推 Ddylan: ceca大的文章找出來看就知道惹 09/10 09:16
推 maypcc: 你怎麼有錯覺北市是靠投資撐著，很多屋都是自有沒貸款的 09/10 09:18
推 F0r: 台北就不是給這種客群買的 09/10 09:18
→ F0r: 隨便舉例上次那個大學生 媽媽就幫他買9200萬的房子 09/10 09:18
→ F0r: 大學生怎麼繳5000萬的房貸 99.9%繳不出來 09/10 09:19
道理我都懂
但這樣的人原來不是少數啊...
推 KUJIRAGI: 台北明明不少建案...自住都馬古傳的 09/10 09:19
推 Unsullied: 很簡單 怕少子化是吧 看哪裡年輕人很多 就是未來 09/10 09:21
→ Unsullied: 去看哪個城市最年輕 就是未來 09/10 09:21
推 Unsullied: 各地都有蛋黃區 去找自己住得起的蛋黃就好 09/10 09:23
感謝建議
不過有時候受限於工作或另一半
感覺真的很兩難
→ Unsullied: 至於台北本來就不是給受薪階級買的 硬買只是悲劇 09/10 09:24
那因為工作機會北漂的年輕人們該怎麼辦呢
房租也是越來越高
推 SkyFee: 請跟隨c大 不用堅持台北 09/10 09:25
→ Unsullied: 明白你的處境 但要有所覺悟 人生沒有太多次選擇機會 09/10 09:25
→ Unsullied: 想清楚 要一輩子做台北房奴 還是去其他蛋黃區爽 09/10 09:25
→ abyssa1: 所以台北人口外流中 不過台北以前就住更多人 台北老人有 09/10 09:25
→ abyssa1: 老房子很普遍 台北市新屋供給一年也就6000戶 還有高資產 09/10 09:25
→ abyssa1: 換屋需求 一般人拿個一般薪資甚至買不起很正常 09/10 09:25
→ Unsullied: 北漂的年輕人先看看自己的薪水有沒有三倍 09/10 09:26
→ Unsullied: 沒三倍 天花板不高 學習了必須之後 就快點離開 09/10 09:26
大大說的其實我在看房的過程也都有體會到
不小心參酌一下別的縣市的物件
同價位能買到的根本不能比，會仔細考慮包括工作跟生活
不過單純討論的話，台北房價已經不可能下來了嗎
→ Unsullied: 對於一般人說 台北絕對是買不如租 09/10 09:28
→ Unsullied: 租金這麼低 房價這麼高 除非是買古蹟等都更先租人 09/10 09:28
→ Unsullied: 要是都更成功就發財了 都更不成功就留給子孫 09/10 09:29
→ abyssa1: 台北市理想的房子也是極少數 一年六千戶大概就兩萬人可 09/10 09:29
→ Unsullied: 台北不一定增值 但一定保值 台北房價要是對砍 09/10 09:29
→ abyssa1: 以搬進新房子而已 領一般薪水的住新北或住古蹟自己選 09/10 09:29
→ Unsullied: 你也不會想住了 必定是發生什麼大事 09/10 09:30
→ Unsullied: 比方說 全球暖化 捷運都變成淺水艇水道之類的 09/10 09:30
→ Unsullied: 就算你是很優秀的青年成績好 在古時候頂多是個窮秀才 09/10 09:31
→ Unsullied: 剛出社會就想要買首都？ 可能嗎？ 09/10 09:31
→ abyssa1: 房價最高的台北市11年間僅增加6.3萬戶住宅 09/10 09:32
推 lifebreaker: 簡單來說台北供給少所以沒什麼跌價壓力 勞工還是去別 09/10 09:32
→ lifebreaker: 縣市唄 09/10 09:32
→ lifebreaker: 台北就算不會漲也不可能跌啦 09/10 09:32
→ abyssa1: 這是11年累積的供給 包含北投文山 合計大概能塞20萬人 09/10 09:33
→ Unsullied: 是的 認清自己最快樂 能進台北的時機已過 09/10 09:34
→ Unsullied: 現在不去其他地方布局 難保之後連台北外的蛋黃都買不起 09/10 09:34
→ Unsullied: 就一輩子過著住古蹟的生活 09/10 09:35
→ abyssa1: 所以台北資產累積在前10%的 想住新房子恐怕還住不到 09/10 09:35
→ Unsullied: 買各地方的蛋黃都是保值的 09/10 09:36
推 KUJIRAGI: 雖然說是現況 09/10 09:36
→ KUJIRAGI: 但以全台來看房屋供給絕對是上升 09/10 09:36
→ KUJIRAGI: 總人口下降的情況 09/10 09:36
→ KUJIRAGI: 除非投資超多不然怎樣都該跌價吧？ 09/10 09:36
→ Unsullied: 台北就是被炒上去的 人家炒完都撤退了 剩下自住接盤子 09/10 09:36
→ abyssa1: 北市11年累積供給大概只夠給6%的市民住 09/10 09:37
推 maypcc: 印象中北市共8x萬住宅 這11年來新增6萬戶 平均一年新屋增 09/10 09:37
→ maypcc: 不到1% 09/10 09:37
→ Unsullied: 那要看你投資在哪 你投資在沒人要去的區 就算是台北... 09/10 09:37
推 KUJIRAGI: 現在是各縣市都漲 09/10 09:37
→ Unsullied: 也有沒人想遷入的區域 09/10 09:37
推 icevenus: 台北要買滿意物件第一靠爸媽，其次才是靠自己 09/10 09:37
好吧，也許你是對的
→ Unsullied: 你把眼光放到政府要炒作的區域 結果完全不一樣 09/10 09:38
→ Unsullied: 資金不會蒸發 只會轉移 台北已經炒成殭屍房價了 09/10 09:38
→ abyssa1: 靠自己多數都遷出了 有錢父母不希望子女搬太遠就買天價 09/10 09:39
→ Unsullied: 炒房的早就跑去其他地方炒 09/10 09:39
推 F0r: 其實這個解法就是找1.收入跟房價的平衡都市2.用通勤時間換取 09/10 09:41
→ F0r: 低房價 09/10 09:41
通勤時間也是金錢呀...結果就是越來越窮忙
其他縣市會不會也像上面大大說得越來越貴了qq
推 Unsullied: 剩下可憐的自住戶在台北接刀 幫人家退休 09/10 09:41
推 KUJIRAGI: 可能因為我是魯蛇 對於炒房實在是很難接受 房屋供給總 09/10 09:42
→ KUJIRAGI: 數上升 卻不會跌...總覺得房子不該被允許作為投資標的 09/10 09:42
→ KUJIRAGI: 出租那種沒話說 純炒房價卡一堆資金的... 09/10 09:43
推 F0r: 同意樓上 09/10 09:43
→ Unsullied: 台北的薪水才高桃園2000 房價是3倍 09/10 09:44
→ F0r: 炒房真的浪費很多年輕人的機會成本 想到就很不爽 09/10 09:44
花次長表示...
