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連結:https://lihi1.com/RFobZ 內文:炒房亂象多到爆!竹縣宣布「全面嚴禁紅單」 好房網News記者呂詠柔/綜合報導 為遏止房產市場諸多不當現象,新竹縣消保官靳邦忠近日會同各主管機關檢討房市 亂象,宣告全面禁止購屋預約單,也就是俗稱的紅單,目前縣府已經加強查緝行動。 靳邦忠指出,未來預售屋未取得建照,不得在市場銷售,違反者最高將罰20萬元,並可連 續處罰;建商若尚未取得建造執照就預售房屋,導致購屋人誤以為已經取得建造執照, 公平會可《公平交易法》予以處分,限期命其停止或改正其行為,如不改正,最高可裁罰 2500萬元。 為遏止房市歪風,新竹縣消保官宣告全面禁止購屋預約單。圖/好房網News記者楊欽亮攝 另外,紅單的名稱不論是用暫購單、訂購單或臨時買賣契約書,本身就是一種契約 行為,均係以該建設公司推案之預售屋為標的,尤其對轉單的第三者,更是屬於交易市場 的買賣行為。由於預售屋買賣影響消費權益者甚鉅,簽約又屬專業,因此自民國90年起, 消保會就積極促成凡是建商與消費者之買賣,該契約不論是透過仲介公司或是代銷公司買 賣,建設公司均應適用「預售屋買賣定型化契約應記載及不得記載事項」,違反者,依 消保法第56條之一得處以3萬到30萬之罰鍰,並得連續處罰,最高可裁罰50萬元。 靳邦忠進一步舉出因紅單而與炒房、賺差價等房市不當現象的關聯,假設排隊購買到 的紅單客,與建商談好買50坪、每坪27萬的潛銷價,只要先付不到20萬塊訂金,建商會先 約明將來可能開價33萬最低賣30萬,新買家買到30萬,看似撿到便宜,但其實投資客早就 從中獲利,每坪現賺5萬,50坪就賺了250萬,嚴重影響消費者權利。此外,建商潛銷期 刻意營造搶購風潮的不當行銷手法,於推案銷售不錯,便以「延期開工」的方式取消所有 的紅單,保留到下一階段漲價再來銷售;若銷售不好,則以「根本沒有推案」或「開工日 期尚未確定」無條件收回之前簽訂的紅單,之後再行銷售,皆已觸法,最高可裁罰5000萬 元。 靳邦忠也補充,政府樂見新竹地區蓬勃發展,房市欣欣向榮,絕對無意打壓房價, 但維持一個正常的交易環境和理性的房市交易秩序,政府責無旁貸。禁止紅單轉售,就是 為了健全房市交易,讓房屋買賣市場,更透明公開以確保消費者的權利。 心得:讚啦 有guts 什麼時候擴大適用全台灣阿? 紅單買賣就跟股票 期貨當沖一樣買空賣空 要玩 就去台股 台指期玩啊 玩到鄉民問我能不能接紅單買賣.....都不知道房屋仲介預售屋委託基本上不太碰的嗎? -- https://lihi.biz/CV8hL 觀自在菩薩 行深般若波羅蜜多時 照見五蘊皆空 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.78.153 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1603723132.A.FF7.html ※ 編輯: Fujiwarano (61.231.78.153 臺灣), 10/26/2020 22:41:06
s3636889: 紅單本來就不能轉售,拿到買賣合約書建商沒禁止換約當然 10/26 23:01
s3636889: 一樣可以買賣 10/26 23:01
ceca: 紅單本來就不合法..XD 10/26 23:01
ceca: 就像我賣你藍寶堅尼,但我沒有藍寶堅尼,這樣我收你錢合法嗎? 10/26 23:02
ceca: 不過因為他是違反公平交易法,所以罰金是中央收走. 10/26 23:03
ceca: 現在新竹縣政府要開罰20萬,這是新竹縣政府收走..XD 10/26 23:03
ceca: 新竹縣政府分一杯羹的概念.. 10/26 23:03
ceca: 讓我們來看,下一個想要分一杯羹的地方政府是誰..XD 10/26 23:04
aitela: https://i.imgur.com/LU9sbZU.png 10/26 23:10
aitela: 黃牛票不合法,但促進資本市場發展的認購權證就合法,XD 10/26 23:11
philip80220: 完蛋了,經濟要停滯了 10/26 23:15
g11121s: 使照拿到才能轉賣!投資客投資成本變高了? 10/26 23:19
Anyotw: 消保官可以發布行政命令喔0.0。有這麼大喔 10/26 23:33
LearnRPG: 跟紅單沒關係吧 頂多是潛銷不能搞 但是人家內部事務 10/26 23:44
