→ abyssa1: 台北市家戶所得平均就165萬了 60萬旁邊玩沙... 09/10 15:16
推 F0r: 資產不是現金 建議改成5億現金的人定存 09/10 15:18
→ F0r: 認識的人可能真的太少 有私人五億現金的朋友實在很稀罕 09/10 15:19
定存就是個舉例囉，不然我舉5億資產拿去放股票買黃金幹嘛的，估計又有人會講說放
股票買黃金漲跌不穩，賠錢了怎麼辦之類的... = =
推 intern: 現在沒有人在存錢了，要存能製造「cash flow」的資產，如 09/10 15:20
→ intern: 我們醫療業注重的也是patient flow. 09/10 15:20
確實現在低率環境現金夠用就好。
但其實還是有很多人受老一輩影響，錢只放銀行活存 / 定存 / 儲蓄險...
推 F0r: 可能台北人比較不一樣蠻多幾十億大戶 配個5億現金在手上吧？ 09/10 15:23
※ 編輯: s8752134 (61.228.222.190 臺灣), 09/10/2020 15:32:37
→ lifebreaker: 弱弱問 換房不也會釋出物件嗎 一換一的話供給需求各+ 09/10 15:28
→ lifebreaker: 1吧 09/10 15:28
樓下回你了，換房不一定要賣，出租或單純擺著置產等增值or都更都有可能。
推 F93935: 為什麼要賣？舊家租人就好了，整棟公寓全都租人不同產權 09/10 15:31
推 piliwu: 台北市的家戶所得是查的到的 09/10 15:37
→ piliwu: 用所得都會有盲點了更何況侷限在薪資 09/10 15:38
→ piliwu: 台商回國置產他在統計上的所得是0 09/10 15:38
→ piliwu: 這波疫情+之前貿易戰很多台商回來 09/10 15:39
除卻台商就是 QE 資金氾濫導致貨幣不值錢，貨幣不值錢，稀缺的資源(土地/貴金屬)
自然就會上漲。
→ KUJIRAGI: 家戶所得如果平均是165 中位數大概還會低一些 也比60*2 09/10 15:41
→ KUJIRAGI: 高不多 09/10 15:41
→ KUJIRAGI: 即使在台北市平均的家戶所得 也不容易買房 09/10 15:41
→ KUJIRAGI: 只能說沒祖產是真的難 台北居大不易 09/10 15:41
→ KUJIRAGI: 當然可以說用薪資看買台北房很天真 但也反映出統計上 09/10 15:42
→ KUJIRAGI: 不論是中位數薪資還是台北市平均家戶所得 要買房真的 09/10 15:42
→ KUJIRAGI: 很困難 09/10 15:42
老實說如果以家戶 165 想買個 1000 多萬的房子在台北市還是買的到的，多半是公寓物
件而已，買房就秤秤自己的斤兩，預算有限要嘛買小 / 買舊 / 買遠 而已，甚麼都想要
，也得能力跟的上啊。
→ KUJIRAGI: 合不合理大家看法本來就不同 只能說現實就是這樣 沒能力 09/10 15:43
→ KUJIRAGI: 要馬租要馬買外縣市 09/10 15:43
推 piliwu: 會這樣是因為台北市太小了，你猜在新北創業成功企業家會想 09/10 15:44
→ piliwu: 買哪？ 09/10 15:44
→ piliwu: 你把大台北當成生活圈，台北市當成曼哈頓就合理 09/10 15:45
→ piliwu: 我們韓總道地雲林人也想投資南港啊 09/10 15:45
※ 編輯: s8752134 (61.228.222.190 臺灣), 09/10/2020 15:51:33
→ piliwu: 我朋友台南人也跑去買曼哈頓 09/10 15:46
→ piliwu: 這世界就是這樣人的慾望無窮 09/10 15:46
推 F93935: 蔡依林新莊人》買瑞安街周杰倫五股〉買和平東路 09/10 15:47
→ piliwu: 更不用說台北市超多土財主，以前公司跟部門經理出差 09/10 15:48
→ abyssa1: 平均收入可以買古蹟 台北平均屋齡34年 新房子就是少又貴 09/10 15:48
→ piliwu: 經理在復興南路上指了好幾間說都是他在房子在收租 09/10 15:48
→ piliwu: 和平東路某路口有一整棟是他們家族持有不是一間喔是一整 09/10 15:49
→ piliwu: 棟 09/10 15:49
→ lifebreaker: 其實看那麼多推文說上一代留著或有錢人來置產不就是 09/10 15:50
→ lifebreaker: 呼應之前有篇文章說的 投資撐起來的嗎 09/10 15:50
→ lifebreaker: 比如說店面或住宅收租 09/10 15:50
→ abyssa1: 平均收入負擔平均屋齡平均面積其實沒那麼難 09/10 15:51
→ abyssa1: 34年29坪 平均價格60萬吧 這樣1800萬左右 大約11年所得 09/10 15:51
→ abyssa1: 自備300萬 貸款1500萬 月付50000 算可負擔吧 09/10 15:51
是啊！ 但通常哀買不起台北房的，除掉真的買不起的 23K 又無後援的以外，他們在哀
的多半都是買不起 "台北市的新房 or 較新的房"。 一提到 30 年以上的物件就......
