Re: [請益] 470萬左右閒錢投資股票還是A7

[chal ( )]

買台積電的話

大概可以買個15~17張

因為跟房子一樣

股票也可以拿去抵押

抵押後拿的現金可以再去買台積電

買來的台積電可以再抵押

但是這樣風險很高

不建議這樣搞

要知道台積電在疫情期間也跌到200多

跌太多 銀行會把你賣掉 等不到回彈

所以買個13~14張就好了 留一些準備金

但如果你要我選擇半夜睡得著的股票來質押

大概也只有台積電了

14張的話

14000*800=11200000

11200000-(450*4000)=9400000

台積電現在的本益比雖然高達25

但假設過幾年他的獲利一年來到30元

那麼450/30=15

其實本益比也才15而已

如果一年獲利32元

那25倍就是800元了

簡單來說

如果台積電一直在成長在擴廠

那450元就很便宜

而且不是買了就不管

要時時刻刻注意

最少要看過38本財經書

不能是線形的那種財經書

如果有賭客心態的人也不要買股票

炒房其實跟很多年前六合彩一樣

當時股市也很夯 六合彩也很夯

但六合彩背負著罵名

股市創新高是政府政績

房市創新高 是政府劣績

除了馬英九會把房市當政績以外

應該不會再出現這種白痴政客了

少子化

選舉壓力

在家上班

外送服務

房客自殺

房客保護政策

遠端醫療（機器人）

地震

遷都

交通建設（通勤上班）

都不利於房市

其實終究是要理財的

何不現在把經驗練在股市

有一天你老了 但沒有痴呆 只是沒有體力出門看房子

你還是有能力看財報買股票

一秒就賣出 一秒就買進

買房的成本超級大超級累

出門看房其實都是隱藏成本

還要管理房客  三不五時跟你說那裡壞了

尤其是房客的心理壞了 然後你的天花板也壞了 吊了一個人

而且對台灣沒有實業上的幫助

反而助漲資金不往投資上跑

錢都鎖在房市

年輕人想創業都沒資金 開店都被房東賺走了

其實我覺得最重要的是六合彩心態

現在六合彩沒那麼夯了 但股市依舊

每二年就有選舉

有房的人都希望房市夯下去

但夯下去的結果

就是無房的人開始多了起來

而無房的人多了起來

選舉壓力就變大

結果就是炒房愈炒 政府壓力愈大

最後就會達到一個平衡或反轉

我是覺得政府不會打房

但是會讓房市維持 然後讓薪水追上來

今年沒有選舉 所以看不出來

但政府維持打平真的會打平嗎

一個政策搞不好就急轉直下了

只是這個急轉直下 也不是真的九十度向下

但可能會是一個政策造成交叉點

我覺得最有可能的

就是房客保護政策了

這個政策並不直接打房 所以壓力不會太大

但其實美日都有類似政策

房東不能隨便趕走房客

就算你房東有小孩要回來住都不能趕走房客

如果台灣真的出現這種政策

不是立刻出現 而是慢慢出現

一次次選舉 慢慢加強房客保護

這種政策的出現

其實就是房市滅亡的時刻

但這種政策是好的

就房屋來說

我租了 房東不能隨便趕走我

那我才願意修繕 對房屋做長期的投資

這對多地震的台灣是好的

否則我幹嘛幫房東投資呢

所以這對房屋是好的

但這也代表

我用租的 跟別人用買的 結果是一樣的

全台灣所有出租屋立刻變成 社會住宅

現在台灣的自有住宅多

當然這種保護房客的法令不容易過

但是隨著房價高到沒人買 壓力自然會變大

或者突然出現一個政客

他就是給你過了這種保護房客的法令

也許他的初衷不是要打擊房市

但最終就是會把所有的出租房都變成社會住宅

美日就是這樣  而台灣就是跟著美日走

可能法令過了以後

還要十年才會走到房屋沒人想買的境界

但是何苦呢

房子就該拿來住 佔著台灣地少的便宜

要投資有正當管道啊

但還是強調有賭徒性格還是不要買股票好了

還是多講一些好了

假設一個人沒房子

可以選擇買房或買股

買股 年投資報酬率為 5%時，每月投資的金額30,000，

經過 40年，最後資產為 43,487,919元

買房 貸40年 最後資產為 破房子

其實買房來理財有很多管理成本與看房成本還有折舊成本

有人會灰說他房子賣掉就沒有折舊

建議去讀一下會計

不是賣掉就沒折舊 折舊是物理的 怎麼可能沒折舊

只是折舊成本被土地升值蓋掉而已

但少子化 政府房客政策等等後

以後土地真的還會升值嗎

不如現在投資 以後退休拿4300萬去鄉下買豪宅




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.49.46 (臺灣)
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※ 編輯: chal (223.136.49.46 臺灣), 11/14/2020 02:16:56
推 A0908: 推這篇，但發錯版了會被噓
推 oliviastella: 你説的就是現在的韓國， 全稅租房， 結果...
稍微研究了一下

