→ ajingyong: 錢不夠多 10/05 19:46
推 ciswww: 也請考慮容積率200%建蔽率50%的住宅用地蓋透天會蓋到五樓 10/05 19:57
→ ciswww: 半（地下一~五樓是屋突），爬樓梯很累 10/05 19:57
→ ceca: 透天不好住阿. 10/05 19:59
推 MiRRorX: 沒錢自建QQ，取得使用執照之前，錢都要自己出 10/05 19:59
→ ceca: 小家庭會更喜歡住大樓. 10/05 19:59
→ ceca: 住透天很麻煩... 10/05 19:59
→ ceca: 並且就算富豪家庭,子女也要住大樓..XD 10/05 19:59
→ ceca: 或是說,富豪家庭,所以他們不會對住透天別墅有崇景. 10/05 20:00
→ ceca: 因為已經住到不想再住了,住膩了. 10/05 20:00
→ py602270421: 自建光跑手續跑一年 沒關係根本很難辦下來 10/05 20:00
→ ceca: 反而大樓有人服務,舒舒服服飯店管理,開心多了. 10/05 20:00
→ py602270421: 反正老屋續住 10/05 20:00
→ py602270421: 大樓繳管理費超貴 根本跟租套房差不多了 10/05 20:01
→ py602270421: 住大樓可能還不能失業 至少要有錢繳管理費 10/05 20:01
→ ceca: 所以外圍有蓋透天阿..XD... 10/05 20:02
→ ceca: 至於市區,你市區買得起大樓的,還會在乎管理費? 10/05 20:02
→ ceca: 這樣就更不用說,你在市區要搞自建的人,會在乎管理費? 10/05 20:03
→ ceca: 你自建少說準備一千萬現金耶,現金耶. 10/05 20:03
→ ceca: 他怎麼會在乎管理費..XD 10/05 20:03
推 kougousei: 小家庭根本不需要透天 10/05 20:04
推 cobrabaton: 兩層樓透天很好住啊 一層30坪很夠了 10/05 20:08
推 ciswww: 那要先找到一塊容積率超低的土地，再來蓋兩層樓透天 10/05 20:12
推 H2: 台灣大眾運輸落後日本太多，人家鐵路網不是線狀是網狀了 10/05 20:27
→ BraveCattle: 自建困難，都會區土地成本增加大樓才有利可圖，現在 10/05 20:34
→ BraveCattle: 無論你喜不喜歡透天，只要想住在都會區，透天的選擇 10/05 20:34
→ BraveCattle: 只會越來越少 10/05 20:34
推 ceca: 低容積率也低建蔽率..XD 10/05 20:37
→ BraveCattle: 以高雄為例，要楠梓、小港開始今年才有推透天，不然 10/05 20:37
→ BraveCattle: 只要土地夠，就算是機械出入也要推大樓利潤才夠 10/05 20:37
→ ceca: 一層30坪,你住四也需要60平地坪. 10/05 20:37
→ ceca: 市區隨便地價60,你60坪地坪,土地就要3600萬,謝謝合作..XD 10/05 20:38
→ ceca: 你土地3600萬.蓋兩層,也蓋漂亮一點外加漂亮花園. 10/05 20:38
→ ceca: 大概花道4600萬差不多. 10/05 20:38
→ ceca: 這時候如果你一家三口. 10/05 20:38
→ ceca: 你會不會思考,買個2000~3000萬的景觀宅80坪會更開心 10/05 20:39
推 walkingman: 台南2x年大樓都快比透天4x年貴了 10/05 20:40
推 sob: 2000～3000的80坪景觀宅真的不錯，通風又心曠神怡 10/05 20:41
→ walkingman: 同區域來說...我還以為南部人喜歡透天 10/05 20:41
推 laliga: 日本一戶建是一到二樓，台灣蓋到四五樓，當然有差 10/05 20:41
推 BraveCattle: 不用到60坪啦，用1坪建個透天電梯，單層20坪就很好住 10/05 20:41