※ 編輯: s8752134 (61.228.222.190 臺灣), 09/10/2020 15:57:05
→ abyssa1: 覺得一般所得應該要可以買台北罕見的全新大樓才奇怪 09/10 15:53
→ zxccxzewq3: 我一直都沒有覺得要買全新大樓啊... 09/10 15:53
那你在算這些的時候，你原先理想認為應該要能買到甚麼？ 分享看看？
→ KUJIRAGI: a大 09/10 15:55
→ KUJIRAGI: 你舉的例子貸得了1500嗎 感覺銀行... 09/10 15:55
→ abyssa1: 家戶所得165萬 貸1500萬 不是算很正常的負債比嗎？ 09/10 15:56
→ abyssa1: 所得房貸負擔率大概40%而已 台北很正常的數字 09/10 15:57
→ KUJIRAGI: 是中古屋貸款成數可以到這麼高嗎 09/10 15:58
你的條件夠好，8成不是很正常嗎= =？
※ 編輯: s8752134 (61.228.222.190 臺灣), 09/10/2020 16:05:31
→ abyssa1: 之前問公寓地坪大是沒問題 老大樓貸款成數我就不清楚了 09/10 16:00
→ Edisonohya: 北市要貸八成不難吧 09/10 16:02
推 intern: 我怎麼覺得近幾年蛋黃（中正大安）， 09/10 16:06
→ intern: 權狀40坪（室內25坪）的三房坡平新房其實不多，要嘛2房要 09/10 16:06
→ intern: 嘛大坪數... 09/10 16:06
→ zxccxzewq3: 我都往基隆找了 我也放棄在台北買房了 我想討論的文章 09/10 16:09
→ zxccxzewq3: 也都有補充了 大概就這樣 09/10 16:10
阿不是吼... 你自己往基隆找是一回事。要討論的是你先搬了一套自己自創的算法，
然後講出一個結論說買不起台北市，阿現在問你所謂的買不起台北市是指買不起怎樣的
物件，你又說想討論的都有補充了... 這個好像有四個字蠻符合的 - 射後不理... XD
不過沒關係拉，你可以不用回答，因為我沒有要針對誰的意思。
只是就你提出的觀點，後續有說明就繼續討論。
→ abyssa1: Intern 我覺得建商配合市場需求 舊屋主流是三房很少兩房 09/10 16:10
→ abyssa1: 兩房市場缺口大市場好賣 大坪數賣資產階級換屋需求 09/10 16:10
→ abyssa1: 三房都被拿來跟十年二十年屋比CP值反而不好賣 09/10 16:10
建商也不笨啊，精華地段主流就是一房、二房、和大坪數。
因為之前的中古大樓屋太多三房，再蓋一堆三房得先跟那些中古屋拚。(公設比致命傷)
一樣室內 25 坪新的權狀大概要 40，中古的只要 32 左右或更低，這個價差可能就快
1000 萬了...。
※ 編輯: s8752134 (61.228.222.190 臺灣), 09/10/2020 16:21:27
推 intern: A大，所以我看到精華公寓稀有三房（室內25左右）就下手了 09/10 16:20
→ intern: ，因為這種正三房感覺建商不太想推，要嘛2房，要嘛2房雙拼 09/10 16:20
→ intern: 合併，進可攻退可守。 09/10 16:20
→ intern: 自住還是新房，台北公寓就純投資用。我6年7班的，將來想留 09/10 16:23
→ intern: 給2個小孩各一間自住一間收租，比我資產更多的前輩多的是 09/10 16:23
→ intern: ，取得成本更低，而且會不斷地買，造成房價難跌。 09/10 16:23
→ zxccxzewq3: 我文中就寫 台北市動輒60~80/p 當然我沒有涵蓋全部的 09/10 16:26
