Re: [心得] 關於社會住宅.

[jamo (hi)]

社會住宅最大的缺點.....柯文哲蓋的!
真的!
這就是他最大的缺點!

以最有名的明倫社宅為例

1房型(14/16/20坪) 264 戶
租金為 1.29萬/1.47萬/1.84萬

二房型(27坪) 71 戶
租金為 2.48 萬

三房型(44坪) 45 戶
4.05 萬

所有批判都聚焦三房型 4.05 萬
問題這種房型才占 12% 不到!
真正的實用1房2房高達 88% 以上!

正常上班族單身住 1.29~1.47 萬
男女朋友/新婚夫妻住 1.84~2.48 萬
2.48 萬可以撐到第二個小孩
至於最多人罵的三房型 4.05 萬
就是給有兩個小孩以上,甚至有老一輩住的

新房+捷運+公園 的條件下
有在雙北找過房的就知道,
這種租金/坪數比得找到捷運末端站去了
明倫雖說是北大同,算是天龍區邊陲
但還贏過士林北投文山這種偽天龍區
位置就在圓山捷運站花博正對面,出捷運走路一分鐘,
這是連我這麼挑剔捷運距離的人
都說不出缺點的位置

我要是剛出道工作那時,有這種社宅出租
我還不六年住好住滿?
光每天省下來通勤 1hr 的時間拿來進修
我現在大概可以選總統了~顆顆

 dpp 政府前面才剛剛示範過
炒冷菜/沒用的房市調控政策都可以五條九條大肆報導
梗圖連發,寫的振振有辭

明倫社宅這要是民進黨的政績,那還不網軍 666 一波刷爆?
可惜是柯文哲蓋的
所以報導就只能都噹那個 12% 不到的三房 4.05 萬租金
然後對於真正的有用的一房型兩房型就無視帶過!
這是我最討厭民進黨的地方
可以為了政治目的把好的政績抹紅抹黑!


這邊回答很多人的疑問
社宅的定位是啥?
答案就是給有為青年存第一桶金用的!

套房一萬多的租金你租不起,老實說也不適合住北市!
這種社宅就是給有為青年可以安心打拼第一桶金
六年,該進修的進修,該升遷的升遷
也差不多存到頭款,該進入人生下一個階段
該搬走買自己的窩,把資源留給下一代青壯年

另一方面來說,六年你頭款都還存不到,表示你人生失敗
乖乖回中南部去做個保全,或者退到新北二線買房
把資源留給有用的人!


※ 引述《ceca (生活藝術大師 ￾ N)》之銘言：
: 其實我很好奇在制定社會住宅的時候,定義到底是甚麼.
: 目前看來,社會住宅的定義是,給中短期臨時需要住宅的人居住用的.
: 最重要一點就是,他只能住六年.
: 所以例如你的工作要調到台北去,但是只有為期三四年.
: 那你就適合住社會住宅.
: 畢竟你以後不出沒台北,你不想在台北買房子.租屋的話社會住宅租金比較低.
: 所以對你有利益.
: 但是社會住宅對於弱勢和低薪,基本上是沒有幫助的.
他的確對弱勢跟低薪沒有很大幫助
但是對於白手起家,很有能力但沒資源的起步中的青壯年
很有幫助

就像打電動,開荒初期武力8x就是不可多得的良將
打到後期自然就變成雞肋
ceca 兄出身家庭富足就像是後期的曹操
自然覺得社宅是雞肋
但是對於逆勢打拼中的韓馥,陶謙喬瑁來說
創業初期要能有這種彌足珍貴的資源
那可是求都求不來的!

: 社會住宅目前有兩個特性.
: 1.房子很新.
: 2.不帶家電.
: 然後再加上他只能住六年.
: 這代表...
: 你租地可是"新屋"...租金怎樣都比老公寓貴.
: 然後你需要一整票家具電,你以三房來講,這筆花費可是1x~20萬.
: 之後你要搬家你的搬家成本也會大幅拉高,包含冷氣都要移機,搬家公司多個一兩車.
: 所以基本上弱勢和低薪是租不起這種東西的.
: 他們會去選擇老屋含一套老家具電的產品.
: 你薪水基本上必須要有一定水準才有辦法承擔社會住宅的租屋支出.
: 不過當然糟糕的還有一點是.
: 社會住宅反過來又限制薪資上限,附近無自有住宅.
: 所以我還是很好奇.
: 到底社會住宅設立的目的是針對哪一種人..
: 住宅成本那麼高,22K33K住不起.
: 又限制薪水,實習醫生,支援型公司主管又不符合規定.
: 這樣訴求變成很模糊.
: 今天是因為社會住宅釋出量很少.
: 所以只要少數滿足條件的人,就可以把社會住宅給租光.
: 但是如果真的大量起來.
: 就會產生社會住宅成了一種很奇妙的東西.
: 然後是否之後會產生大量的租不調問題.
: 至於再把社會住宅的租金往下調.
: 這....現在是各縣市政府在支出社宅的很多成本.
: 如果要在往下調租金,那虧損就會很大.
: 到時候是地方政府買單還是中央買單?
: 地方政府很窮的....這樣買單不會出問題嗎?
: 我還是認為.
: 之前高雄市府的作法,把公營宿舍老公寓拿來翻新.
: 然後租給弱勢.
: 才是正確的社會住宅走向.
: 這種成本超低(別忘了市政府又不用繳稅給自己)
: 因此不但可以讓弱勢租到便宜於行情的房子.
: 並且政府還可以賺租金收入.
: 蓋新屋出租,又限制租屋者的收入.
: 這實在很詭異.