LearnRPG: 皇親國戚的 外人也不知道啊 XD 10/26 23:45
ceca: 不是使照是建照..這差很大..XD 10/26 23:50
ceca: 有建照就可以賣了... 10/26 23:50
polestar0505: 殺頭的生意有人做 要檢舉人有高額獎金才會怕 10/26 23:51
QQeevv: 被投資客買走還是一般民眾買走的差別 一樣秒殺 10/26 23:51
ceca: 建商不賣紅單其實也沒差..XD 10/26 23:55
ceca: 賣紅單的概念是,競爭贏其他建商(先搶走投資客) 10/26 23:55
ceca: 但以巨觀來看,整體對建商而言不賣紅單並沒有影響. 10/26 23:56
ceca: 另外.興富發是利用紅單來觀察建案的接受度. 10/26 23:56
ceca: 紅單反應不好,老董就會修改建案. 10/26 23:56
ascaam: 直接禁止轉約不就好了 10/26 23:59
ganninian: 期待預售屋即時實價登錄 10/27 00:05
zaiter: 新竹人智障想買幹麻禁 10/27 00:05
ceca: 紅單會造成銷售第一天超級大賣的現象. 10/27 00:08
ceca: 新竹縣除了想分一杯羹外. 10/27 00:08
ceca: 也想要禁止這種新聞一直出來. 10/27 00:08
ceca: 你們慢慢賣,不要太囂張一直洗新聞. 10/27 00:08
ceca: 不然新竹縣政府怎樣跟無殼蝸牛交代...會不正義...XD 10/27 00:08
ceca: 至少要做表面阿..當過兵也知道的道理. 10/27 00:09
ceca: 紅單很容易造成開賣第一天就賣一半的現象. 10/27 00:09
ceca: 之前我買大悅,開賣前一年就拿到紅單. 10/27 00:09
ceca: 大悅開賣直接就六成. 10/27 00:09
ceca: 阿靠杯前面紅單大家買了一年多.. 10/27 00:10
ceca: 當然開賣就六成阿..XD 10/27 00:10
ascaam: 治標不治本啦,炒房最終目的就是要出售,禁止轉約連賣都沒 10/27 00:11
ascaam: 得賣還炒屁 10/27 00:11
a9940597: 好紅 10/27 00:13
Hotsheep: 禁轉約就打得太大力啦 真的把房市打傷了怎麼辦 10/27 00:28
ceca: 禁止轉約就需要大法官釋憲了. 10/27 00:28
ceca: 合約是有效的,你為啥要禁止合約轉讓? 10/27 00:29
ceca: 你有沒有過度干涉自由市場? 10/27 00:29
ceca: 尤其如果是地方政府獨立規定,那會很嚴重. 10/27 00:30
ceca: 我們可不是聯邦..XD 10/27 00:31
justareader: 紅單可以賣 但是會剋所得稅。十年內都是追朔期。買 10/27 00:31
justareader: 紅單的 記得一 兩年後檢舉。有誠實報稅的沒差。沒誠 10/27 00:31
justareader: 實報稅的投資客跟房仲。那罰款 可能會斷頭 10/27 00:31
carryton: 顏色不正確做什麼都被罵啦 10/27 01:02
ooxxboy: 紅單轉約獲利都課重稅就好了,超簡單,但偉大的政府就是 10/27 01:26
ooxxboy: 沒心要做 10/27 01:26
garufu: 潛銷 換約 10/27 01:30
ceca: 紅單就違法,你們怎樣抽她稅..XD 10/27 01:31
ceca: 你用哪一條法律去抽一個違法的交易稅金? 10/27 01:31
ceca: 紅單不是預售屋耶...要分清楚..XD 10/27 01:32
ceca: 差那麼多. 10/27 01:32
ceca: 紅單就違法,快等同詐欺董媽. 10/27 01:32
ceca: 預售屋是合法交易,合法契約. 10/27 01:32
ceca: 這兩個東西不一樣的. 10/27 01:32
ooxxboy: 那就依詐欺罪關起來啊,違法代表就有法條可罰,那還擔心 10/27 01:38
ooxxboy: 什麼?不要把紅單或轉約獲利合理化 10/27 01:38
ooxxboy: 預售屋換約獲利就課重稅,這也不難吧 10/27 01:38
justareader: 我就知道有幾家建商有說明可轉售 換約 時他們會申報 10/27 01:43
justareader: 給國稅局知道有換約買賣。 10/27 01:43
justareader: 跟他們主管聊 是說會這會算在所得稅上 如果沒申報。 10/27 01:45