我的意思好像沒那麼複雜

例如房東要跟房客解約要提前半年 還要有正當理由

那其實全台灣的出租立刻等於社會住宅

所謂的正當理由是連房東的小孩畢業要回來住都【不算正當理由】喔


推 philip80220: 中肯，但發在這會被噓
→ oliviastella: 變成蛋黃， 社區大樓越來越貴
→ oliviastella: 韓國出生率更低， 房市還是恨可怕，少子化是假議題
→ oliviastella: 韓國父母都不跟結婚的小孩一起住了
→ oliviastella: 社會住宅， 韓國只限有生子的家庭， 沒有孩子養的
→ oliviastella: 父母親
推 oliviastella: 韓國還有個很有趣現象， 仲仲都說股市噴高， 房價就
→ oliviastella: 下跌，反之亦然
※ 編輯: chal (223.136.49.46 臺灣), 11/14/2020 02:34:30
推 ycch: 謝謝你 不要來搶房
推 s26492755: 少子化 選舉壓力 在家上班 這三個 買五都市區的住宅不
→ s26492755: 就解決了 房客自殺 房客保護條款 凶宅險跟篩選房客
→ s26492755:   遠端醫療 地震 遷都 交通建設  你要不要舉一下發生
→ s26492755: 機率大的啊  或至少發生機會近一點的
推 s26492755: 後面一大段也只是很明白的讓人知道你沒太多這方面的經
→ s26492755: 驗  不了解就下評論  很不客觀呢
推 s26492755: 疑  你好眼熟  是不是之前那個來這吵的少年租屋股神
→ s26492755: 不是都貼過實際我自己操作的金額跟細項給你看過了....
推 s26492755: 其實也不用細項  台北一堆超過四十年房子比當初買價增
→ s26492755: 加多少  而你卻認為這就做40年破房子
→ s26492755: 不要只會看書  不然就像你這樣鍵盤談房地產
→ chal: 你貼的是以前的房市 我說的是以後房市
→ s26492755: 阿就現在進行式 還是明年再貼一次給你
→ s26492755: 你就以你曾經租屋的經驗去說租金投報只有1-2%  光這個
→ s26492755: 我保證未來年年可以電你
→ s26492755: 我也不是只有一間房在收租  每間都可以電你
→ chal: 你的隱藏（機會）成本都沒算 只是自以為賺那麼多
→ s26492755: 而且房股都是投資  為什麼股市是正當投資管道  房市就
→ s26492755: 不是了
→ s26492755: 我貼過細項給你了  包含稅金 保險 空租 修繕  Blanca
→ s26492755: 我覺得房地產別的我比不過人家  在算成本方面我列舉的
→ s26492755: 很細喔  連凶宅險都是房客出錢買的
→ chal: 因為股市好是政績 房市好是劣績
→ s26492755: 你這跟打房社團的人有什麼不同  數據在那  合約書 租
→ s26492755: 賃契約 租金支付證明都擺在那
→ chal: 你如果要算租金報酬 就要把折舊算進去
→ s26492755: 你也反駁那是以前買房便宜  我還有今年買的也可以電你
→ chal: 其實你租金報酬扣掉折舊根本沒你想得高 你是靠土地溢價賺的
→ s26492755: 我去年買450 正樓下我出490 最後520賣掉  你覺得我賣
→ s26492755: 不到450？
→ chal: 就像股利報酬 跟賣掉 這是不同概念
→ s26492755: 你的理論建立在房價崩跌上
→ chal: 對啊 突然一個政策就反轉了
→ s26492755: 而且你看內政部數據  台灣自有房產超過85%  你怎麼會
→ s26492755: 覺得沒房的票多
→ chal: 而且我說的是長期 十年 二十年 你拿今年去年比沒意義
