Re: [閒聊] 2020年是不是下一個2008年?

[a386036 (骷髏怪)]

※ 引述《touchBB (CK)》之銘言：
: 大家都知道 台灣房市起漲點在2008年
: 從此一飛衝天

2003先緩漲到2007
2008狂噴
: 2008年後台北市公寓告別30萬

還是有社子。北投稻香路。石仙路
南港福德街  舊莊路
政大週邊。木柵路
還很多
: 一路40 50 60 三年後飆到80萬買不到: 當年的房市盛況跟現在差不多

這次比較不同也可能我跳進來早
2008當年不少預售3年完工還沒到當初未來價

: 預售屋買天飛 中古屋一屋難求
: 2020年會不會是下一個起漲點 從此房價2~3倍往上飆呢?

有人說負擔不起就極限
這樣說買的人當然這樣
賣的無限看好

至於你說負擔
不是負擔問題是要不要買問題
地點 坪數。價格。不可能全兼俱

愛買的無時無刻都在買
過10年好羨慕
當然也有失敗，只是房產勝算相對大
股市經營者亂搞歸零，房產至少還能當倉庫

至於負擔
這樣說....
全球疫情不減....各國需要救濟的人更多
基本上2008是印鈔票，低利借錢給企業給人民度難關，時間是回收會錢

這次不同台灣除了3倍卷，還有3萬跟1萬的補助，還有企業補助
幾乎不徵信的低利貸款
基本上都是在送錢

國外發更猛

再來就是對岸除了疫情+洪災
洪災完的經濟重建也需要國家大量資金投入

有錢人有現金的
會把錢變成穩定資產
房子。 土地。黃金。白銀。高階珠寶。收藏品(古董  字畫。稀有大件原木）
國際級龍頭公司股票
台積電  amd. intel. 蘋果。google  facebook等
三星也是噴

所以只要疫情不滅，這些初升段不會滅
現在定存利率跟去年比對半砍
剩不到1%
銀行的存款還是多到不行
又限制壽險投資
錢要幹麻
更別說這次QE更大，又是免還用送的


購買資產
現在房貸利率=去年定存利率
買房收租以前2.5-3%可買
現在2%就買
更別說這5年緩跌，讓租金大漲特漲
102我買的當時3.5%現在5%多

接下來房地產尤其雙北市中心
就只有換屋跟置產收租在賣買
因為房地合一，投資客賺錢分政府40%，賠錢自己吞，誰要....
所以也不會有以前喜歡房子撥投資客搶走，大罵特罵+200萬買

而這次的上升只要你沒在雙北持有房子
你也別想有機會買了
認真說負擔每一個買得起

專家說收入的1/3繳房貸
雙薪家庭好了
讓你兩夫妻都百萬年薪
合計一年240萬，一個月20萬，月繳7萬
如果以20年本利，貸款金額約1400萬，加上自備款
你最多只能買1700萬
現在1700萬能幹嘛？？？
別忘了還有裝潢費，傢俱費
更別說兩夫妻不到10萬更多

你說租買不起只好租
你搶的贏年收240買不起2000萬房子的夫妻嗎
租金又上去
所以樓除非你月薪6萬以上，不然5年內沒買
你會面臨租不起買不起
通勤住很遠，每天通車來回3-4小時，上班10小時，人生開車 上班  睡覺
不對開車也會租不起公司附近車位


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至於要改善惡化經濟
就是讓鈔票沒價值去打消虧損(虧損公司減資打虧損，在增資原理一樣)
雷曼讓鈔票沒信心，房地產漲
因此資產處分後，雷曼都履約了，只是時間
房地產好處，總價高，沒有運送保管問題
也沒有仿冒問題
不怕被偷
10公斤黃金1800萬
1間房子1800萬
黃金只能看漲跌無收益還要怕被偷
房子在差1800萬還能一年租12萬
你說呢

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.155.37 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1599284414.A.9E8.html
推 flyaway1030: 我覺得有可能會跌但是也是跌回2019附近價錢
→ aloness: 純好奇…雷曼債最後有履約嗎？
推 kuwwan: 台中繼續漲翻天
→ wayin1313: 竹北什麼時候會跌...
推 kusomanfcu: 雷曼有啊，沒賠到
是的分期慢慢回
可是回來的本利已經不是當年的錢了
錢變沒價值

→ abyssa1: 風險是加持有稅 但加稅大概只能不漲 加到跌價反彈太大
有資格繳稅總比沒資格繳稅
只剩有資格繳房租好
我多希望像我同學一樣
房屋稅20幾萬
地價稅50幾萬
租賃所得跟房屋地價繳200多萬
房屋保險10幾萬

他後來又買加上租金一直漲
一年都會在買2-4間
新買的前5年會貸款一點
其他都現金
月收租 現在超過150
一年2個月租金繳稅跟保險，再請人跑管理
大改要耗損2.5-3個月房租