→ Unsullied: 到底有什麼理由讓你為了2000到台北買房？ 09/10 09:44
應該說我是反過來覺得 為啥房價高那麼多
既然大家都覺得不合理不划算...
→ Unsullied: 3倍不是30萬變成90萬 是3000萬變成9000萬耶 09/10 09:45
→ Unsullied: 我也很不爽 所以不買台北啊 09/10 09:45
→ Unsullied: 同樣6000萬 在桃園蛋黃爽住 在台北只能買古蹟 何必？ 09/10 09:45
→ abyssa1: 台北房價的支撐是老人的總資產 不是年輕人的薪資啊 09/10 09:46
→ abyssa1: 一個醫師的薪水也吃不消 雙醫師家庭咬牙才大概吞得下去 09/10 09:46
推 shenru: 你思考方式那麼直線簡單 有可能會比別人有錢嗎？想想看 09/10 09:46
大概不行吧
但我只是想居住不是人民的基本需求嗎
就是借提討論一下
→ Unsullied: 房價為什麼高那麼多 因為炒作啊 還有一堆覺青當後盾 09/10 09:46
→ Unsullied: 你傻瓜年輕人窮極一生一定要住台北 不悲劇嗎？ 09/10 09:47
→ abyssa1: 有年輕人願意吞台北古蹟 老人還是可以開心賣古蹟換新房 09/10 09:47
→ abyssa1: 居住是基本需求但買房不是啊 台北租金又不貴 09/10 09:48
→ Unsullied: 房價就是被炒上去的 一堆人炒作 就像現在的台股 09/10 09:48
推 KUJIRAGI: 人身攻擊的是不是太超過了-_- 啊自己是多有錢...居住正 09/10 09:48
→ KUJIRAGI: 義不是人人都能關心的事嗎 就是只有有錢人才有話事權才 09/10 09:48
→ KUJIRAGI: 會落得如今這樣田地的 09/10 09:48
→ Unsullied: 但房價不會跟股價一樣上上下下 房地產有僵固性 09/10 09:48
→ Unsullied: 去爬ceca大的文章就知道了 09/10 09:49
推 F0r: 我告訴你為啥 因為覺得不合理不划算的那群人 沒有能力改變整 09/10 09:49
→ F0r: 個房地產市場 09/10 09:49
推 mirageX: 年薪才60怎麼可能住台北 100都太少 09/10 09:49
→ Unsullied: 傻瓜年輕人不是要罵人 是心疼 09/10 09:49
→ F0r: 只能繼續被剝削 然後一部分的人還加入它們 09/10 09:49
→ Unsullied: 心疼年輕人前仆後繼中了圈套 是勸轉念 所以用重詞 09/10 09:50
→ aesdu: 租房也是居住啊，買房正義又出來了～ 09/10 09:50
→ Unsullied: 我從來不認為 人的價值在於金錢 09/10 09:50
推 F0r: 奴隸幫著貴族欺負其它奴隸 09/10 09:51
→ Unsullied: 真的要在台北就租吧 享受台北的繁華與方便 09/10 09:51
→ Unsullied: 居住本來就要成本 09/10 09:51
推 CharleneTsai: 去年的北捷末端站還有一坪3x的新建案可以買 09/10 09:52
→ Unsullied: 不要執著在台北 放眼天下 人生就豁然開朗 09/10 09:52
→ abyssa1: 年薪60萬 不存錢的話也可以租台北過小確性人生啊 09/10 09:52
→ abyssa1: 買不起但其實租的起 所以轉個念問題就解決了 09/10 09:52
→ Unsullied: 我自己也錯過入台北的時機 雖然我也台北人 09/10 09:52
問一下
剛也有板有提到
如果其他區也炒起來(目前至少其他五都蛋黃區也是漲)
那更以後的年輕人該買哪邊啊
推 F0r: 我們這種沒啥錢的 其實就是資本社會的奴隸 09/10 09:53
→ Unsullied: 但這就是人生 在外縣市蛋黃區也活得好好的 09/10 09:53
→ Tatsuya72: 擁雙北房產跟居住正義一點關係也沒有，純粹虛榮心作祟 09/10 09:53
→ abyssa1: 而且台北這幾年供給以都更為主 真的拿出來賣的又更少了 09/10 09:54
推 Anyotw: 家族咬牙撐幾間可以設籍學區，剩下的有多少錢做多少事 09/10 09:55
推 icevenus: 窮極一生住台北XD 09/10 09:55
推 Unsullied: 而虛榮心真的會害自己一輩子而不自知 09/10 09:55
→ Unsullied: 其他區域炒起來 就是台北那群人下來炒的 09/10 09:55
→ Unsullied: 還有人以為只有台北炒房 真的是太天真了 09/10 09:56
→ Anyotw: 我家鬼屋還不是撐在那給大家設學區，也沒打算住人，懶的整 09/10 09:56
→ Anyotw: 理 09/10 09:56
→ Unsullied: 台北人下來炒中壢的店面 都不知道翻了多少錢 09/10 09:56
推 charley1980: 你以為你收入是平均值50%，但是你的資產可能是後10% 09/10 09:57
→ Unsullied: 人家幾輩子留下來的財產 一般人是追不到的 09/10 09:57
→ Tatsuya72: 年收60在台北算相當低，為何一講到房子你卻不把財力當 09/10 09:57
→ Tatsuya72: 公平競爭的要素？還是一廂情願地期望有天能當天龍人？ 09/10 09:57
推 KUJIRAGI: 台北炒房影響到新北、新北炒房又影響到其他縣市、現在又 09/10 09:58
→ KUJIRAGI: 炒五都 09/10 09:58
→ KUJIRAGI: 不炒房不就給很多年輕人希望了 09/10 09:58
→ KUJIRAGI: 醫生夠菁英了吧 還不准買在台北啊台北還有什麼希望 09/10 09:58
→ H2: 問題台北累積了五六十年的醫生菁英啊。很了不起嗎？ 09/10 09:59