→ s26492755: 你確定你不是打房社團過來的....  我朋友沒房  但他不
→ s26492755: 支持打房  因為爸媽有房
→ chal: 這是悖論 你們愈炒 大家愈買不起 最後自有就會下跌
→ s26492755: 我2016 買905  今年正樓下同格局 1050 1060 1200賣出
→ chal: 你自己想 按照這種速率 再二十年的房價不就三千萬 要賣鬼？
→ s26492755: 我去年賣一間 1066 8年前782購入
→ chal: 房價有天花板 但股價沒有 因為股價看實業的eps
→ s26492755: 房價有天花板的  但只要至少持平  你租金投報就在那
→ chal: 你拿歷史來說有什麼意義 台灣跟著美日走 除非台不想先進國走
→ s26492755: 而且不是你說的1-2%
→ chal: 我猜你們是把房子再隔間租吧 我就算想投資也不想無良
→ s26492755: 我拿自身過去例子現在例子跟你說  你拿未來預測跟我說
→ s26492755:   你預測的就一定發生
→ chal: 像廚房變租屋這種的 上新聞政府都會有壓力 政策反轉
→ s26492755: 你又在通靈  不要只會猜測  我從不碰隔間套房的
→ s26492755: 我都獨立門戶  租客要報稅要申請補助要入籍都可以  水
→ s26492755: 電瓦斯自己去繳
→ s26492755: 你是不是通靈王啊  一下說租金投報高是很久前的房子
→ s26492755:   一下說我弄隔間套房無良
→ chal: 我不是也說了 我猜政府不會打房 會維持住
→ chal: 賺差不多的錢  不如投資實業 年輕人開店都是在幫房東打工
→ chal: 這樣對台灣經濟沒幫助 反而扼殺實業
→ s26492755: 我就都獨立套房整層住家外加手上這幾間都這幾年換房的
→ chal: 大家都不炒房了 房價自然回歸給人住的用途 熱錢都往實業走
→ s26492755: 所以你想討論什麼  我本業目前賺的比投資房市多
→ s26492755: 你確定你不是打房社團來的  等下是不是又要通靈房東對
→ s26492755: 社會沒貢獻對國家沒幫助
→ chal: 就是討論炒房不好啊 投資有正當管道
→ chal: 我正文就這樣講了 你是不是沒看完
推 s26492755: 我目前有兩間  租到現在超過半年  從來只有我匯房租了
→ s26492755:   其他偶爾問問一些生活上的問題  我多的是時間做我的
→ s26492755: 本業
→ chal: 而且你們算是房市高手了 但可能比etf 好一點而已
→ s26492755: 所以你的理論就很偏頗啊  買房收租怎麼不正當了
→ chal: 但是 大部份的人 租金2%才是正常的 你們有特別管道才好點
→ s26492755: 我是很保守很保守  其他人才是高手
→ s26492755: 那你要不要說我這種不懂股票的去股市變韭菜
→ chal: 你如果純買房收租扣掉折舊後 其實你報酬很低 你其實靠土地溢
→ s26492755: 而且哪有什麼特殊管掉啊  你跟房仲或警衛混熟也有機會
→ s26492755: 遇到好案子的
→ s26492755: 所以最後收益你要不要承認
→ chal: 其實是靠炒房獲益 但打著靠租金的口號偽裝 炒房不好啦
→ s26492755: 我直接有數字  不用推算
→ chal: 你的租金收益有扣掉折舊嗎
→ s26492755: 其實我買的都是社區低價  反而賣高價的自住客居多
→ s26492755: 我們直接算數字好不好  我買房花多少  中間租金收多少
→ s26492755:  中間租房付出的成本多少  最後賣出多少
→ chal: 你都買幾年房？四十年嗎？
→ chal: 我跟你說啦 你不是靠租金在賺 你是靠價差在賺 那就是炒房啊