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推 amordelcor: 航道下面
→ amordelcor: 只是 那些社宅6年就是要讓住的人認清自己 適不適合留
→ amordelcor: 在台北市 很殘忍但就是現實 柯柯
→ aloness: 6年其實可以做的事，成長的可能性很多
推 ericeuro: 你講到重點了
→ aloness: 小弟6年前只夠格接數千萬的案子，6年後已經在挑戰30億的
→ aloness: 年營收
推 P1986625: 6年都存不到錢的真的不適合留在北市
推 skypatrick: 正解，說實話可是會被查水錶的
推 h760108: 一房型不能讓男女朋友住，我想你誤會了一點什麼
推 ceca: 因此我認為,社宅不應該設"收入上限"
→ ceca: 你可以設定,在例如台北方圓50公里內都沒有房子的條件.
→ ceca: 但是設定收入上限就很詭異.
→ ceca: 如果單純就直系無雙北和方圓50公里的房子.
→ ceca: 但是不設定收入上限.
→ ceca: 這樣才會很明確的讓"過渡期"的人可以有地方住.
推 h760108: 其實不管幾房型，男女朋友的關係都不能住，只有婚姻關係
→ h760108: 才能...但很尷尬的是，夫妻的所得能符合入住社宅條件的
→ h760108: 話，建議是不要待在台北...
推 dkl1027: 一萬多都可以住新北三房公寓了
→ aloness: 不設收入上限，外地人是搶的贏那些土生土長的台北家族第
→ aloness: 二第三代嗎
推 amordelcor: 抽籤呀 怎麼搶不贏？
推 dkl1027: 要存第一桶金你還是租中古的套房吧 這樣存的比較快 住公
→ dkl1027: 宅薪水都被吃掉多少了
推 h760108: 設了也搶不贏，你去研究一下申請條件吧，開放給設籍外縣
→ h760108: 市但在北市工作求學者的比例少得可憐。
推 chkao: 那你還是去住新北吧
→ aloness: 即便抽籤，設限名額才能縮減當分母的機會啊
→ gust0985: 收入不高還硬要租在台北市，說真的不知道那些人腦袋在
→ gust0985: 想什麼，然後又要怪社會宅租金太高……
→ aloness: 設籍新北桃園就算的話，那可是非常多人
→ aloness: 光金融服務業就一狗票
→ tskier: 説起來我工作3年買房，當時沒有社宅也是靠低租金存錢就是
→ tskier: （就是被人靠夭的沒冷氣絕對不住的房子，不過有近捷運是
→ tskier: 優點）
推 amordelcor: 所以台北市的社宅是很有趣的東西
推 dkl1027: 但是收入太高還沒資格住公宅呢
推 Anyotw: 可是...新北社宅門檻也比照台北市QQ
推 aesdu: 你不排富，網軍又集體進攻啦...
→ aesdu: 只是你排富，一樣被魯蛇網軍集體進攻... 魯到租不起XD
推 bylan0820: 不要這樣啦～我窮人家也想在臺北天龍爭取一份出人頭地
→ bylan0820: 的機會啦～
推 nildog: 收入就不高了，還擠台北？隔一橋的新北房租便宜多少...不
→ nildog: 就花一點時間通勤...
推 nildog: 而且明倫社宅其實坪數不是很划算，雖說44坪但實際室內坪
→ nildog: 數26坪...找中古公寓還比較大
推 jason00650: 真的 最大的缺點就是阿伯蓋的沒有台灣價值
→ nildog: 蓋社宅很好啦，只是要CP值不是最高的就是，之前2人租板橋
→ nildog: 10坪套房月租1萬，通勤也很方便...真要省錢很多可以挑的
噓 shan820704: 所以這篇想表達什麼
推 IS0987: 推
推 azlbf: 設上限就是為了排富...
→ ceca: 你排富的意義是啥?
→ zaza5566: 排富那搞社宅幹嘛 ..
噓 ZxoF: 4%仔夠了啦
→ ceca: 你要給窮苦人住??..可是你又是新屋租金比公寓貴很多.
→ zaza5566: 排富結果還是要月繳4萬租房 ???
推 azlbf: 你是不是只想看你想看的？
→ lanslore: 看不是很懂，你舉在北市且高收入暫不買房的案例，或是