加稅一年少買一間而已
※ 編輯: a386036 (223.137.68.109 臺灣), 09/05/2020 15:14:42
推 ethel617: 明年疫苗若真的問世，經濟會來一波大暴漲，中國洪災淹
→ ethel617: 掉一堆建設，對岸已經大手筆在包台灣的原料廠的貨了，
→ ethel617: 導致原料價衝破去年高點，要不是我們有當年sars經驗在
→ ethel617: 年初先大量預定，這下子換我們要倒
推 flyaway1030: 疫苗好了不代表馬上反應在經濟上，很多產業都需要時
→ flyaway1030: 間恢復
推 ethel617: 原物料是經濟的成本區，當漲到客戶買單已經是最末端了
→ ethel617: ，我們已經預定明年度會用到的鋼鐵，因為這塊也在準備
→ ethel617: 起漲了
→ ethel617: 換言之建商成本也邊貴，房價漲上去是必然的
推 sentiprophet: 現在建商開的價格已經預期未來漲幅，蛋白區蛋黃價
推 lingbei:  如果考慮到中美戰爭一定會發生，房價還是看好嗎？
大陸才沒空打仗，只能亂吠
目前歐美不敢出更重
是因為太仰賴中國工廠
產地分散，因貿易戰，大陸政策，再來疫情，讓產地分散加速
一旦產地分散，工廠移出，大陸的失業率一定飆高

加上豬瘟 洪災等，大陸缺糧
打仗打的是錢
人民過了好日子才不會跟你餓肚子，對抗外國
因為真的惹怒，糧食不出口，下單禁止中國產地
人民先自己互相打劫，到內戰
要打國外解放軍槍口對誰還不知

→ Fujiwarano: 中國都缺糧了 要打什麼戰爭 笑死人
推 Fujiwarano: 中國現在連印度阿三都打不贏還不敢打 打台灣?笑死人
推 SkyFee: 房價起飛...
推 weber8356: 即便有疫苗還是需要時間生產注射，很多外銷產業不一定
→ weber8356: 等到那時候，現在政府才會想快簽fta
→ weber8356: 政府第一次疫情能撒錢，第二次呢?
繼續灑
出事只能灑錢讓錢沒價值
達到均貧均富
但有錢人沒那麼笨，通常都是賺很多，也欠很多
賺的錢變成收益，或保值，增值
型的資產。不一定是不動產，前面說的不動產是金額高，易保管保存，但帶不走

當然還很多可以買
黃金。白金。白銀。高檔鑽石 翡翠
名畫。古董。字畫。跑車
還有人買高級酒莊紅酒，一次包一個酒窖


推 ceca: 房價跟實體經濟早就脫鉤超久了.
經濟差通膨救經濟。漲
經濟大好漲
經濟好壞不明對房市最傷
→ ceca: 直接跟利率有關係.
利率回不去了

→ ceca: 除非你實體經濟是衰退到整個GDP大幅衰退惡性通縮.
→ ceca: 也就是各位薪資本來平均60結果衰退到50以下.
→ ceca: 否則,你實體經濟才衰退一點點,甚至沒啥衰退.
→ ceca: 你利率降下那麼多.
→ ceca: 直接忽視實體經濟狀況.
→ ceca: 你要知道,資本家錢滾錢.
→ ceca: 錢都是借貸來的.
100萬做1億的事
在於你敢不敢

→ ceca: 誰在跟你領薪水還是賺實業的錢..XD
→ ceca: so...除非你看到房租在跌.
6年的打房
導致房租漲20%
將來買不起只好租還是比拳頭
租金會緩漲
市中心的房子跟國外一樣在少數人手裡