推 s26492755: 我的原則是不買超過我屋齡的房子  買過最年輕兩歲 最
→ s26492755: 老十五歲 基本上屋齡25年前我會賣掉
→ s26492755: 所以你到底要說房市會賠還是炒房不好 還是像之前有人
→ s26492755: 說自住買賣賺錢可以 投資買賣賺錢該死
→ chal: 會計不好 我也不建議你買股票 你還是買房吧
推 s26492755: 假設我買的成本等於賣出實拿  沒賺差價  中間租金投報
→ s26492755: 也超過5%  當然算上差價賺更多
→ chal: 就好像你不會隔間去出租 是相同的道理 賺錢有道
→ s26492755: 你不懂房市  還是繼續租房吧
→ chal: 買等於賣 其實還是有土地溢價 因為房子一定會物理折舊
→ chal: 所以你的租金投報根本沒有5% 是你把土地溢價算進去了
→ chal: 投資還是建議不要當那個讓年輕人買不起房的兇手
→ chal: 大家都不炒 房市自然回歸住的用途
→ s26492755: 尼瑪幫幫忙  我們可不可看數字說話  最後賺錢不就打臉
→ s26492755: 你買房會賠
→ s26492755: 現在又要立牌坊來情緒勒索喔
→ chal: 以前房市賺錢是事實不用看數字 三十年後記得回我
→ s26492755: 台灣這麼多自住戶 也吃到房價漲幅  賣的時後算不算炒
→ s26492755: 房
→ s26492755: 如果要說30年後  你可以查查企業活那麼久的機率.....
→ s26492755: 你買股穩賺  公司不倒  到我這邊一下政府政策 一下地震
→ s26492755:   超客觀！
→ s26492755: 地震震我房子不震台積電廠房辦公室啦  行嗎
→ chal: 看你心態 你就拿房市來賺錢的 不是炒房要說什麼
→ chal: 股市有財報每月營收 你看不對就可以跑了 短期股災會回來
→ s26492755: 哇  真情緒勒索  投資賺錢 不行 自住賺錢 可以
→ s26492755: 然後我也想問你 為什麼房子不能賣  你就非得持有一間
→ s26492755: 房子40年
→ chal: 可以賣啊 但賣不賣都要把折價算進去
推 s26492755: 不要嘴房子難賣喔  不說今年  基本上我房子大概都一個
→ s26492755: 月就去化 我不貪賣當下行情   今年我看的幾個社區  app
→ s26492755: le件好多活不到一週就賀成交
→ chal: 你是靠土地溢價賺錢 所以一反轉 你的投報就慘了 房自然老化
→ chal: 反正就是租金投報扣掉折舊沒你想的高 你是靠價差補回來的
推 s26492755: 我們不討論會計  討論簡單的四則運算  獲利=賣出實拿-
→ s26492755: 買入成本+持有期間扣掉持有成本加資金成本的實拿好不
→ s26492755: 我記得我貼過我三年前買的給你看  算上增值每年irr是13
→ s26492755: %
→ s26492755: 所以你搞錯我的意思  光租金就不只5%  加增值就更多了
→ s26492755:   不是我總共年報酬5%
→ s26492755: 那中間你要認為怎麼賺錢  怎麼計算你開心就好
→ s26492755: 結果就在那  還是你又要改討論不正當投資房市害死實業
→ s26492755: 到底要討論投資獲利還是討論立聖人牌坊
→ s26492755: 我真心覺得看過幾本書一直在那高談闊論不如直接市場操
→ s26492755: 作 紙上談兵然後要推翻實際數據？
→ chal: 我沒搞錯 你說賣=買 超過5% 意思是扣掉折舊 租金報酬沒有5%
→ chal: 而且正文是我對未來看法 房市不可能離所得平均太多
推 s26492755: 最後我就是拿到超過五趴了  你為什麼要這麼執著