→ lanslore: 混居實驗性試水溫的高租金社宅創新，即便是最後成果論我
→ lanslore: 也能接受，你這論述的護航待加強
→ azlbf: 他就是給高薪高家累的人有6年機會
→ ceca: 那幹嘛排富??...高薪的人要住,排富卡到醫生...
→ azlbf: 所以要上限 也要下限
→ ceca: 或是調到北部去的主管.
→ azlbf: 他就不是要租給「過的很好的人」
→ azlbf: 你一家4-6口 年薪150 -200就是他要幫助的對象 年薪201以上
→ azlbf: 就不在名單之列
→ ceca: 他家庭收入上限是卡一百萬...=.=
→ azlbf: 這篇一開始就講了 44p只有40戶 結果還是一直跳針 只想看你
→ azlbf: 像看的
→ ceca: 喔.,有一個是卡153萬.
噓 bbalabababa: 萊豬也不到12%
→ azlbf: 你到底在講什麼 44p最低限制是多少 你先查清楚好嗎
推 Nightu05: 14坪1.3萬只能羨慕 兩個人租更小的獨套都要2萬（西門
→ ceca: 他排富這樣一卡,你醫生就掛了...雙工程師也掛了.
→ azlbf: 一堆沒租過台北房子的來鬧就算了 你買賣一堆 你自己客群你
→ azlbf: 會不知道？
→ ceca: 更不用說如果是調任的主管之類的也掛了.
→ Nightu05: 連三重都要1.7萬..
推 SRXtw: 家庭年收158以下才能住  哪來的200 ?
推 good5755: 住院醫師和助理教授 可以租
→ SRXtw: 地下收入喔? 那有可能啦
→ azlbf: 這些年收200多的 我想在幫助他們之前 應該先幫助那些單薪工
→ azlbf: 程師
→ ceca: 結婚就掛了..XD..單身還可以.
→ ceca: 她是家庭收入.
→ azlbf: 再次強調 只有40戶
→ good5755: 我記得他是限制最低人數 所以4人可以租2房不一定3房
→ ceca: 你知道還有第二條,攤下來一個人不可以超過五萬八.
→ ceca: 也就是你工程師單身,但是月收6萬,你也掛了.
推 CharleneTsai: 原來是圓台北夢的社宅啊 早說大家就不會誤會了啊
→ CharleneTsai: 這樣我覺得這個定價合理
→ good5755: 有小孩就可以攤平月收
→ ceca: 夫妻帶小孩,在台北月收150好了緊繃一點.
→ ceca: 一個月大概十萬多...
→ ceca: 這樣硬住社會住宅好嗎??..帶小孩怎樣也是兩房或三房吧.
→ ceca: 這樣應該先去租個公寓三房來住...社宅租金還是很高.
推 azlbf: 所以他就是要幫助這些「緊繃」的人
→ azlbf: 收入再低的 就是委婉的說 你不適合移居台北
→ ceca: 家庭月收十萬多一點,應該租老公寓住吧,這樣才存的到錢.
→ ceca: 只住六年,就要帶小孩搬家,帶小孩搬家很累成本又很高.
→ azlbf: 你知道那附近的公寓5f 一個月多少錢嗎
→ ceca: 外加還有學區的問題之類的.
→ ceca: 不如租個老公寓.
→ azlbf: 那邊就是台北市「精華區」
推 good5755: 老台北人小孩結婚要往外搬 社宅主打是這群人
→ azlbf: 他就是讓你用租爛公寓的錢租新大樓
→ good5755: 給6年存錢 父母可能住附近省保母費 有頭期在搬走
推 fedona: 不意外阿
→ ceca: 你三房四萬五,兩房兩萬四耶.
→ good5755: 畢竟不是每個台北人都可以拿出4000萬買新房
→ ceca: 老公寓兩房一萬七八,三房兩萬初頭.
推 rig2121: 本來就是要打柯啊，當真以為大家都看不出來XD
→ ULISS: 你不要那麼專業好不好......
推 azlbf: 你這是哪裡的老公寓？ 拜託沒租過別來鬧了
→ ceca: 這其實跟打柯沒啥關係,其他縣市的問題都會一樣.
推 good5755: 有小孩住老公寓會很累..
→ ceca: 你自己上591看掛租..XD
→ azlbf: 八卦板已經有人591隨便找 臉被打到飛天腫了
→ nildog: 問題是既然要省錢，不選更省錢的，還花到這麼多？要買房
→ nildog: 可以買新北啊，不然台北人口為何一直外流...
→ ceca: 另外,通常這種都會通勤,住到新北去,便宜更多.