→ Anyotw: 你努力一代就想翻人家3代的累積，是不是想太多 09/10 09:59
→ Anyotw: 人家三代醫生啊 09/10 09:59
推 clement80161: 居住是人民基本需求，但居住台北不是 09/10 09:59
推 lifebreaker: 那麼多極端例子 一堆三代醫生？ 09/10 10:00
→ lifebreaker: 就是時代的問題 09/10 10:00
→ lifebreaker: 父母輩的只要公務員就能買在台北了 09/10 10:00
→ clement80161: 每個人都能不管金錢指定要住哪，那大家還不塞爆台北 09/10 10:00
→ lankas: 問題是現在醫生收入和以前差太多了，有健保後醫生收入大減 09/10 10:00
→ abyssa1: 工作在哪就買哪 台北工作的話看要不要轉念租一輩子 覺得 09/10 10:00
→ Tatsuya72: 你若誤把居住在首都圈當成正義當然總是感到疑惑痛苦 09/10 10:00
→ abyssa1: 沒買自己房子人生不完整就去外縣市工作或買大老遠通勤 09/10 10:00
→ lifebreaker: 講三輩子的實在有夠誇張 09/10 10:00
→ clement80161: 所以台北就是留給收入頂端的，低薪也想買，想太多 09/10 10:00
→ lankas: 以前沒有健保時代，醫生隨便月入百萬是剛好而已 09/10 10:01
推 Anyotw: 你以為建商坑你嗎？並不是啊，是因為他開芭樂價還不小心成 09/10 10:02
→ Anyotw: 交，你不買別人一次三戶 09/10 10:02
推 icevenus: 三代醫師的很多…當然薪資跟以前不同也是 09/10 10:02
我爸媽以前公務員 也在台北買了一戶 30年前吧
現在公務員...嗯....
我好奇的是供需真的會讓房價一直居高不下成這樣嗎
那前面也很多前輩指出 基本上就是供給不足
我不知道為啥大家後面會吵到那麼火爆...
→ Tatsuya72: 在哪工作就要保證能當地買房也是蠻奇怪的連結，那一換 09/10 10:02
→ Tatsuya72: 工作不就要再買一間？ 09/10 10:02
→ Tatsuya72: 現實就是台北房產持有者多數是繼承而來，三代並不誇張 09/10 10:04
推 H2: 你家族有一間已經贏過很多人了 09/10 10:04
→ lankas: 我隔壁一堆醫生都後悔當初選擇醫學系，那時候讀電機 09/10 10:04
推 KUJIRAGI: 一堆人在那邊滑坡 09/10 10:04
→ KUJIRAGI: 工作是天天在換縣市的嗎 09/10 10:04
→ KUJIRAGI: 啊炒房價也連帶炒到租金啊 09/10 10:04
推 icevenus: 我也想知道各都蛋黃都漲時怎麼辦 09/10 10:05
這個也是我很想了解的議題啊，為什麼會解讀成下面這樣
年輕人不能想自己買房成家立業嗎
難道要把老人家趕出房子？
→ Tatsuya72: 既然家裡已經有台北房產，現在是嫌沒法輕鬆階級複製嗎 09/10 10:05
→ lankas: 現在應該都在美國發大財了，尤其是現在年紀45~55這一群人 09/10 10:05
→ Tatsuya72: 我們討論是實際情形，別自己滿腹牢騷潑髒水說人滑坡 09/10 10:06
推 BraveCattle: 其實前題就「理想」，我堂哥國小老師，也不算很有錢 09/10 10:06
→ BraveCattle: ，但他買戶公寓整理一下也住的很開心，要說環境不理 09/10 10:07
→ Tatsuya72: 在這邊一直帶炒房風向看了很膩，你這麼懂不會自己去炒 09/10 10:08
→ Tatsuya72: 有像你唬爛講的那麼容易炒起來？用行動證明自己論述吧 09/10 10:08
→ BraveCattle: 想嗎?也不會，小學對面的巷子內，走路5分鐘上班 09/10 10:08
→ lankas: 其實回歸到最原始的模型才會知道問題在哪裡 09/10 10:08
推 clement80161: 到時候會有新的重劃區，因為還沒發展完全，價格便宜 09/10 10:08
推 walelile: 台大都到處蓋分院了 找個有高鐵有大醫院的就行了 09/10 10:09
→ BraveCattle: ，當然如果你什麼都要中高標，又要X年屋，那永遠都是 09/10 10:09
→ BraveCattle: 遙不可即 09/10 10:09
推 icevenus: 是不是需求撐起不如說有一定的需求就能撐起吧？泡泡會 09/10 10:09
→ icevenus: 不會破？我自己覺得會，但不知道什麼時候，而且泡泡破了 09/10 10:09
→ icevenus: 可能也不會回到過去的原型 09/10 10:09
推 Unsullied: 肉弱強食 不要懷疑 09/10 10:10
推 KUJIRAGI: 某t的發言就像是 09/10 10:10
→ KUJIRAGI: 「老闆壓榨勞工那麼容易？都你在講 09/10 10:10
→ KUJIRAGI: 你那麼行，自己去壓迫看看啊」 09/10 10:10
→ walelile: 台北贏的地方也就一些音樂會、展演 用不到就沒啥價值 09/10 10:10
→ KUJIRAGI: 硬要說成這種不公不義不存在 09/10 10:11
→ KUJIRAGI: 原po家裡有一戶也眼紅說人家想階級複製 ？？ 09/10 10:11
→ abyssa1: 台北還有空氣跟水贏 只輸陽光（植物人？） 09/10 10:11
推 superww: 經過在座各位的努力 我反而覺得少子化的下一代 根本只要 09/10 10:11
→ superww: 靠繼承就有可能不只一間房子可以住 如果是地點好的舊房 09/10 10:11
家裡有兩個小孩或是沒房的還是qq
→ superww: 等他們長大時 很可能也剛好都更好 09/10 10:11