→ abyssa1: 然後現在 退休族 頂客族 長輩幫置產族 持續搶購兩房 09/10 16:26
→ abyssa1: 四口之家越來越稀有 養小孩排擠預算多數根本買不起市區 09/10 16:26
→ abyssa1: 為了工作跟學區只好跟樓上租蛋黃區公寓... 09/10 16:26
→ zxccxzewq3: 狀況 但大多數的中古也都包含在這個範疇吧 09/10 16:26
→ zxccxzewq3: 我要射後不理從頭到尾都不回不就好了... 09/10 16:27
→ abyssa1: ZX大 國營事業夫妻合力買個北市中古屋沒到不能負擔吧？ 09/10 16:27
→ zxccxzewq3: 首先另一半並不是國營 其次家裏是完全不能拿錢出來 09/10 16:29
→ zxccxzewq3: 我也是考量了很久覺得可能買基隆比較合適 09/10 16:29
→ zxccxzewq3: 而原文最主要也是想討論 台北房價是不是不可能跌 09/10 16:30
→ zxccxzewq3: 算的是很粗淺沒錯 也很多人點出資產才是重點 我都有 09/10 16:30
→ abyssa1: 你用一個人的收入負擔全家的居住需求就太理想啊 09/10 16:30
→ abyssa1: 照你的計算 兩份薪資預算就加倍了 一切就都變很合理 09/10 16:30
→ zxccxzewq3: 受教 但並不是有些人說的就出來要開戰 09/10 16:30
okay, 我們來實際分享一下你說的條件在台北市大概能買到怎樣的物件。
你提到的計算方式年薪 60x2-雙薪 自備款 210x2-兩人 (都是用你講的平均值算)
你提到的均價是單坪 60 ~ 80 萬
沒有特別提到坪數，不過以小家庭來說我們抓室內 20 坪應該不為過。
得出總價帶是 1200 ~ 1600 萬的物件。
這物件搭配你說的家戶 120，自備款 320 (留100做各種交易成本或預備金)
這條件都是有物件可以挑也貸的到的。如果是用上面其他版友分享的台北市家戶 165 萬
來算，更輕鬆。而這樣的預算可以買哪裡？
1. 台北市各區的公寓都有機會看，比較偏遠的還有一坪 3x 萬的。一般近捷運的 60-70
萬一坪的選擇也不少。
2. 中古華夏 or 國宅 - 內湖南港萬華北投士林文山等區案子較多，其他區域要找。
3. 新大樓 - 上次看到一個萬華的新案子單坪開價52 (成交價可能更低)，室內近 20
舉這個例子只是告訴你台北市有這種案子，其他區域有沒有你自己要再
找看看。
你想要大樓有大樓、想要新的也有新的、想要坪效買公寓的也都有。
一樣那句話，這樣的預算，搭配這些物件，看不看得上眼而已。
※ 編輯: s8752134 (61.228.222.190 臺灣), 09/10/2020 16:48:26
→ zxccxzewq3: 很謝謝a大的建議 包括在我文底下的我都有看 我個人的 09/10 16:38
→ zxccxzewq3: 決定可以私下討論就好 原文主要就講一個概況而已 當然 09/10 16:39
→ zxccxzewq3: 如果用雙薪 家戶可購屋的預算大概就2倍 還是有機會吧 09/10 16:39
推 s26492755: 我之前也遇過換屋的屋主 想說都買另一間了 這間應該 09/10 16:44
→ s26492755: 會比較急著賣吧 結果掛以當時來說的高價放了三年 前年 09/10 16:44
→ s26492755: 賣出 持有成本低 利息低 放著隨便租人都賺 等增值也 09/10 16:44
→ s26492755: 行 09/10 16:44
推 s26492755: 昨天去看房子 因為有限制時間 跟另一個阿姨一起看 09/10 16:46
→ s26492755: 中間仲介有問我同社區其他間租況如何 09/10 16:46
→ s26492755: 那個阿姨就一直問為什麼有得住了還要來搶 關你屁事啊 09/10 16:46