→ BraveCattle: 了 10/05 20:42
→ laliga: 日本一戶建先買地，建設公司幫你蓋到好之後貸款，台灣只能 10/05 20:43
→ laliga: 土建融，建築師還都收現金的。 10/05 20:43
推 ceca: 電梯維護成本比管理費貴很多. 10/05 20:43
→ ceca: 然後一家三口住20平地坪小透天.. 10/05 20:43
→ ceca: 還是沒有比直接住40坪三房平車舒服. 10/05 20:44
→ BraveCattle: 其實台灣也有工程公司提供蓋到讓你可以貸款的程度再 10/05 20:44
→ ceca: 當然如果在外圍. 10/05 20:44
→ ceca: 100坪空地+40坪平房. 10/05 20:44
→ ceca: 這樣就爽..XD 10/05 20:44
→ ceca: 可惜在市區這樣搞成本太嚇人. 10/05 20:44
→ BraveCattle: 付款的服務，只是在台灣大家選擇習慣比較固定吧 10/05 20:44
→ ceca: 所以這是產品競爭力比較後的結果. 10/05 20:45
→ BraveCattle: 電梯維護成本簽年的吧，和80坪管理費比起來應該比較 10/05 20:45
→ BraveCattle: 便宜，只是目前透天包裏代收不像日本那麼方便 10/05 20:45
→ ceca: 電梯是耗材,所以還要算上20年後換新. 10/05 20:46
→ ceca: 大樓管理費是包含換新. 10/05 20:46
推 laliga: 台灣的工程公司一般人會怕吧，日本一戶建整個規格樣態價位 10/05 20:46
→ ceca: 電梯白牌60~80,有牌100~120 10/05 20:46
→ ceca: 基本款. 10/05 20:46
→ laliga: 都幾乎固定的，每家公司價位就在那邊，蓋出來幾乎一樣。 10/05 20:47
→ BraveCattle: 大樓要看基金夠不夠，但80坪一個月算8K，一年90K，應 10/05 20:47
→ BraveCattle: 該還是比較高 10/05 20:48
推 laliga: 鄉下地方一戶建還是無可取代的，現在宜蘭聯棟透天都在1000 10/05 20:52
→ laliga: 到1500之間。我一個學長宜蘭務農兩個小孩大了不得不起厝， 10/05 20:53
→ ceca: 農舍阿. 10/05 20:53
→ ceca: 農舍就蓋平房或是兩層樓就好. 10/05 20:54
→ ceca: 只有傻蛋才去把農舍蓋滿滿..XD 10/05 20:54
→ ceca: 當然政商名流談事情需要空間令論. 10/05 20:54
→ ceca: 農舍就應該蓋成跟美國一樣 10/05 20:55
→ laliga: 找設計師600萬，25坪2層，1樓孝親房大浴缸，二樓浴廁分離 10/05 20:55
→ ceca: 也不用電梯,2F幹嘛要電梯..XD 10/05 20:55
→ ceca: 以前農舍熱,一堆非政商名流傻蛋蓋太大間..XD 10/05 20:56
→ laliga: 真的很讓人羨慕，農舍蓋好還要連農地買也是麻煩。 10/05 20:56
→ laliga: 而且學長地是配建，要怎麼蓋怎麼蓋。 10/05 20:57
→ ceca: 農舍還是有限制他的面積,但那時很多人都蓋到滿. 10/05 20:58
→ laliga: 配建比後來的十分之一好太多了。 10/05 20:58
推 wacilinmama: 電梯哪裡貴？6人坐客梯三X 76萬，崇X 63萬，永X 61 10/05 21:01
→ wacilinmama: 萬，還5樓6停 10/05 21:01
推 laliga: 兩層樓真的不太需要電梯，而且日本一戶建很多是一層半， 10/05 21:03
→ laliga: 二樓只有做一半，客廳挑高天井，旁邊還留草皮，地大就是爽 10/05 21:04
推 BraveCattle: 聽說像櫻花那種氣動梭不用50，但安全性待考 10/05 21:11
