ sdhpipt: 台灣老公寓防空室 有些建商還乾脆把出入口設在一樓院子XD
→ sdhpipt: 沒有權狀 但是要計價賣給一樓那戶 然後地下室不能隔間
推 Mimmature: 就是亂算沒錯 但就是賣得掉 拿他沒辦法
→ Mimmature: 轉個手繼續漲價賣 大家發大財 然後再來靠背房價高
推 sdhpipt: 就跟原PO在加州買3間房子轉賣都賺錢是一樣的道理 XD
三間房子都是自住用，換房需求才賣，賺很少，
三間房子加起來都還比不上台北市的一間房，
甚至這間房都比我買的任何一間房子都要貴很多

噓 suwy: 哪有亂算？法規就是這樣 要改就改法規
推 gamer: 附屬建物就陽台啊
→ Linerange: 就把車位坪數也加進去啊，很多都這樣
→ supa64: 哇嗚.明明民法有的東西可以說亂算.你要打翻民法了嗎?
推 FMANT: 有些香蕉人就是傲慢，不先把規矩搞懂就亂噴，回美國啊
推 niko0202: 有人會說 嫌貴不要買啊 看總價的; 就是這樣亂算啊 呵呵
噓 smaller: 是不是看不懂中文
推 One102bird: 牆本來就要算了，還是你家牆壁用一片紙？
噓 knows2014: 這種東西是規定 是謄本數據 除非上網的人填錯 否則很正
→ knows2014: 常啊 有附屬建物當然也是你的使用坪數
噓 ck960684: 奇文共賞
噓 redmi2: 以前在這板鼓吹實坪制的是某政客的代言人 這種事很重要但
→ redmi2: 也沒那麼重要 不要被模糊焦點了
噓 kusomanfcu: 嫌台灣，可是台灣沒加蓋。
→ rason6: 你在這個版抱怨就錯了，這裏是投資客和房仲大本營，誰管你
→ rason6: 能不能住合理不合理。對他們來說，房子是投資工具，不是
→ rason6: 拿來住的。錢存起來去買國外的房子吧，台灣已經沒救了。
→ kusomanfcu: 幹嘛這麼想買
→ supa64: 唉呦.帶風向帶到直接扯板上.這陣子的一些帳號真不行啊
噓 ericeuro: 一堆帳號跟著原po在瞎起哄。看房前好歹把建物、主建物
→ ericeuro: 、附屬建物、公設的定義先搞清楚吧
噓 foxs9: ???
※ 編輯: waitrop (24.4.131.164 美國), 08/18/2020 15:01:37
噓 yyc210: 附屬建物都不懂在大聲啥...
噓 tibau: 可愛
噓 subset: 看不懂就不要買呀 不要買自己看不懂的東西
推 shawncarter: 講真的法規一樣 指名台北亂賣是不合理的 要就說台灣
→ shawncarter: 至於台灣的房價單價跟人比 一律乘上1.33-1.36比
噓 alex8398: 那位說新房子不算牆的，資料到底哪來的，可以說的頭頭是
→ alex8398: 道
噓 fedona: 你484菜比巴
推 f11IJ: 仲仲好兇喔
推 gototheptt: 台北市至少不盤
推 shiely: 這坪數看起來沒問題,結案
噓 keikei5566: 看不懂就是亂算喔？你真厲害
推 likat: 覺得貴就讓她放著慢慢賣呀，市場機制可以決定一切！！！！
→ likat: ！