→ ceca: 不然經濟怎樣甚至股價怎樣.
→ ceca: 對不動產而言,只有"心態"上的干擾.
→ ceca: 但不影響整個主幹的結構.
→ ceca: 2008~2020,中間股票也跌了幾次到七八千多點啊
→ ceca: 你看房價上漲有沒有再管你股票跌到七千點..XD
→ ceca: 房價反而比較怕張盛和勒..
→ ceca: 要不是張盛和...今天其他幾都的房價,最好是二三十萬計算.
→ ceca: 早就上四五十萬.
→ ceca: 至於政府撒錢..
→ ceca: 請問政府怎樣撒錢??你除了三被券外,你拿到錢了嗎.
→ ceca: 政府撒錢是不是就降息+降準之類的.
→ ceca: 讓銀行更容易把錢借出去,審核條件也更寬鬆...XD
→ ceca: 那這些寬鬆不就會造成對不動產至少為期幾年的影響.
→ ceca: 因此...房價大漲不是剛好剛開始而已.
→ ceca: 當然之後房價漲了,我們再拿漲的價格請銀行重新鑑價
→ ceca: 再借更多錢出來,是下一步.
→ ceca: 也就是,資金寬鬆可能至少為期三年的漲幅.
→ ceca: 可是賈格上漲後,我們借錢出來再買在長,
→ ceca: 這就會開啟大炒房機制...
→ ceca: 只要政府不踩剎車,
→ ceca: 台灣六都全都給你吵到一坪一百萬剛好而已.
→ ceca: 錢越炒越多...從來不是越炒越少.
→ ceca: 市場本來有一兆資金,把房價炒一倍,資金可能變五兆.
→ ceca: 你以為是把錢吃掉喔...你一定沒仔細研究過不動產火車頭威能.
→ ceca: 房價越炒高,市場資金越多,並且可以把股票衝破一萬五千點.
→ ceca: 資金外溢甚至可以支撐所有的投資產品.
→ ceca: 不動產膨脹資金的能力是所有資產裡面最屌最強大的.
→ ceca: 這就是不動產是經濟火車頭的原因,他太強大了.
→ ceca: 超級無敵印鈔機.
→ ceca: 所以他不但可以把六都管你甚麼人口產業,全都吵到一坪一百萬.
→ ceca: 同時還可以把股票衝破一萬五一萬六到兩萬點.
→ ceca: 當年日本就是這樣,房價一坪200萬,股票兩萬三萬四萬.
→ ceca: 只要政府都不踩剎車,就是這樣..
→ ceca: 你實業是甚麼?能吃嗎...XD
→ ceca: 反而如果你今天要大舉發展實業.
→ ceca: 你政府還必須先炒房把錢炒出來.
→ ceca: 不然...幾百億幾千億怎麼來?
→ ceca: 靠你賺喔...XD
推 chenghuyen: 請問ceca大大概幾年後會開啟所謂的大炒房時代呢? 想趁
→ ceca: 政府直接把工業地吵個30%,幾千億就炒出來了.
→ chenghuyen: 早趕快買房了
→ ceca: 大炒房時代一般最大的問題在政府.
→ ceca: 政府不擋的話.
→ ceca: 現在降息會帶動一開始的漲幅,也是最近大家看到的漲幅.
→ ceca: 等到漲幅超過20%,就會開始進入錢滾錢,資產滾資產.
→ ceca: 10%要增貸的效能有點弱...20%就可以開啟大效應.
→ ceca: 1000萬的房子漲到1200萬,我可以跟銀行多貸款160萬出來.
→ ceca: 這樣160萬再開5倍槓桿去買.
→ ceca: so..大概漲幅超過20%,就會進入資產滾資產的狀態
→ ceca: 30%的話,就會產生瘋狂的效應,房價兩年翻一倍.
→ ceca: so...降息很多時候是"催化劑"..
→ ceca: 他不是主菜.
→ ceca: 主菜是,房價上漲...房價漲是因為房價上漲..
→ ceca: 因為漲所以她更會漲.
→ ceca: 當然政府通常都還會踩剎車.
→ ceca: 因此後面就要注意財政部和央行的態度.
→ ceca: 但目前政府都是處於無擋狀態,甚至暗地裡還希望房價漲一些.
推 chenghuyen: 那幾年會達到20%漲幅呢?台中預售屋漲幅20%應該有了
→ ceca: 要整個市場,目前是精華區,然後要以中古屋為主.
→ ceca: 中古屋才是95%不動產總價值的本體.
→ ceca: 並且新屋價格上升,很多是成為建商的營業利潤.
→ ceca: 中古屋沒漲很多,對轉增貸而言還是一樣滾出來的錢不夠多.
→ ceca: 當然新屋漲了沒多久就會拉抬中古屋,並且拉抬地價.
→ ceca: 所以還是會反映.
→ ceca: 但你要看目標達標,還是要以中古屋為主.
→ ceca: 並且大炒房結構基本上就是整個都市都漲20%
→ abyssa1: 工業區這五年應該漲了100%有 大家以為沒救的彰濱都起來了
→ ceca: 例如台中,包含南區太平的中古屋都漲20%,那差不多火力就全開
→ abyssa1: 雲林都弄到google資料中心
→ ceca: 炒工業地其實是為了甚麼台商回流.
→ ceca: 因此最近你可以看到工業區有不少投資.
→ ceca: 投資要錢,沒錢怎麼半,先炒一波工業地就有錢啦..XD
推 chenghuyen: 如果是中古屋的話的確連10%都還不到 謝謝C大
推 intern: https://price.houseprice.tw/list/台北市_city/中正區-大
→ intern: 安區_zip/無電梯公寓_use
→ intern: 7月成交一筆溫州街2樓50年公寓90萬/坪，古姬還是有人愛

景氣不好政府就是只能舉債+印鈔票
帶動投資
公共工程開始
工商補助補貼
消費刺激
但這樣做都會導致通膨
※ 編輯: a386036 (150.117.155.37 臺灣), 09/06/2020 00:54:10