→ chal: 股市有特別厲害的人 房市也有偏離平均的人
→ chal: 我自己就是租房的人 所以我知道2%還滿正常的
→ chal: 因為你的租金沒扣掉折舊 所以你以為你拿超過5%
→ s26492755: 房價有天花板  只是你說的不利因素都太薄弱或針對部分
→ s26492755: 區域  很好閃的  以新北來說  你板橋三重永和不買  去
→ s26492755: 買三芝金山萬里嗎 蘆洲新莊中和土城不買 去買貢寮雙溪
→ s26492755: 平溪嗎
→ s26492755: 不跟你歡了  我買賣同價 頭期大概220 一年隨便租金實
→ s26492755: 拿都有13-14萬 你能想到的我都有扣啦  就是實際上拿到
→ s26492755: 這樣的錢
→ s26492755: 不要在那執著  最後的錢才是真的
→ s26492755: 晚安  明天還有兩個裝潢場
→ chal: 你14萬不用還房貸嗎
→ chal: 如果算槓桿 股票質押後的股利也是8-10%
→ chal: 你明天要裝潢 我明天睡到自然醒 這就是機會成本 但你都沒算
推 brian354: 嘴不贏只會說別人炒房社團來的有夠丟臉呵呵
推 brian354: *打房
推 maypcc: 還在那邊質押股票開槓桿 利率多少跟房貸能比? 房貸也不像
→ maypcc: 股票保證金不足時會催收 週遭認識的投客 房市開槓桿破億
→ maypcc: 好幾個 大資金投股市你敢這樣玩高槓桿 沒先破產就偷笑了
→ maypcc: 5倍槓桿就好了 丟2000萬你敢玩破億的股票?
噓 poc7667: 真的是胡說八道又在誤導觀眾
噓 kuanhunter: 嘻嘻，還質押股票，自殺行為膩！
推 humaisme: 除了北市外 全台都是小英時期漲幅比馬還多  我買的房子
→ humaisme: 小英上來後翻倍
推 humaisme: 2010要買房時 鳥毛一堆 貸款限制一堆  現在要換房了 放
→ humaisme: 寬許多
→ s26492755: 14萬當然早扣過房貸利息 實拿很難理解嗎
噓 antiyahoo: 你不知道有代管服務？
→ s26492755: 一個沒操作過房市 沒當過房東 只憑自己當租客就來質疑
→ s26492755: 別人出租的資金投報率有沒有什麼好嘴贏不嘴贏的
→ s26492755: 我有數據支撐我說的 而他只有預測跟用道德觀綁架
→ antiyahoo: 當你在同一縣市有好幾間房子出租，大概都會找代管公司
→ antiyahoo: 解決
→ antiyahoo: 房客保護政策就更搞笑了，你知道台灣目前已經十分保護
→ antiyahoo: 房客嗎？
→ antiyahoo: 欠租不滾 房東還要上法院追討才能收回房子
推 shena30335: 又一個股神  快跟拜R~
推 abc801224: 小菸大學名下就一堆土地了 她家就是大地主 當然炒啊呵
→ abc801224: 呵
噓 abc801224: 你這麼痛恨馬英九是因為你覺得他讓你買不起台北市嗎 XD
→ abc801224: D
噓 opop1133: 有點廢文...房子有需求就買吧
→ opop1133: 跟你說一樣1億元 我寧可買地也不買股票
噓 opop1133: 股票不太敢佔一半資產 會睡不好啦 更何況還開槓桿玩股
→ opop1133: 票
→ opop1133: 少年股神還是保守點 買一間房自住也好
推 castalchen: 先決問題：你有470萬嗎
推 cicatrix: 你知道破房子，40年前68萬，現在可以賣給古蹟收藏仔1350
→ cicatrix: 萬嗎？
→ IBIZA: 等他在股市被割完就知道了，這幾年股市太好做，一堆股神
https://www.youtube.com/watch?v=1uHorGs0TS4