justareader: 被查到罰蠻多的 10/27 01:45
justareader: 所以沒有什麼紅單。違法不能報稅這件事 10/27 01:45
ceca: 詐欺要受害者去告阿..XD 10/27 01:46
ceca: 紅單就違法,你講的都是預售屋. 10/27 01:47
ceca: 所以興富發後來紅單都不收訂金.. 10/27 01:47
ceca: 因為他被其他建商的內奸搞過. 10/27 01:47
ceca: 收了訂金,然後對方去檢舉... 10/27 01:47
ceca: 興富發被罰過錢..XD 10/27 01:47
ceca: 所以後來興富發的紅單都不收訂金... 10/27 01:47
justareader: 如果某個人年所得200 轉約賺200 這200可是稅可是20% 10/27 01:48
justareader: 起跳 沒誠實申報所得。處以3倍罰鍰 10/27 01:48
ceca: 並且紅單轉讓你無法抽所得稅. 10/27 01:48
ceca: 預售屋才可以抽. 10/27 01:48
ceca: 違法的東西轉讓你怎樣抽所得稅..XD 10/27 01:48
ceca: 你可以抽販毒的所得稅嗎?不行啊. 10/27 01:48
ceca: 所以新竹縣政府是用"罰金". 10/27 01:48
ceca: 要搞清楚,紅單和預售屋的不同. 10/27 01:49
ceca: 我發現一大堆人搞不清楚..XD 10/27 01:49
justareader: https://reurl.cc/KjEl0m 這不是收訂金的發發嗎 10/27 01:51
ceca: 那是預售屋好嗎..XD 10/27 01:52
justareader: 我說的轉約 除了紅單保留5天。簽約交屋前轉約也算 10/27 01:52
ceca: 你還是搞不清楚預售屋和紅單的不同? 10/27 01:52
ceca: 你講的半天都是預售屋..XD 10/27 01:53
ceca: 你還是搞錯甚麼是紅單..XD 10/27 01:53
ceca: 紅單是,沒有建照的時候取得的優先購買權. 10/27 01:53
justareader: 竹北在炒紅單一直都是預售屋啊 10/27 01:53
ceca: 沒有建照是關鍵董媽. 10/27 01:53
ceca: 誰在跟你紅單是預售屋..XD 10/27 01:53
ceca: 你要不要去爬一下紅單的定義和她為啥叫紅單? 10/27 01:53
ceca: 紅單是違法的...因為沒建照你要賣甚麼東西? 10/27 01:54
ceca: 我賣你鋼蛋一台,收你1億美金訂金...我有沒有違法. 10/27 01:54
ceca: 有阿...我連鋼蛋的設計圖,材料都沒有. 10/27 01:54
ceca: 我怎麼賣你鋼蛋一台..XD 10/27 01:54
ceca: 建商用嘴巴賣你房子,這樣當然違法阿,他要有建照才可以賣. 10/27 01:55
ceca: 但是它就是用嘴巴賣你"優先購買權". 10/27 01:55
ceca: 然後寫一張紅色的單子給你證明你有那個權力. 10/27 01:55
ceca: 這才是紅單... 10/27 01:56
ceca: 因為最早的時候,只是隨便拿一個三聯單收據,你拿紅色那張走 10/27 01:56
ceca: 所以是紅色的叫紅單. 10/27 01:56
ceca: 阿預售屋,他就直接跟你簽預售屋的合約了. 10/27 01:56
ceca: 你就拿到一本預售屋契約書. 10/27 01:56
ceca: 那個怎麼會是紅單? 10/27 01:56
ceca: 有興趣去爬一下紅單的定義和歷史. 10/27 01:57
justareader: 那我更正 我指得是有建照的預售屋 簽訂單 10/27 01:57
ceca: 不要預售屋和紅單分不清楚. 10/27 01:57
ceca: 建商只要有建照,他賣你預售屋,你轉讓都是合法的. 10/27 01:57
ceca: 所以政府可以抽你所得稅... 10/27 01:57
ceca: 然後政府不會去干涉這方面的交易. 10/27 01:57
ceca: 建商可以跟你切禁止轉讓合約的契約,那是你跟他的事情. 10/27 01:58
justareader: 交屋前獲利是課所得 有問題嗎 10/27 01:58
ceca: 建商禁止你轉讓的條約我記得也是合法的. 10/27 01:58
ceca: 你紅單轉讓無法抽稅阿..XD 10/27 01:59
ceca: 當然有問題.XD 10/27 01:59