→ lankas: 稅制設計不良，低利環境，狂印鈔票，人口集中都市 09/10 10:12
→ Linerange: 北市是靠高資產族群撐上去，領薪水的應該是買不起 09/10 10:12
推 walelile: 沒錯 台北還贏個翡翠水庫 09/10 10:12
→ lankas: 資產在資本主義下本來就是價高者得，大家都有需求 09/10 10:13
我覺得可能大家會覺得很難過的是
投資的需求排擠到自住的需求 我想就像大家講的台北很貴 的確年輕人不要妄想
不過如果各縣市蛋黃區也都被炒起來 那就是比較可怕的問題
→ walelile: 等有家庭就知道了 年收破兩百也撐不住 09/10 10:13
推 BraveCattle: 台北空氣也沒很好，盆地地型吃虧，就贏水吧 09/10 10:13
→ lankas: 價格自然一路被扛上去，反正怎樣的資產收入就選怎樣地方 09/10 10:14
→ abyssa1: 很多家族房子比孩子多 而且有結婚的話 夫妻其中一個有得 09/10 10:14
→ abyssa1: 繼承就不擔心沒得住了 不需要到一人一間 09/10 10:14
推 superww: 是啊 所以當爸爸媽媽的各位真的要加油啊 哈哈 09/10 10:14
→ BraveCattle: 但台北最重要的就產業，什麼行業都找的到出路 09/10 10:14
推 LongRanger: 我有兩個小孩 是打算一人給一間 但是房價差很多... 09/10 10:14
→ walelile: 自住就不要想太多漲價跌價 找個對自己有利的地點才是真 09/10 10:14
→ Tatsuya72: 雙北市、大城市精華區就是高密度開發，又要各種機能設 09/10 10:14
→ Tatsuya72: 施又要無地可蓋的情況下，還要有大量空房設定低房價能 09/10 10:14
→ Tatsuya72: 容納80%的人，這種要求(模型)才是不理性的論述 09/10 10:14
→ abyssa1: 你想太多 投資需求大多都去炒外圍了 台北市的天價新屋還 09/10 10:17
→ abyssa1: 真的是自住或純置產（幻想小孩未來自住）為主 09/10 10:17
推 walelile: 其他縣市沒有天龍門牌 相對還是會理性一點 09/10 10:17
→ Tatsuya72: @KUJIRAGI 建議你實際去創業當老闆壓榨員工看看，看容 09/10 10:18
→ Tatsuya72: 不容易，鍵盤嘴炮很秋只是傷害你發言的可信度 09/10 10:18
→ walelile: 喔 應該說不容易都到達台北等級 09/10 10:18
推 OfficeGL: 沒能力的年輕人，就乖乖滾到外圍吧！講得好似台北人要便 09/10 10:18
→ OfficeGL: 宜賣你？ 別來破壞台北秩序 09/10 10:18
→ walelile: 台北二十年後很值得期待阿~ 09/10 10:19
推 lifebreaker: 台北買不起歸買不起 09/10 10:20
→ lifebreaker: 說沒人在炒房真是太浮誇了... 09/10 10:20
→ abyssa1: 台北市就是供給真的少 自住需求在 居民資產高 天價新房 09/10 10:20
→ abyssa1: 有人買單 古蹟價跟著新房行情往上 居民資產又提升的循環 09/10 10:20
→ abyssa1: 2014高點後需求撐不住跌了一波 今年降息自住盤又加碼 09/10 10:20
推 chocopie: 一百年之後台北市盆地高機率低於海平面以下 09/10 10:22
噓 OfficeGL: 最討厭這種能力差，素質不夠也想自比台北住得起的人 09/10 10:22
→ OfficeGL: 簡單講你的水準不夠台北，薪資太低了 09/10 10:23
ok
推 cloud7515: 台灣有96%支持高房價 買不起的自己檢討 09/10 10:25
→ H2: OGL您又在自介了嗎？素質不夠又想住北市 09/10 10:25
推 york1987: 低利時代，資金投資在實業風險高，報酬率又低 09/10 10:26
推 aahhaa: OGL買了台北豪宅之後整個人眼界都不同了呢 09/10 10:27
推 letitrain: OGL已經變成台北人了，好嗆喔 09/10 10:29
推 silverjoe: 台北房屋要以房換房啦 賣掉家鄉老屋一千萬 再加個一千 09/10 10:31
→ silverjoe: 萬就可買中古的 09/10 10:31
→ abyssa1: 萬華古蹟都有年輕人買單 要跌真的很難... 09/10 10:31
推 Unsullied: 看 引猛獸出籠了吧 09/10 10:32
推 silverjoe: 另外看薪資中位數不準 有些人收租 股票額外收入 擺攤 09/10 10:33
推 zeon19841102: 有錢人是少數，但他們掌握的錢是多數。 09/10 10:33
→ Unsullied: 台北特產 北漂虛榮心族 09/10 10:34
推 walelile: 住台北真的靠薪水過日子遲早撲街 09/10 10:34
→ Unsullied: 炒房真成功 09/10 10:34
→ walelile: 除非是醫師律師那種高薪階級 09/10 10:34
→ Unsullied: 南部上來沒見過世面 就自以為是 虛榮心 09/10 10:35
推 flyaway1030: 其實負成長是一個奇怪的議題，每天討論負成長負成長 09/10 10:35
→ jerrylin: 你這種收入 別幻想在台北買房了 09/10 10:35
請問您怎麼知道我的收入的
→ flyaway1030: ，但是以前我們可以一家阿公阿嬤叔叔跟伯伯住在一間 09/10 10:35
→ flyaway1030: 透天還有他們小孩包括我爸媽。一個家庭擁有一個房間 09/10 10:35
→ flyaway1030: 其實很擁擠，你現代人有辦法過這樣的生活嗎？所以678 09/10 10:35
