→ IBIZA: 市區買房之後剩的錢也是可以做很多事啊XD 09/11 13:39
推 deltaz: 買地自建很貴，板上已經討論過了，那是有錢有閒人玩的東 09/11 13:46
→ deltaz: 西，一般人還是洗洗睡吧，比買建商的房子還貴 09/11 13:46
推 htcz: 看到不錯建地不一定能蓋...縱使你是甲乙丙建，有可能被套繪 09/11 13:53
→ htcz: 住謄本看不出，或土地旁沒水溝無法排水、農田水利溝也不給 09/11 13:53
→ htcz: 排住宅廢水，或指不了建築線等都可能導致你無法申請建照 09/11 13:53
推 BraveCattle: 自地自建一定比建商便宜，問題是你自備款的成數要至 09/11 13:53
→ BraveCattle: 少50% 09/11 13:54
→ BraveCattle: 還要最重要的要有不少的基礎知識，不然你連買地都不 09/11 13:55
→ zaza5566: 那你知道土融的貸款成數很低嗎? 09/11 13:55
→ BraveCattle: 知道可不可以買，可不可以建 09/11 13:55
→ zaza5566: 然後自建的成本超高 手上資金至少要有幾百萬才行 09/11 13:55
→ zaza5566: 叫料也不會比建商還便宜 甚至貴不少 品質也難把關 09/11 13:56
→ sdhpipt: 自地自建不一定比建商便宜 規模經濟問題 除非你自建十戶 09/11 13:57
→ sdhpipt: 只留一戶 剩的九戶賣掉 這樣有可能跟建商一樣成本 09/11 13:57
推 BraveCattle: 自地自建一定比建商便宜，因為建商也不會賣你成本價 09/11 13:57
→ BraveCattle: ，所以說建商建築成本比較低影響不大 09/11 13:58
→ zaza5566: 自建10戶不太可能 這種就會找建商合蓋 那就不太算了 09/11 13:58
→ BraveCattle: 自地自建最難就在自備款和相關知識，土地其實有可以 09/11 13:59
→ BraveCattle: 貸8成的銀行，但房貸1.31，貸8成的5%，而且你資金咬 09/11 14:00
→ BraveCattle: 太緊，一個出錯很可能你就付不出款項被銀行追殺 09/11 14:01
推 deltaz: 自建一定比較便宜？？？要不要先去看看其他人經驗啊，零 09/11 14:01
→ deltaz: 售最好有可能比大量批發便宜？！ 09/11 14:01
→ deltaz: 自建優點是客製化，不是便宜 09/11 14:01
推 sdhpipt: 認識自地自建的人 都是沒貸款的那種人才比較玩得起 XD 09/11 14:01
→ deltaz: 光是工錢料錢每一樣都多20~40%，成本很難cover了 09/11 14:02
→ BraveCattle: 是啊，自地自建比較便宜是我看了10年後的心得 09/11 14:02
→ deltaz: 價差在一些特定品項還會大於這個範圍 09/11 14:03
→ sdhpipt: 有些人會長期蒐集建材 趁便宜貨清庫存時買進 這樣才能真 09/11 14:03
→ BraveCattle: 現在自地自建都有統包，但問題就在你要先有一筆錢 09/11 14:03
→ deltaz: 除非爛地蓋一般屋，不然都比建商貴上一大截 09/11 14:03
→ sdhpipt: 的便宜 不過也要有地方可以堆置才有辦法 最好還要有簡單 09/11 14:04
→ sdhpipt: 施工的能力 中南部這樣做的人確實有 09/11 14:04
→ deltaz: 自地自建統包還是一樣的狀況，大量批發光是點工成本就不 09/11 14:05
→ deltaz: 一樣，量大時叫一個人出來可以處理十個地方，個人的案子 09/11 14:05
→ deltaz: 叫一個點工出來可能一半時間在閒置，但要付給師傅的錢一 09/11 14:05
→ deltaz: 樣 09/11 14:05
→ BraveCattle: 自地自建就很諷刺，一定比建商便宜，但入門資金確反 09/11 14:05
→ BraveCattle: 而很高，謀種程度來說建商也是利用資金取得的優勢在 09/11 14:06
→ BraveCattle: 獲利 09/11 14:06
→ deltaz: 自地自建貴比較貴的例子到處都是，可以舉幾個例子說自地 09/11 14:06
→ deltaz: 自建便宜讓大家聞聞香嗎 09/11 14:06
→ BraveCattle: 自地自建貴是因為業主很要求，但同樣的例子如果建商 09/11 14:06