ceca: 你販毒怎樣抽稅我問你? 10/27 01:59
ceca: 那紅單跟販毒在法律定義上除了罪刑不一樣外. 10/27 01:59
ceca: 在抽稅上面是一樣的... 10/27 01:59
ceca: 你用哪一條法律去抽一個非法交易的稅金? 10/27 01:59
ceca: 定義要嚴謹,哪個東西是怎樣要分清楚. 10/27 02:00
ceca: 不要混再一起... 10/27 02:00
ceca: 然後,基本上就是獲利近所得稅. 10/27 02:00
justareader: 我就說我更正 我是指預售的簽訂單。別一直跳針 10/27 02:00
ceca: 所以之前我預售屋轉讓我是用公司在做..外商公司. 10/27 02:01
ceca: 抽20%... 10/27 02:01
ceca: 你自己搞亂了..在那邊紅單預售屋搞不清楚. 10/27 02:01
justareader: 現在很多人這塊沒誠實申報。罰鍰很可觀 10/27 02:01
ceca: 你把兩個混再一起講...是怎樣..XD 10/27 02:01
ceca: 那個怎樣不誠實申報,建商那邊帳送上去你跑都跑不掉. 10/27 02:01
ceca: 接下一手的人可是拿紅單轉讓後的買價去實價登路和辦貸款. 10/27 02:02
ceca: 這種你要怎樣"不誠實申報"..XD 10/27 02:02
justareader: 換約時 簽約成交價不變啊。只是要轉錢過去第一手買 10/27 02:04
justareader: 家或是現金交易。有些人賭不會被抓 就沒申報 10/27 02:04
ceca: 下一手去報實價登路就跑不掉了. 10/27 02:04
ooxxboy: 所以結論就是紅單依詐欺抓去關,換約提高稅金課重稅 10/27 02:05
ceca: 紅單基本上建商自己內鬥,都嘛會找內奸去檢舉別人..XD 10/27 02:05
ceca: 所以很多都是不收訂金,幫你登記優先購買. 10/27 02:06
justareader: 換約一般來說建商只售0.1%換約費。但合約內容成交總 10/27 02:06
justareader: 價不變。這時是第一手買家跟第二手額外收轉約費100 10/27 02:06
justareader: ~200萬。合約上看不出來 10/27 02:06
ceca: 新竹還有人敢收訂金的我也覺得很敢..XD 10/27 02:06
ceca: 至於提高稅金課重稅.抱歉你違憲....不可能. 10/27 02:07
ceca: 這方面的稅金就是進所得稅,但你不可以隨意調整稅基. 10/27 02:07
ceca: 他是契約轉讓...你要修民法,並且還要經過大法官釋憲准許. 10/27 02:07
ceca: 契約轉讓如果你還可以隨意調整他的稅金,那企業會嚇死. 10/27 02:08
justareader: 對 那就有共識。這額外付的100~200是算所得稅 10/27 02:08
ceca: and...買下一手的除非他乖乖地用第一手價格辦貸款和實價登路 10/27 02:08
ceca: 不然交屋的時候,他一定會拿換約的資料去做交屋申報. 10/27 02:09
justareader: 竹北一堆投客 房仲加價轉賣預售合約。都沒申報。這 10/27 02:10
justareader: 種一定要一年後去檢舉。讓他們被國稅局罰三倍。 10/27 02:10
justareader: 就我知道的 蠻多工程師都傻傻的用第一手的約去報實 10/27 02:12
justareader: 價登錄。至少我知道的就超過10個 10/27 02:12
newstyle: 也就是潛銷時賣的單子嗎?! 10/27 04:26
ceca: 建照為主...並且一定是跟建商買.. 10/27 04:30
ceca: 建商沒有建照,無法跟代銷簽約./ 10/27 04:30
ceca: 所以你不可能跟代銷買到紅單. 10/27 04:31
ceca: 代銷賣的紅單,我都稱他為"假紅單"...XD 10/27 04:31
ceca: 假紅單真預售.... 10/27 04:31
ceca: 因此,淺銷90%都是假的紅單... 10/27 04:31
ceca: 剩下10%是建商自己賣,例如興富發. 10/27 04:32
ceca: 興富發自己有代銷部,但是興富發不會跟你豪洨. 10/27 04:32
ceca: 興富發跟你說是淺銷紅單,那就是真紅單,不會豪洨你. 10/27 04:32
ceca: 不然牠會讓長期跟他的投資客收到混亂的資訊. 10/27 04:33