推 laliga: 原po可以上youtube搜尋いっこだて（一戸建て），跟台灣不 10/05 21:13
→ laliga: 太一樣，像是去掉農地的農舍，多半有兩三個車位，草皮就不 10/05 21:13
→ laliga: 一定會有，多半在離市區開車二十三十分鐘的地方。 10/05 21:14
推 vendee: 台灣有錢人對豪宅的想像太貧乏，對炫耀性的車又太關注 10/05 21:27
推 deltaz: 建商不管蓋大樓或是蓋抓的獲利是差不多的，南部市區大樓 10/05 21:55
→ deltaz: 兩千左右就賣的很吃力，要是改成市區格局還不錯的透天， 10/05 21:55
→ deltaz: 大概都要三千到三千五是要賣給鬼？？ 10/05 21:55
→ deltaz: 更別提北部在市區搞這種格局的話，說不定要五千以上起跳 10/05 21:56
→ borriss: 一樓優先當店面 怎麼透天(X 10/05 22:05
推 rig2121: 市區透天搞出租就好，隔套出租拿租金住大樓比較舒服，透 10/05 22:10
→ rig2121: 天倒垃圾、爬樓梯太麻煩了 10/05 22:10
推 niko0202: 看農舍被打壓 農地工廠政府力挺， 建商是不能得罪的 菸 10/05 22:13
推 niko0202: 買桃園郊區的建地就快二千萬 蓋30坪*2層 還不如買東京 10/05 22:16
→ niko0202: 郊區 10/05 22:16
推 zaza5566: 想要住的爽 又大 又便宜 只能用違法農舍啊 10/05 22:17
→ zaza5566: 你在市區蓋一戶新透天 成本高到嚇死人 10/05 22:17
→ zaza5566: 花個3~5千萬只能蓋一個小家庭能住的 哪個小家庭要買? 10/05 22:18
→ zaza5566: 自有資金不夠連蓋都沒辦法 10/05 22:20
推 BraveCattle: 建商的利潤當然可以捉死，但透天能攤的固定成本變少 10/05 22:26
→ BraveCattle: ，等於變像透天成本變高，如果還要固定利潤，售價勢 10/05 22:27
→ BraveCattle: 拉高不利銷售，考慮容積率用大樓是比較好推的產品， 10/05 22:27
→ BraveCattle: 這個有如前面推文的看法 10/05 22:28
推 althea0628: 自建2-500坪的基本上資產都有個10億 這種等級的人不多 10/05 22:32
→ althea0628: 流行個屁XD 10/05 22:32
推 Allyssa: 不只日本，歐美都很流行蓋一戶建的房子 10/05 22:42
→ Allyssa: 在國外是建商先整批標下一個小區的地 10/05 22:43
→ Allyssa: 然後切分土地，打包成『別墅預售屋』的型式消售 10/05 22:44
→ Allyssa: 買房買別墅類似我們的預售屋 10/05 22:44
→ Allyssa: 同一個建商戶型會類似，然後內裝有包套幾種可選 10/05 22:45
→ Allyssa: 當然你有錢可以一次買下超過一個單元的地 10/05 22:46
→ Allyssa: 要蓋大別墅也可以談 10/05 22:46
→ Allyssa: 也是類似蓋屋期間繳工程款，有履約帳戶之類的措失 10/05 22:47
→ Allyssa: 我在德國的廠商就是買這種建商消售的預售別墅 10/05 22:48
→ Allyssa: 因為要自己買地跑流程找建築師、發包 10/05 22:49
→ Allyssa: 普通上班族哪有辦法這樣做 10/05 22:49
→ Allyssa: 只是台灣太小，建地太貴，沒人這樣玩而已 10/05 22:50
→ Allyssa: 德國的小城鎮蓋一間也是要60-70萬歐元 10/05 22:50
→ Allyssa: 但他們的浴室比台灣的主臥還大，5坪至少...爽的很 10/05 22:51
→ Allyssa: 都有後院的地，跟美國一樣可以放泳池的 10/05 22:51