→ BraveCattle: 蓋好出售會更高 09/11 14:07
推 zaza5566: 應該說啦 成本會比建商貴 但是出售價會比建商便宜 09/11 14:07
→ BraveCattle: 是的，如zaza5566所說 09/11 14:07
→ zaza5566: 畢竟建商要抓利潤都抓滿高 建料單價高5-6萬都滿平常的 09/11 14:08
→ wacilinmama: 我買地自建啊，怎麼了嗎？ 09/11 14:09
推 deltaz: 所以回過頭來還是一樣的說法，自地自建是因為需求高，所 09/11 14:09
推 giantwinter: 自建的工錢跟料錢 09/11 14:09
→ deltaz: 以建商大量提供的產品不能滿足所需，只好花大錢自己搞 09/11 14:09
→ deltaz: 建商如果要蓋這種少量的高標房子，因為量少當然就貴啊 09/11 14:10
→ wacilinmama: 料，建材用的比較好，單價會比較高，但是成屋後比建 09/11 14:10
→ wacilinmama: 商便宜400多萬 09/11 14:10
→ deltaz: 一般普通規格的透天，自己蓋怎麼可能比建商便宜 09/11 14:11
推 BraveCattle: 其實爛地爛建材我也聽過每坪5萬的，不過這是過去10年 09/11 14:12
→ BraveCattle: 作的功課，未來我無法保證就是了 09/11 14:12
推 activist: 應該是指比建商的售價便宜而不是比建商的成本 09/11 14:12
推 deltaz: 討論的當然是自己蓋的成本與建商的售價呀，兩邊比成本哪 09/11 14:13
→ deltaz: 有意義 09/11 14:13
→ zaza5566: 比成本是比不過建商啦 但售價相對便宜 09/11 14:14
→ zaza5566: 土地不可能照當時售價去出售 賣價自然就會高不少 09/11 14:14
→ deltaz: 一般普通大眾款透天哪可能比建商便宜 09/11 14:14
→ deltaz: 如果有本事屯地，屯材料，搞懂建築法規，沒被營造與設計 09/11 14:15
→ deltaz: 惡搞一波，這是一般人辦的到的嗎 09/11 14:15
推 capirex: 蓋到一半烙跑你就慘了 09/11 14:15
→ deltaz: 相關的知識，橫向聯繫等等，都是成本，只是不容易發覺而 09/11 14:16
→ deltaz: 已 09/11 14:16
→ zaza5566: 也是 中間的隱形成本太多了 沒錢還是別碰 09/11 14:17
推 BraveCattle: 目前自地自建已經有一定程度的市場，所以有心者當然 09/11 14:18
→ BraveCattle: 首要還是要有錢，然後找地是緣份，有些人會找市區特 09/11 14:18
推 NIKAIDO: 祖宗幾十年前留下的自地自建當然比買建商的便宜 09/11 14:19
→ NIKAIDO: 買地自建就很難說了 09/11 14:19
→ BraveCattle: 定的雙併透天打掉作成一戶，之後其實你的對口就是統 09/11 14:19
→ BraveCattle: 包商了 09/11 14:20
→ BraveCattle: 以上當然都是含土地加營建成本，我也希望祖宗留塊地 09/11 14:20
→ BraveCattle: 給我，可惜沒有QQ 09/11 14:20
推 sdhpipt: 大部分還是中南部有祖傳土地的人在玩的 土地不用過戶繳稅 09/11 14:20
→ sdhpipt: 就省一大筆了 09/11 14:21
推 wacilinmama: 法規是建築師要去克服的事，都審不過他要弄到過啊 09/11 14:21
推 deltaz: 祖傳土地免簽錢當然覺得自地自建很棒啊 09/11 14:21
→ sdhpipt: 沒土地的人 光是找好蓋的土地 花的錢就很可觀 09/11 14:22
→ sdhpipt: 會貼在售屋網上面的土地通常都不怎麼樣 位置可以的基地條 09/11 14:23
→ deltaz: 但這種例子聽起來像是鼓吹大家自己裝潢DIY很棒，像我有一 09/11 14:23
→ deltaz: 個朋友本身是設計師，裝潢自己來品質又好，省超多錢的耶 09/11 14:23
→ deltaz: ，大家裝潢一定要DIY才是王道 09/11 14:23
→ wacilinmama: 營造只怕棒共，分多期一點給款就好 09/11 14:23
→ sdhpipt: 件就不好 兩者都好的通常開天價 09/11 14:23