這篇影片剛好有解釋為什麼我選擇下跌時持續買

無論怎麼說 我就是看對了

看對股神 看錯吃屎

我用財報看對好幾檔 只是有些抱不住 獲利不高 股市也是要經驗累積

信義 敬鵬 力成 台光電 興勤 都買在本益比10左右

尤其台光電剛好買在起漲點 4x 但因為沒工作必須賣掉

所以要投資不能是全職 沒工作的心態會影響你的決定

你應該是屬於線形派看價量的

當然不能理解我為什麼下跌再多買的揀便宜心態了

推 benny3579: 可憐魯空還在幻想 唉
推 kevinhon: 光看最後一句話，“拿4300萬鄉下買豪宅”，就知道你其實
→ kevinhon: 是假空空反串了
推 YJJ: 看不懂文章主旨
噓 kktt254: 可悲
→ HERMAN06: 交通建設怎麼會不利房市，捷運蓋到哪就噴到哪啊XDDDD
→ kktt254: 土地會不會升值 看看以前是沼澤地的重劃區 你有國小有畢
→ kktt254: 業嗎
→ kktt254: 窮酸租房股神又在幻想 真正股神不會在這邊
→ HERMAN06: 遷都也不算啊，一邊下去，另外一邊也一定會起來啊XD
推 brianberry: 辛苦你了 反串也能打那麼長一篇 給個讚
推 philip80220: 還在提自有率的，是真不知道一個人可以報3間以為真
→ philip80220: 的有那麼多人，還是裝傻啊？
※ 編輯: chal (223.136.49.46 臺灣), 11/14/2020 11:26:00
→ HERMAN06: 住房自有率=(居住於自有產權的家庭戶數／全部家庭戶數)X
→ HERMAN06: 100％
→ HERMAN06: 跟一個人有幾間根本沒關係啊=..=
→ s26492755: 那喊打房選總統的就繼續吧  希望你們能贏啊
→ s26492755: 一個人報三間還是一戶
→ s26492755: 但可以拆給配偶子女自成一戶報也是沒錯
→ s26492755: 說什麼我今天裝潢是機會成本  裝潢我本業阿  你以為房
→ s26492755: 東收房租閒閒沒事不能有自己的事業膩
→ HERMAN06: 可是這樣是分子分母同時增加，影響更大的應該是沒買房
→ HERMAN06: 所以戶籍放老家的，這種是分母虛剪分子不動
→ HERMAN06: *虛減
→ s26492755: 本業加投資房子一起賺扯什麼機會成本
推 s26492755: 我們上一輩有房的很多  他們小孩還住家裡或是等繼承的
→ s26492755: 也在的房價漲  來問我說要買自住房的也會考慮資產的保
→ s26492755: 值或增值  沒房的很多  現在就不會是小黨在喊打房
→ s26492755: 我身邊親戚有房的挺多的  還是我同溫層專門買房
→ HERMAN06: 對，看身邊的親戚長輩也全部都有房，身邊結婚的朋友，這
→ HERMAN06: 幾年也幾乎都買房了XD
推 s26492755: 現在沒房子老婆會吵 丈母娘會吵  然後又不跟公婆住  超
→ s26492755: 級剛需
噓 antiyahoo: 坦白說看對的不只你一個，兩年前竹北台中台南蛋黃區有
→ antiyahoo: 投資房地產的身家也漲不少
噓 antiyahoo: 對了我有一間房，2018年買415，租金15000，現在實登6
→ antiyahoo: 字頭，幫我算看看投報率比不比得上你的股票？
噓 alanbread: 阿彌佗佛，我看到了，貴公子是百年一遇的預言大師
噓 capirex: 蔡總統不也把房市當火車頭 笑死
推 s26492755: 欸欸欸  樓樓上沒算折舊！
→ s26492755: 而且你炒房！
→ s26492755: 你離群值  正常房東只有2^
→ s26492755: 之後會有地震專挑投資客房子震
噓 cooji74115: 股市看對 只是抱不住 是哪招?
→ cooji74115: 來這的股神不是都年年至少5-10% 好過多年後的破房子嗎
推 jo199281: 推
→ pinkg023: 老實說今年美國總統如果不是川普可能股民很多都崩潰了，
→ pinkg023: 善哉
→ pinkg023: 股票的本質就是風險只是台灣人都當保險在買，除非你跟
→ pinkg023: 我說你已經定期定額五年以上再來討論年化報酬5%這件事