→ flyaway1030: 年級生 都要買房 以前是一間透天需求可以滿足現在是 09/10 10:35
→ flyaway1030: 兩人小家庭都要求要至少兩房情況下678年級生的爸媽至 09/10 10:36
→ flyaway1030: 少在生育率是高產的狀況。我們買房的人很多，負成長 09/10 10:36
→ flyaway1030: 議題會發生但是會發生在15年以後吧！但是要確定這15 09/10 10:36
→ flyaway1030: 年大家是不是真的都不要生小孩子。 09/10 10:36
→ jerrylin: 年薪百萬的都買得很吃力 09/10 10:36
推 KUJIRAGI: 負成長已經發生了啊...... 09/10 10:37
噓 Tatsuya72: 原PO家戶已有一間台北房產，卻上網抱怨年收60買台北房 09/10 10:39
→ Tatsuya72: 產，他自己就處在利益結構裡誰比他清楚財力差距？裝關 09/10 10:39
→ Tatsuya72: 心煽弄一些不理性的言論和嘲諷看人鬥嘴來尋開心嗎？ 09/10 10:39
我真要煽動我幹嘛說家有房產?
完全就是提到當時他們兩老也是公務員就能買 好奇現在環境變化是怎麼會這樣
也能被你拿來說來引人鬥嘴
如果這話題不值得討論鬥得起來嗎
還有我哪裡提到我年薪了 文章都沒看懂急著上來打筆戰
推 smallrayray: 居住和居住在北市精華區是完全不同階層的需求啦QQ是 09/10 10:40
→ smallrayray: 說那些整天幹罵所有房市，然後及時行樂的人，不知道 09/10 10:40
→ smallrayray: 以後會怎麼樣 09/10 10:40
推 walelile: 很難說 玩出一片天就不用綁死在台北市阿 09/10 10:41
→ abyssa1: 原po 家裡有 所以他的需求不是居住而是自我實現吧 09/10 10:43
總是想成家
不行的話就考慮外縣市吧
※ 編輯: zxccxzewq3 (60.251.146.64 臺灣), 09/10/2020 10:45:32
噓 OfficeGL: 還不懂嗎？台北都菁英住的，自己不是就加油，不然怪你 09/10 10:45
→ OfficeGL: 長輩怎麼賺少不幫你出，不要整天怨天尤人，當其他買台北 09/10 10:45
→ OfficeGL: 的人不存在哦？ 09/10 10:45
→ OfficeGL: 看看人口結構，台北偏高齡，新北次之，桃園台中年輕， 09/10 10:47
→ OfficeGL: 為什麼？ 因為沒能力啊，才會被洗出去，去找你同溫層啦 09/10 10:47
推 turismo: 我雙北地主 老實說目前好區域的房價買得起的人還是很多 09/10 10:47
→ turismo: 應該是很難跌 09/10 10:47
推 lifebreaker: OGL就鬧版而已根本沒在看內文吧 09/10 10:47
噓 Unsullied: 妳買間古蹟就自詡菁英喔？ 09/10 10:47
→ OfficeGL: 我有看他內文，全部看完了，就偏一般抱怨文而已 09/10 10:48
→ Tatsuya72: 裝無辜的偽善很惡質，台北人。 09/10 10:48
一個人心裡有佛，所見皆佛
推 jeromeshih: 如果單純就軌道或客運通勤來說，1hr以內的距離，大台 09/10 10:48
→ jeromeshih: 北地區附近還有 09/10 10:48
→ jeromeshih: 1.基隆 09/10 10:48
→ jeromeshih: 2.機捷沿線 09/10 10:48
→ jeromeshih: 3.中壢/桃園火車站附近 09/10 10:48
→ jeromeshih: 4.南崁 09/10 10:48
→ jeromeshih: 5.青埔高鐵附近 09/10 10:48
→ jeromeshih: 如果再算入開車可以有的選項可能更多，只是可能有些人 09/10 10:48
→ jeromeshih: 不太能接受 09/10 10:48
→ OfficeGL: 買不起就酸，才是鬧版 09/10 10:48
推 KUJIRAGI: 不用理某t吧基本上就是在人身攻擊而已 09/10 10:49
噓 Unsullied: 妳這種剛好是最悲慘 台北貧窮線上下 載浮載沉 09/10 10:49
→ OfficeGL: 以為一直出來抱怨，台北就要開便宜賣你哦？ 做夢比較快 09/10 10:49
→ Unsullied: 老公還要通勤桃園養台北房 09/10 10:50
→ Unsullied: 秀下限 09/10 10:52
推 jeromeshih: 除非政府要修改貨幣，增加年輕人口貨幣的價值，不然隨 09/10 10:52
→ jeromeshih: 著印鈔勞動力的價值是被稀釋的，比較難處理 09/10 10:52
噓 jay111101: 其實你抓中位數本來就不對了!!你拿新房來看幾乎都是 09/10 10:52
→ jay111101: PR90以上在買的，還不包含家裡資助以及沒申報收入的 09/10 10:53
→ Tatsuya72: 你自己在利益結構裡比誰都還清楚資本造成財富差距的原 09/10 10:56
→ Tatsuya72: 因，還需要上來問再買一間不容易？發這種誤導訊息一堆 09/10 10:56
→ Tatsuya72: 假設的文是能討論出什麼真相來教你這台北長大台大畢業 09/10 10:56
→ Tatsuya72: 的高材生？年收60是你自己提的，整篇假設立基於此，又 09/10 10:56
→ Tatsuya72: 後面才說自己有房產，是不是在誤導別人你心裡明白。 09/10 10:56
家裡有跟自己有是一樣的？什麼時候變成我有房產了
收入中位數不能拿來推估台灣年輕人的狀況嗎
要這樣講全台灣90%以上政治人物最好都閉嘴
只要有房產的人最好都不能提房產 也不能探討房價 也不能討論居住的供需
???