推 likecyndi: 自己砌磚 自己塗水泥 應該有較便宜了吧 09/11 14:24
→ wacilinmama: 買地自建麻煩的是要找的到錢，土地只能貸七成，利率 09/11 14:25
→ wacilinmama: 又高一點，營造費用這也是需要去找錢，不過都是暫時 09/11 14:25
→ wacilinmama: 的，房子蓋好後可以用新成屋去貸款還掉2邊 09/11 14:25
推 BraveCattle: 售屋網的土地還有一個缺點是有時太大塊有時太小 09/11 14:25
推 sdhpipt: 捧共不是指磁磚空心翹起嗎? 灌漿那個不是叫爆模? 09/11 14:26
→ BraveCattle: 羨慕w兄，有資金鏈玩自地自建，想想也可怕，有資本的 09/11 14:26
→ BraveCattle: 人反而可以靠資本省下成本 09/11 14:27
→ sdhpipt: 都市人有一兩千萬現金的其實很多 問題是買地自建這還很緊 09/11 14:27
→ sdhpipt: 還不如鄉下隨便買間幾百萬的新成屋透天 所見即所得 09/11 14:28
→ wacilinmama: B大別這樣說，我也是家裡房子拿去貸款借我蓋的，蓋 09/11 14:28
→ wacilinmama: 好後再貸款出來還家裡，反正錢都是從銀行搬出來的XD 09/11 14:28
推 sdhpipt: 我反而覺得 自建錢的問題是最小的 09/11 14:30
→ sdhpipt: 有錢就有錢 沒錢就沒錢 很容易解決 那些買地與工程中遇到 09/11 14:30
→ sdhpipt: 的各種疑難雜症 甚至是鄰居關係 才是最麻煩的事情 09/11 14:31
推 BraveCattle: 這個我覺得業主態度有差，有的案子業主全程親身參與 09/11 14:31
推 deltaz: 資本主義的世界裡就是這樣，有資源的人有力量又可以得到 09/11 14:32
→ deltaz: 額外的途徑獲取好處，時間拉長就會一直拉開差距 09/11 14:32
→ BraveCattle: ，綁好鋼筋要尋，灌好水泥要尋，灌好水泥要養護灑水 09/11 14:32
→ sdhpipt: 最怕的是花了兩三年 花了一堆錢 最後爛尾在那邊 鄉下很多 09/11 14:32
→ BraveCattle: 也要尋，但也有的業主全部交給統包，要和鄰居吵架也 09/11 14:32
推 indoman: 最重要的是要有閒 一般人哪有時間能一直參與那麼多事 09/11 14:32
→ BraveCattle: 叫工地主任去當壞人，但自地自建的好處就真的全部都 09/11 14:33
→ BraveCattle: 可以量身訂作 09/11 14:33
→ sdhpipt: 就算有時間 也不一定有地緣關係 沒有的話就是要被地頭蛇 09/11 14:33
→ sdhpipt: 欺負 09/11 14:33
→ IBIZA: 我自地自建兩次了 不會比較貴啦 09/11 14:37
推 frank111: 建商拿建材算大盤價，個人自建拿建材算零售價 09/11 14:39
→ frank111: 這光建材成本就差到倍數了 09/11 14:39
→ wacilinmama: B大說的沒錯，其實就是要量身訂做，你說的去尋的部 09/11 14:40
→ wacilinmama: 分，鋼筋板模弄完後灌漿前，建築師會去地坪勘驗，每 09/11 14:40
→ wacilinmama: 層樓都必須去。至於養護，我是自己灌漿完錢3天很勤 09/11 14:40
→ wacilinmama: 勞的去灑水蓋保護板啦... 09/11 14:40
推 BraveCattle: 會自地自建除了有資本，還有愛有夢想，所以會尋不EY 09/11 14:45
→ jacvky: 自地自建不會比建商貴，但前提是你花的時間和心力不算錢 09/11 14:51
→ IBIZA: 交給統包的話, 其實不會花太多心力 09/11 14:56
→ IBIZA: 兩層樓用鋼骨, 大概60坪 四百多萬 09/11 14:57
推 rig2121: 土建融不像房貸成數不高哦，拿出的現金會比直接買多不少 09/11 15:00
→ IBIZA: 我是自家透天重建, 所以地是不用錢也不用貸款 09/11 15:02
→ niko0202: 自建就是爽， 不過錢要非常非常多 QQ 09/11 15:09
推 whface: 老家是獨棟透天自力自建，比建商售價便宜啊，只是無形的成 09/11 15:09
→ whface: 本是小時候要全家動員幫忙到工地做小工、收拾、搬運，且工 09/11 15:09