→ Allyssa: 車庫也可以平面放兩台車 10/05 22:52
→ Allyssa: 是台灣太小太擠，很香港化 10/05 22:53
→ Allyssa: 回過頭來說日本，我有許多日本同事買一戶建 10/05 22:54
→ Allyssa: 如果你是東京人，住家裡不用房租，中產存個5-8年就有錢 10/05 22:55
→ Allyssa: 買房了 10/05 22:55
→ Allyssa: 在東京都就買的起，田園調步市之類 10/05 22:56
→ Allyssa: 建商通常也是幾個戶型套餐給你選 10/05 22:57
→ Allyssa: 日本一戶建是一個很大的產業，量體非常大 10/05 22:57
→ Allyssa: 所以標準化的建材跟施工，成本可能比台灣低很多 10/05 22:58
→ Allyssa: 光看鋁窗就知道，他們的鋁窗產業像ykk 做到外銷台灣 10/05 22:59
→ Allyssa: 這個產業是一條龍的，從一開始的銷售、貸款、保險 10/05 23:00
→ Allyssa: 開始蓋以後建設公司會介紹室內設計公司 10/05 23:00
→ Allyssa: 室內設計公司會介紹家具業者 10/05 23:00
→ Allyssa: 然後呢從保險到設計公司，都是建商的子公司 10/05 23:01
→ Allyssa: 家具業者通常也有建商當股東 10/05 23:01
→ Allyssa: 最後搬家清潔也是相關的公司在服務 10/05 23:02
→ Allyssa: 因為是自己要用的，屋主選的建材會比較好 10/05 23:03
→ Allyssa: 台灣建商那種只是要掛個牌子最基本款不同 10/05 23:03
→ Allyssa: 日本這種是高毛利又精緻的 10/05 23:04
→ Allyssa: 可以養活高端的家具、家電、廚具品牌 10/05 23:04
→ Allyssa: 以廚具來說，台灣建商通常是給10萬以內含三機的廚具 10/05 23:06
→ Allyssa: 即使是2000萬的建案，進口廚具也是給工地款 10/05 23:07
→ Allyssa: 板材根本不是標準品，不能賣零售客的等級 10/05 23:08
→ Allyssa: 這個在日本的話，最差最差也是10萬到20萬的廚具 10/05 23:08
→ Allyssa: 自己蓋房子廚具願意用好的，可能就30-50萬 10/05 23:09
→ Allyssa: 以日本的人口數，就養出幾個精緻大品牌了 10/05 23:10
→ Allyssa: 整個產業才有辦法升級往高毛利的路上前進 10/05 23:11
推 ERDDD: 純粹是買地成本太貴，不然電梯保養才多少，整棟自己的，沒 10/06 03:14
→ ERDDD: 有煩人鄰居是很爽的 10/06 03:14
推 laliga: 推allyssa大，日本的一戶建有將美學投入建築，台灣就算有 10/06 07:50
→ laliga: 錢，能這樣搞也很困難，況且日本一戶建又相對便宜。 10/06 07:51
推 piliwu: 自建透天非常多，我老家附近蓋不停 10/06 08:55
推 love6406: 某些地方自建價格不見得會比建商蓋的社區透天便宜到哪 . 10/06 09:15
→ love6406: .. 10/06 09:15
推 sdhpipt: 都市計畫的問題 日本有"低層住居專用地域"這種分區 10/06 09:25
→ sdhpipt: 有限度可以放寬建蔽率 讓你蓋矮蓋滿一點 不像台灣只能往 10/06 09:26
→ sdhpipt: 上發展 2X坪土地蓋五樓 10/06 09:26
→ sdhpipt: 在台灣類似條件的土地是鄉村丙種建地 超多一戶建 10/06 09:27
→ sdhpipt: 因為容積率只有120% 只能用很大一塊地去蓋 自然設計這樣 10/06 09:28
→ sdhpipt: 至於說日本一戶建都一到二樓? 其實東京市區重建的一戶建 10/06 09:30
→ sdhpipt: 那個配置跟台灣的透天厝越來越像了 都是電梯四樓甚至五樓 10/06 09:30