我自己也想結婚也想買房 我也徵過基隆的房 我也是有多少錢考慮多少事
然後就不准討論了嗎
推 jay111101: 全台灣受雇人口將近800萬，前10%就有80萬了 09/10 10:58
→ jay111101: 其他縣市差不多PR70就買得起了，自己算一下你買房的競 09/10 10:59
→ jay111101: 爭者有多少 09/10 10:59
→ abyssa1: 其實想想了解台北房子誰在買 可以去loan版觀察 因為那邊 09/10 11:01
→ abyssa1: 通常都要寫 房屋總價 屋齡 地點 坪數 貸款人年齡 收入 09/10 11:01
→ abyssa1: 行業別 資訊滿完整的 09/10 11:01
噓 OfficeGL: 台北供給有限，需求無限，你沒能力家長沒能力就乖乖排 09/10 11:01
→ OfficeGL: 後面好嗎？以為台北房要便宜賣你哦？ 09/10 11:01
推 walelile: PR算法有問題啊 很多都有房了 09/10 11:01
→ Tatsuya72: 當時雙親公務員就能買台北現在不行，這有什麼好好奇的 09/10 11:02
→ Tatsuya72: ？你認為階級複製理所當然，這是你個人的問題。 09/10 11:02
那所有的公共政策都不需要討論了不是嗎
都是個人的問題
公務員相較各行各業並不是收入特別高的行業
但以前卻可以買在台北市 我好奇現在為何不行
很多人提出理性的解釋 主要說明在供給面上的問題 還有一些都更的問題
你除了人身攻擊有提出什麼建設性嗎
→ Tatsuya72: 家戶最後會繼承，我之前就提到雙北房產持有者多數來自 09/10 11:03
→ Tatsuya72: 於繼承，不就有回答你的疑問嗎？ 09/10 11:03
推 smallrayray: 某些人好有趣~ 09/10 11:05
→ Tatsuya72: 你在利益結構裡，在民法上就是保障權益歸屬的一方，除 09/10 11:06
→ Tatsuya72: 非民法修改繼承編條文不然不要裝自己無產你提的才有根 09/10 11:06
→ Tatsuya72: 據事實去作假設。 09/10 11:06
→ abyssa1: 現在不行就是供給少 沒這麼複雜 北市一年五千多戶 扣地 09/10 11:07
→ abyssa1: 主戶 可能只有三千戶能賣 一年只要1%的人買單就賣完了 09/10 11:07
→ abyssa1: PR50甚至PR90的人買不起新房很正常不用覺得奇怪 09/10 11:07
推 jay111101: PR算法只是告訴你多少人買得起而已，這些人數還會被不 09/10 11:07
→ abyssa1: 欸不是1%是0.1%... 09/10 11:07
→ Tatsuya72: 指出你自己提出的謬論跟人身攻擊無關，請就事論事 09/10 11:07
要就事論事就請你就事論事
從頭到尾想探討的就是為何台北房價居高不下
討論到我本人就已經離題了
我上面也都跟大家平順的討論
也不排除住外縣市
不知道為何就來一句偽善
→ chair209: 北市50/p很多啊，是你看不上而已 09/10 11:08
→ abyssa1: 11年六萬戶 也只供應了6%的家戶數 09/10 11:08
推 ktpp: 買不起可以用租的，反正你人生了不起100年而已 09/10 11:08
→ jay111101: 是受雇的人稀釋掉，不過在台北的確比較少受薪階級買房 09/10 11:08
→ attraction: 60萬買什麼房？ 先想辦法提高自己收入吧不然就買遠 09/10 11:09
→ Tatsuya72: 你對公務員以前可以買台北現在不行的疑問不就解釋了我 09/10 11:09
→ Tatsuya72: 批評的理由嗎？ 09/10 11:09
→ jay111101: 像我同學在台北買房很多是靠家裡資助，反觀在台中就不 09/10 11:09
→ jay111101: 需要 09/10 11:09
→ abyssa1: 這還是考慮台北自己內部供需而已 還沒算到外縣市遷入 09/10 11:10
→ abyssa1: 當然台北移居海外的也不少 就簡化當作兩者抵銷吧 09/10 11:10
→ Tatsuya72: 我回答很清楚就你裝沒看到，小孩子吵架？ 09/10 11:11
→ Tatsuya72: 你張個討論公共政策的大旗，最後還不是在討論你自己買 09/10 11:11
→ Tatsuya72: 房需求zzz 09/10 11:11
在你開始攻擊我個人之前我有針對你回復過嗎...