→ whface: 期前後搞了快2年 09/11 15:09
推 Tapqou: 自地自建有個台灣特有缺點就是怕被偷料 要親自監工 09/11 15:27
推 yiyin330: 自建要便宜是蓋很醜很普通那種可能會，想要用自己想要 09/11 15:33
→ yiyin330: 的料及風格怎麼可能便宜啦 09/11 15:33
→ henrk: 就算自建也是找營造廠，營造廠跟建材都認識，材料頂多稍貴 09/11 15:39
→ henrk: 自建好處就是蓋出適合自己的房，建商都太千篇一律 09/11 15:41
推 frank111: 營造拿的便宜不代表要給業主便宜阿，設計師報給業主的 09/11 15:45
→ frank111: 的價格有便宜的的嗎?中間抽幾成是正常的 09/11 15:46
→ frank111: 還有就是量的問題，建商能大量進貨，營造能嗎?這種接自 09/11 15:48
→ frank111: 建的通常公司規模都不大，要囤貨現金流就卡死了 09/11 15:49
→ jacky23: 土地取得成本或許也有差吧 很多建商會早早買地起來囤 09/11 15:58
推 KYOLONG: 你自備款有一千萬現金再考慮這種事 。有自備1000萬現金可 09/11 16:05
→ KYOLONG: 以買5000萬電梯透店了！ 09/11 16:05
→ Firenzea: 買地自建是客製 我指導教授他家就是買地自建電梯透天 09/11 16:29
→ Firenzea: 為自己喜好量身打造 他很滿意 他家看起來是有種獨特感 09/11 16:30
→ Firenzea: 怎麼說呢 打個比方 歐美很多house隔壁跟隔壁外觀差很多 09/11 16:31
→ Firenzea: 不是建商一次蓋一批的那種感覺 09/11 16:31
推 piliwu: 不會比較貴但你的總成本不可能多低 09/11 16:37
推 coolmomentlo: 問題問的很寫意幻想 推文倒是有許多知識 09/11 16:45
→ ro1: 遠距的工作這麼好找?你推薦一下 09/11 16:53
推 gust0985: 自建不划算，費用肯定比建商售價高 09/11 17:01
→ Firenzea: 自己煮都不一定比外食便宜了 買地自建怎麼就一定會便宜? 09/11 17:15
→ Firenzea: 有點像1人自炊通常不會比外食便宜多少 除非外食都吃很貴 09/11 17:16
→ Firenzea: 1人自己煮是吃健康衛生不是吃便宜的 09/11 17:16
推 LoseToWin: B大正解，我身旁的朋友家裡都是買地自建就是比建商買 09/11 18:39
→ LoseToWin: 的還要便宜，重點就是你一開始需要自備的資金太高了 09/11 18:39
→ LoseToWin: 。 09/11 18:39
→ LoseToWin: 賣的還要便宜 09/11 18:39
推 sheeppig: 是建築師考慮風向日照美觀做的規劃還是一般營造格式化 09/11 19:18
→ sheeppig: 出圖費用就差很多了。自地自建成本彼此就無法比較了， 09/11 19:18
→ sheeppig: 更何況跟建商比。 09/11 19:18
→ aesdu: 量身訂做 = 不可能便宜 洗洗睡比較實在 09/11 19:23
推 mitic1029: 我看你找個偏鄉買40年公寓等死cp值最高 09/11 21:15
推 cobrabaton: 自地自建便宜?除非你用料跟建商一樣然後至少蓋100坪 09/11 21:57
→ cobrabaton: 建坪 09/11 21:57
→ cobrabaton: 要不然...三隻小豬給你參考 09/11 21:57
推 shiely: 我家就是在南部鄉下自地自建花了四千多萬,沒有比較便宜 09/11 22:50
→ shiely: 還不如花3000萬買市區房 09/11 22:51
推 s150114: 自建沒想像中便宜且又耗時耗心力 09/11 23:32
→ sos88: 自備款高 09/12 00:30
→ ivan1209: 我家就是買地自建，台中北區一坪大概快50萬左右，蠻貴 09/12 08:47
→ ivan1209: 的其實…… 09/12 08:47
推 piliwu: 50萬是地坪還是建坪？建坪的話可以借我參觀一下豪宅嗎 09/12 19:48
推 SweetLee: 自己的時間成本跟資金風險算進去的話 其實不划算 09/12 20:12
→ SweetLee: 這是量產和客製化的差別 09/12 20:13
→ ivan1209: 是地坪喔 09/13 19:55