推 ming2710: 其實價格會高就是因為有人會買阿 但一堆人還是落在怨天 09/10 16:58
→ ming2710: 尤人的死胡同裡 09/10 16:58
推 Shizuku: 沒有銀行會讓你五億放定存的啦 09/10 17:03
推 Shizuku: 定存又不好賺 09/10 17:06
舉例定存的原因看一樓
→ zxccxzewq3: 室內20坪來說 公設小的公寓大概也有25坪 有電梯的大樓 09/10 17:16
→ zxccxzewq3: 可能也要抓到快30坪 09/10 17:16
→ zxccxzewq3: 所以算起來可能還是要1500-2000比較有機會 09/10 17:16
→ zxccxzewq3: 當然也感謝你實際算給我 是很難一口咬定不可能 但停車 09/10 17:17
→ zxccxzewq3: 或捷運擇一 應該都會大幅提高房價 09/10 17:17
不知道你看的台北房跟我認知的台北房是不是平行時空...
老公寓權狀幾乎都是實坪，甚至還有陽台沒登錄的(實際坪數更大的意思)，
怎麼會有公寓權狀說25室內算20的... 即便有也絕對是極少數而且不會是 25/20 差
那麼多坪好嗎 = =
有電梯的華夏才是你說的權狀 25 左右室內 20 坪+。
有電梯權狀 30 室內 20 的那個是新大樓居多好嗎？
另外這條件就不用 2000 萬的預算啊。 還是你指定要精華區的精華地段？
現在信義房屋台北市開價1600以下&室內主+陽20+ 的物件就 400 件。(成交價只會更低)
其中公寓 350 件 / 中古大樓 50 件，根本就超多...下面連結送你：
https://reurl.cc/KjQXZR
※ 編輯: s8752134 (61.228.222.190 臺灣), 09/10/2020 17:36:31
→ zxccxzewq3: 還有就是這樣是預算捏到緊繃的情況 就別考慮生孩子了 09/10 17:26
推 s26492755: 就市場行情啊 以前養樂多五元 車輪餅三個十元 回得去 09/10 17:34
→ s26492755: 嗎 09/10 17:34
→ s26492755: 要抱怨物價上漲還是提高收入 09/10 17:34
→ lifebreaker: 以前不是都推薦10年薪買房 09/10 17:50
→ lifebreaker: 120買1500-2000不會太硬嗎 09/10 17:50
→ abyssa1: 以前利率沒現在這麼低 09/10 17:53
→ zxccxzewq3: 是我口誤 是電梯華夏沒錯 09/10 17:55
推 killerbbt: 10年薪太高了 應該6年薪差不多 09/10 18:33
→ py602270421: 不生小孩就不用買房了吧 09/10 18:34
推 shena30335: 有些公寓的情況會佔到梯間一點公設 09/10 18:59
→ Tatsuya72: 只是個吃牛排長大的怕嫌牛排貴觀感差，假借關心吃滷肉 09/10 19:23
→ Tatsuya72: 飯長大的人吃不起牛排的情節來炫耀其昂貴的煩惱而已。 09/10 19:23
→ Tatsuya72: 富人的煩惱永遠是沒辦法複製階級和其財富供養的生活罷 09/10 19:26
→ Tatsuya72: 了。 09/10 19:26
→ Tatsuya72: 連公子被說靠爸族也都反擊是人家對他人身攻擊lol 09/10 19:49
噓 cooji74115: 不必理開頭原po了啦 他就只是要有人出錢買好而已 09/10 21:08
→ cooji74115: 你分析一堆價位薪資物件 他還是在那邊一堆"可是但是" 09/10 21:09
→ cooji74115: 想裝的憂國憂民 關心眾生買不起而已 09/10 21:10