※ 編輯: zxccxzewq3 (60.251.146.64 臺灣), 09/10/2020 11:12:38
→ Tatsuya72: 你會繼承、你的需求本質是複製階級、雙北大城市精華區 09/10 11:13
→ Tatsuya72: 高密度開發，這些我提了你到底看到沒有 09/10 11:13
→ Tatsuya72: 你看到沒拉 09/10 11:13
推 amordelcor: 台北市的新房是受薪PR99以上買的吧 09/10 11:13
推 jay111101: 還好吧!!很多都是套房型住宅總價不會很高 09/10 11:15
→ Tatsuya72: 我很認真在回答你的提問，你只在乎自己既得利益不是討 09/10 11:17
→ Tatsuya72: 論重點(其實就是)，這才是矛盾點。 09/10 11:17
推 Geforcesaori: 資產階級很多 我大學同學家庭年收入約250左右 光台 09/10 11:24
→ Geforcesaori: 北換屋 目前在看7000萬左右的房子 09/10 11:24
推 Geforcesaori: 預計也只需要貸1000-2000萬而已 09/10 11:27
噓 killerbbt: 公務員以前要買台北哪有簡單 拜託你去看一下歷年房價 09/10 11:29
→ killerbbt: 這麼簡單以前會有無殼蝸牛運動嗎= = 09/10 11:31
→ killerbbt: 買房不管從以前到現在都是很困難的... 09/10 11:31
推 flyaway1030: 所以是今天休假嗎？不然怎麼這麼多時間上來發文回文 09/10 11:33
→ flyaway1030: ？？ 09/10 11:33
推 joe2: 你用受薪階級來算就錯了 09/10 11:38
→ killerbbt: 民國75年台北預售屋開一坪40萬 老師薪水1W6 09/10 11:38
→ joe2: 我年輕的時候也跟你一樣這樣計算過 毫無效果 09/10 11:38
→ killerbbt: 你跟我說公務員買房簡單? 他們買的地方根本也是算當時 09/10 11:38
→ joe2: 因為買房要看有沒有頭期款，有，才會買房 09/10 11:38
→ killerbbt: 郊區重劃區 沒人要去的地方... 09/10 11:39
→ joe2: 受薪階級哪有頭期? 還是得看爸媽有沒有贊助 09/10 11:39
→ joe2: 你要抓的是利率、租金投報率、房屋供給、房屋需求 09/10 11:39
→ joe2: 用受薪來計算 很容易失真 09/10 11:40
推 jeromeshih: 台北以前也是有蛋白區，或者像信義/內湖/石牌比較外圍 09/10 11:40
→ jeromeshih: 區域，公務員可以買應該可以預期? 09/10 11:40
→ jeromeshih: 但如果說公務員可以買台師大附近，應該就比較不可能 09/10 11:41
推 joe2: 石牌我算過，要主治醫師等級以上的才買的起新成屋 09/10 11:44
→ joe2: 小小的住院醫師還買不起咧XD 09/10 11:45
→ joe2: 連醫師這種階級的，都要主治才買的起石牌新成屋 09/10 11:45
→ joe2: 那其他受薪階級 買的起台北房屋嗎? 09/10 11:45
→ joe2: 現在慶幸的是民進黨政府大力發展台中台南高雄的產業 09/10 11:46
→ joe2: 當地人 當地就業 可以買合理價格的房屋 09/10 11:47
推 zzz41432: 3000萬台北住古蹟台中住七期豪宅 09/10 11:53
推 jeromeshih: 現在不是算75年時候，那時主治醫師應該是買天母? 09/10 11:57
→ abyssa1: 近五年房市走跌 北市供給又比2009～2015低不少 09/10 11:58
→ abyssa1: 台北2015～2019這悲劇的供給量... 輪不到普通收入的人買 09/10 12:00
推 opop1133: 找不到滿分的房子 09/10 12:12
推 gm3252: 房子不是拿來住的，他是投資商品住宿只是附加功能。每個買 09/10 12:19
→ gm3252: 房的聊到最後還不是談價錢會不會保值，地段建設未來會不會 09/10 12:19
→ gm3252: 漲，住宿品質根本沒人在乎只會禮貌性問一下而已，全民都 09/10 12:19
→ gm3252: 希望房產增值下當然六都蛋黃區只會越來越買不起。如果原po 09/10 12:19
→ gm3252: 中油的話不如調桃廠，現在去買桃園還有很多選擇空間。 09/10 12:19
推 supersonics: 數字誰都算的出來，一般人在雙北超難買房 09/10 12:26
→ supersonics: 問題是民進黨政府假裝看不到 09/10 12:26
→ killerbbt: S大你這問題就好笑了 一般人在東京 大阪 上海 北京 09/10 12:29
→ killerbbt: 紐約 溫哥華 多倫多 馬德里 有比較容易買房嗎 09/10 12:29
推 shuterlo: 你用平均薪水來算當然不可能 09/10 12:29
→ killerbbt: 這種問題全世界皆然 甚至從西元0年開始就這樣了 09/10 12:30
→ killerbbt: 有錢人只會越來越有錢 錢什麼都可以買到 09/10 12:30
→ shuterlo: 在台北領均新就代表你是後70%左右這樣當然是只能買偏遠 09/10 12:30
推 s26492755: 居住正義不等於買房正義 09/10 12:34
→ s26492755: 買不了可以租 09/10 12:34
推 bkj123: 就是問了個無聊的問題，一堆人就把自己負能量往他身上丟 09/10 12:36
→ bkj123: ，也不是不行啦，原po就當做功德降低犯罪率吧 09/10 12:36
推 s26492755: 我收入前10% 也是沒買台北市跑來新北 09/10 12:37
→ s26492755: 台北市想要的買不起 買的起的不想要 09/10 12:37
推 xhs: 這個問題老實說ceca就回答的很好，看他文你就懂了 09/10 12:38
推 henryeech: 台北市隨便算一下一樓有多少店面就有多少收租房東 你覺 09/10 12:58
→ henryeech: 得對他們而言買台北房子很難嗎？少子化在都會區根本假 09/10 12:58
→ henryeech: 議題 09/10 12:58
→ caka5566: 另外 200萬我只建議買600~800內的房子 買房子不是只頭款 09/10 12:59