→ sdhpipt: 甚至本來是一戶建 因為怕總價太高難賣 重建成連棟透天 10/06 09:31
→ sdhpipt: 我們印象中蠟筆小新那種一戶建都要去比較郊區了 10/06 09:32
推 laliga: 市區尤其車站旁，不可否認大樓才是王道 10/06 09:50
→ laliga: 希望台灣鄉下也能鬆綁低層住居，太多蓋兩層再違建兩層的， 10/06 09:52
→ laliga: 鄉下地方與其違建亂蓋，不如開放建蔽率提高生活水準。 10/06 09:53
推 laliga: 台灣的丙建已經蓋好的，實在很難看到各方面都好的，沒辦法 10/06 09:56
→ laliga: 蓋的再好兩邊都違建到四樓，然後大家停路上只有自己退縮車 10/06 09:57
→ laliga: 位，這樣實在是很難不是嗎？ 10/06 09:57
推 sdhpipt: 鄉村丙建你可以去看鴻禧山莊或是渴望村 很標準的一戶建 10/06 12:15
推 laliga: 瞭解樓上意思，但是那種機能性帶小孩還是不會想住啊。我 10/06 12:26
→ laliga: 太太同學家裡買冬山河旁邊尊寶，也只能當假日渡假宅而已， 10/06 12:27
→ laliga: 我現在帶小孩還是得住宜蘭市周邊的連棟透天。但對我們三個 10/06 12:29
→ laliga: 人的小家庭來說1樓LDK，二樓整層寢室，三樓小孩玩具房跟倉 10/06 12:30
→ laliga: 庫，四樓就室內外曬衣場（露台占一半）。假設移到日本，三 10/06 12:31
→ laliga: 四樓跟一二樓能夠整合，對一些小家庭是最理想狀態。 10/06 12:32
→ laliga: 我家面寬5米還算是大的，可一停兩台車加一台機車但是汽車 10/06 12:41
→ laliga: 一台要短，機車進出要橋，未來如果買塊農地希望進出家有緩 10/06 12:42
→ laliga: 充，因為是連棟透天就不容易。最大問題還是外面臨路那排， 10/06 12:43
→ laliga: 因應未來道路拓寬退縮，退縮部分永遠被違停，在台灣這無解 10/06 12:44
推 sdhpipt: 日本市區改建的透天也一樣是三四樓甚至兩層地下室 10/06 13:14
→ sdhpipt: 通常都把LDK設在二樓了 現在設在一樓的反而少 10/06 13:14
→ sdhpipt: 你想要的那種通常在比較郊區 徹底住商分離 所以說生活機 10/06 13:15
→ sdhpipt: 能好不到哪裡去 10/06 13:16
推 sdhpipt: 我常看日綜 還算紅的搞笑藝人尾形的房子: 10/06 13:22
→ sdhpipt: 他的LDK就設計在二樓 現在這種設計很常見 10/06 13:22
→ sdhpipt: 比尾形有錢 但是新房子也是LDK在二樓 前面要留停車場 10/06 13:24
→ sdhpipt: 還有 日本現在超流行夾層屋 XD 10/06 13:25
→ i386: 台灣建商蓋透天也是蓋得很小很擠 10/06 14:01
推 visda: 問題還是出在地太貴了 10/20 08:42
推 cobrabaton: ....為什麼還是蠻多人認為容積跟建敝一定要用完?很多 09/16 23:02
→ cobrabaton: 蓋透天的建商容積根本沒用完啊 能蓋五樓都只蓋到三樓 09/16 23:02
→ cobrabaton: 就賣了，就是顧客買不起。那你自己蓋幹嘛管容積?蓋一 09/16 23:02
→ cobrabaton: 建坪15萬，土地才3-5萬，要空間大土地買大一點不就好 09/16 23:02
→ cobrabaton: 了。再來一戶間是獨棟透天，這種商品不會在蛋黃區， 09/16 23:02
→ cobrabaton: 除非你是重劃區原地主... 09/16 23:02
→ cobrabaton: 現在很多五都外的鄉鎮一小時車程內都能找到這樣的土地 09/16 23:04
→ cobrabaton: ，就是時間換空間而已 09/16 23:04