ceca: 但是如果興富發的房子已經轉移給甲山林賣. 10/27 04:33
ceca: 甲山林跟你講的淺銷..那就絕對不是紅單. 10/27 04:33
ceca: 紅單買到的東西是會變的. 10/27 04:34
ceca: 之前我定的紅單,定20坪,結果建照下來改成40坪. 10/27 04:35
ceca: 就...換一間..XD 10/27 04:35
ceca: 就像華人桂冠,本來一棟高樓層大坪數. 10/27 04:35
ceca: 後來改成四棟又改成一棟旅館.. 10/27 04:35
ceca: 建照沒拿到,所有的坪數格局都會改變. 10/27 04:36
maypcc: 有人真的紅單/預售傻傻分不清楚XD 甲x林聽說又和發哥吵架 10/27 07:00
maypcc: 沒有新發哥的案子可以賣了 10/27 07:00
g11121s: 感謝 大師開示 10/27 08:04
OfficeGL: 新竹房市旺的不行,晚買就遲了 10/27 08:17
OfficeGL: 新竹人口成長率全國最快,青壯年人口多,薪資所得高, 10/27 08:17
OfficeGL: 房價易漲難跌 10/27 08:17
OfficeGL: 竹飄已漸漸成顯學 10/27 08:17
OfficeGL: 建議儘早買新竹 10/27 08:18
sob: 看ceca 長知識 10/27 08:33
Sunal: 換約加價的錢都進上一手,合約上的價錢也是上一手的買入價 10/27 08:57
Sunal: 格啊,不是只換名字嗎?建商會乖乖配合你換約後改成下一手 10/27 08:57
Sunal: 的總價嗎?那不就作假帳了,實登也只能乖乖拿第一手去報跟 10/27 08:57
Sunal: 辦貸款 10/27 08:57
piliwu: 本來就不能賣不是嗎?講的好像新規定 10/27 08:58
piliwu: 我去看惠宇他也是說沒拿到建照不能賣 10/27 08:59
jlwk: 違建也要課 房屋稅啊 非法交易可以課贈與稅 只是在免稅額內 10/27 09:03
penpony: 假如成功的話 套套跟房蟲就要出來崩潰哭夭囉XD 10/27 09:23
AIronKuma: 誰打房 誰就是下一屆總統 10/27 09:47
s26492755: 樓上想多了 誰打房 誰落選 10/27 10:16
s26492755: 不過我個人也不支持紅單轉讓跟不碰預售就是了 10/27 10:16
s26492755: 我身邊光親人 舅舅阿姨叔伯姑姑 大家都至少一間房 自 10/27 10:18
s26492755: 由住宅85%真的不唬爛 10/27 10:18
s26492755: 這種狀況沒人希望自己的房子跌價 支持打房的到底多數 10/27 10:19
s26492755: 少數呢 10/27 10:19
s26492755: 自住不管漲跌的人有 更多的是沒買之前不要漲 買了之 10/27 10:20
s26492755: 後自己的不要跌 10/27 10:20
s26492755: 另外我們社區的低價都是投資客買來的 高價都自住客賣 10/27 10:22
s26492755: 出去的 不要老是把房價推給投資客啊 10/27 10:22
ooxxboy: 個人不反對投資客,但紅單跟換約這種變態暴利型的投資客 10/27 10:37
ooxxboy: 真的該治一治 10/27 10:38
alanbread: 紅單跟預售契約到現在還是一堆人搞不清楚=.= 10/27 10:46
butt1106: ceca真的是有耐心啊 10/27 14:53
rosemoppet: 看ceca 長知識+1 10/27 15:43
AIronKuma: 要年輕人選票就是打房 為了子孫 投資客自宮 10/27 16:03
VicLee: 紅單有點像號碼牌,預定買賣合約不用和號碼牌上名字一樣 10/27 16:11
CIIIO: 抗議 這樣要怎麼炒到50萬/坪啊 10/27 17:58
libramog: 紅單違法 然後小罰兩萬 呵呵 10/27 20:23
ViktorGoogle: 學到一課了 說來慚愧 我也是紅單跟預售屋分不清楚 10/28 07:33
ViktorGoogle: 10/28 07:33
ViktorGoogle: 真佛心房神 股票老師給會員提問都不會這麼有耐心 10/28 07:34
AIronKuma: 丟炒房客的臉開價再大你一千萬 10/28 09:16
qree: 看ceca長知識+1 10/29 17:28