推 piliwu: 你的假設錯的離譜薪資不等於所得，台北市家戶年所得都在16 09/10 12:59
→ piliwu: 0-170左右 09/10 12:59
→ caka5566: 中間仲介費 裝潢費 家電 家具 隨便抓大概50~100跑不掉 09/10 12:59
→ caka5566: 你把錢全部丟進去只能換一間沒辦法住的空屋 何必呢= = 09/10 13:00
→ piliwu: 你拿薪資來看的背後隱含條件是執業醫師律師會計師跟各大小 09/10 13:00
→ piliwu: 企業老闆都不能買房 09/10 13:00
→ piliwu: 這是非常離譜的假設所以看薪資毫無意義 09/10 13:01
→ piliwu: 而用報稅所得也只有低估沒有高估因為沒有人想多繳稅 09/10 13:02
→ piliwu: 退休金大致上也不計入所得，我有朋友爸媽都老師退休買在台 09/10 13:03
→ piliwu: 北市 09/10 13:03
推 henryeech: 用薪資所得比就錯了啊 很多房東收租金沒報所得 那些才 09/10 13:03
→ henryeech: 是買房大戶 09/10 13:03
→ abyssa1: 北市新房均價已經超過50M, 靠薪水大概年收要5M以上 報稅 09/10 13:06
→ abyssa1: 資料喔... 認識開業醫師年收>5M, 報稅稅率12%... 買60M 09/10 13:06
推 jay111101: 房東的租賃所得也不會算在受雇人口裡面阿 09/10 13:07
→ abyssa1: 然後醫學中心醫院主治醫師朋友一直困惑50M新房到底賣誰 09/10 13:08
噓 QQeevv: 年輕時不好好讀書 出來才再抱怨房價高 09/10 13:10
推 flexin: 房產這類的資產不是給只領中位數薪水的人擁有的 歡迎來到 09/10 13:31
→ flexin: 現實世界 09/10 13:32
噓 dodo577: 首都的房子不是給剛出社會的薪水階級買的 09/10 13:35
噓 OfficeGL: 現在年輕人就只會抱怨，憑什麼要讓你住得起首都，排隊 09/10 13:39
→ OfficeGL: 排好排滿拉 09/10 13:39
→ OfficeGL: 雙北新竹就資深前輩或菁英住的，不是請不要搞破壞治安， 09/10 13:40
→ OfficeGL: 謝謝！ 09/10 13:40
→ yiliang1107: 萬華古蹟姐…別來秀下限，原po本來就台北人 09/10 13:41
→ yiliang1107: 妳的發言真的令台北人髮指…不過妳是萬華區啦 09/10 13:42
推 joe2: 年輕人還是有機會買台北房，首先要俱備有錢的爸媽幫出頭期XD 09/10 13:42
推 midmid: 台北窮人一直被洗到外圍，高資產族群越來越集中 09/10 13:43
推 jay111101: 如果中位數都買得起雙北，那其他縣市可能會變成空城喔 09/10 13:44
推 joe2: 六都以外的都空城了阿 一堆老人在路邊曬太陽XD 09/10 13:45
推 KUJIRAGI: 但原po已經用比較高的收入在算台北了吧 09/10 13:45
※ 編輯: zxccxzewq3 (60.251.144.196 臺灣), 09/10/2020 13:46:30
推 jay111101: 年收60萬算高???確定單位是新台幣?? 09/10 13:47
推 KUJIRAGI: 是不高 只有贏中位數吧 09/10 13:51
→ KUJIRAGI: 就大多數中位數附近的人還是租屋或去其他縣市吧 09/10 13:51
→ KUJIRAGI: 上面也有人說 台北薪水沒比桃園高多少 房價3倍 根本原因 09/10 13:52
→ KUJIRAGI: 是什麼 09/10 13:52
推 jay111101: 你那個中位數是全台灣，如果只算台北應該會高一點 09/10 13:55
推 midmid: 台北市民平均資產高過桃園應該遠超過三倍 09/10 13:57
噓 OfficeGL: 桃園都是沒錢的窮年輕人，資產素質要怎麼跟台北比XD 09/10 14:02
→ yiliang1107: 樓上妳的薪水也好意思說嘴…真的沒下限 09/10 14:11
推 et99899: 萬華姐火力全開XD 09/10 14:24
噓 OfficeGL: 桃園投資客才沒下限XD 買不起台北，狂酸，反正工作求學 09/10 14:29
→ OfficeGL: ，消費娛樂、生活都還是要塞車來台北XD 辛苦了，哈哈哈 09/10 14:29
→ yiliang1107: 狂酸狂刪文的……？？ 09/10 14:31
推 LongRanger: 原來克難街現在這麼夯 台北市精華區了 09/10 14:36
→ may8010: 老闆自住以前買的民生也沒在換屋就是，不是都喜歡換的XDD 09/10 15:18
→ may8010: 月薪兩百多吧... 09/10 15:18
→ may8010: 萬華古姬自己也是人家的錢才買得起阿 XDDD 自以為台北人? 09/10 15:19
→ may8010: 不過你要是有小孩在萬華他才是台北人 XD 高雄人不要丟臉 09/10 15:20
→ may8010: 房產真的是越早越有利我在我家見識到，但每一代需求不同 09/10 15:21
→ may8010: 再怎樣也要用小錢買房收租當生活費即使已經退休N年了 09/10 15:22
推 F93935: 萬華租金好像低於板橋..... 09/10 16:45
推 s26492755: 之前我有兄弟的老婆死都要買台北市 聽了他們的預算 09/10 18:38
→ s26492755: 我說萬華或北投看看吧 09/10 18:38
→ nicejeffery: 因為台北是給有錢人買的,不是一般人買的 09/10 18:38
→ abyssa1: 松山區2019ㄧ整年沒有一戶新住宅供給...那一戶是商用 09/11 12:58
→ abyssa1: 蛋黃五區 中正大安中山信義松山 使照全年合計一千多戶 09/11 12:58
推 ebeta: 台北就不是給年輕人又沒後援的人買的地方，放過自己吧 09/11 15:08
推 shawncarter: 住萬華的人好嗆喔 09/12 04:22
推 st930617: 沒錢就離開台北 就這麼簡單 不用硬要待一個自己沒能力 09/12 15:55
→ st930617: 待的城市 09/12 15:55
→ st930617: 對了 我也沒錢 所以不在台北 09/12 15:55
推 newstyle: 有能力幫小孩出錢的父母應該是越來越少了 09/14 09:18