→ azlbf: 因為這是「台北市市民的社會宅」
→ ceca: 硬卡在那邊六年...安定不安定,價格又貴.
推 bond65: 綠共可不允許說實話的，科科
推 EPGo: 條件限制太多
→ azlbf: 拜託不要再扯什麼別縣市 你說社子或萬華還差不多
→ ceca: 你拿調排富,讓雙工程師,基金管理人,醫生可以住還比較好.
→ ceca: 設排富會變得很詭異.
→ azlbf: 應該是放寬排富而不是拿到 網頁也說會按照實際情況調整
→ ceca: 你只要設他和直系親屬都沒有雙北附近的不動產就可以了.
推 good5755: 其實可以讓父母入籍攤平月收 方法很多啦
→ ceca: 現在是因為名額很少,所以還不少人要住.
噓 ivan761016: 但是柯P之前說過社宅兩萬是給有錢人租的，怎麼現在4%
→ ivan761016: 覺得兩萬變成剛剛好？
→ azlbf: 如果今天有5000戶 我會覺得排富到pr50很智障 問題是只有40
推 kutkin: 其實這不就跳針了
推 icevenus: 老公寓確實更省也能更快存到頭期，但我也認同這段人生
→ icevenus: 時光多花在家庭與事業更理想
→ ceca: 你如果上萬戶,到時候就逼著要大幅調整.
→ kutkin: 我就問 憑什麼 要住得起新房才能待北市
→ azlbf: 某方面來說 我建議抓住他說會蓋8萬還幾萬 結果跳票 會比較
→ azlbf: 好打
→ kutkin: 你知道台北有多少人是住舊房 爛房
→ ceca: 就說這無關乎打柯,其他縣市蓋出來一樣有問題.
推 good5755: 有近捷運新房可以選 你幹嘛選老公寓
→ azlbf: 所以因為你住爛房 社會宅就只能蓋美河市那樣嗎
→ ceca: 社宅蓋新屋給別人住又排富本身就有問題.
→ kutkin: 照你這樣說，一堆住老國宅的...
→ ceca: 美河市都太好,社宅就是要老屋翻新給窮苦住..!!
推 CharleneTsai: 柯的社宅整個定位錯誤啊 條件根本相互矛盾
→ IBIZA: 問題是年收140萬要養四口的家庭 大概也不會租4.05萬的房子
→ good5755: 老國宅本來就該拆了 價錢談不攏
→ ceca: 把那些一些原因落入政府手上的爛屋老屋拿來翻修出租.
→ IBIZA: 要申請社會住宅有資格限制的, 家庭年收不可以超過140萬
→ SRXtw: 年收150 月花45000租房 請問要存哪邊的頭期款? 台東?
→ kutkin: 140萬租月租4萬超緊 除非他有黑收入
→ SRXtw: 今年是158
推 nildog: 事實就是台北人一直外移，為何？不就是現實妥協，台北市
→ nildog: 跟新北市早就是都市圈了，市場需求會花到每月4萬租房的，
→ nildog: 至少就佔了月收近1/3，還說要省錢？
推 Tatsuya72: 同意IBIZA說的，年收158的家庭不會在租金花上四五萬
→ kutkin: 這樣搞一堆黑收入的才有資格
噓 minren5566: 結論就住所謂便宜1或2房6年 還買不起房的魯蛇滾出台北
→ IBIZA: 我看台北市政府的公宅招租網頁寫109年140萬
→ Tatsuya72: 所以這個定價坦白講還是只對台北市民(有戶籍)有利而已
推 icevenus: 我只覺得這套是弄了一個新選擇(?)讓大家權衡一下要怎麼
→ icevenus: 樣的人生，要通勤租更便宜更快存到頭期，還是少通勤時
→ icevenus: 間多點晚點存到頭期
推 good5755: 年收150租2萬5的2房就合理多了吧
→ ceca: 兩個人年收150..一個人必須月收低於五萬九.
→ IBIZA: 3萬就可以租到市區的三房公寓了
→ minren5566: 市長多年前的居住正義是這樣定義的嗎?
→ Tatsuya72: 家庭年收158w，有小孩，誰還會想把老一輩接上來同住??
→ IBIZA: 明倫社宅還是在大同區..
推 kutkin: 協尋1坪500市長
→ ceca: 圓山捷運站旁邊有兩萬初頭的三房公寓.
→ ceca: 除非硬要住電梯大樓.
→ Tatsuya72: 開銷根本不夠用了還花租金四五萬，自殺嗎?
→ kutkin: 然後又會有人跳針説 市議員要85折
→ IBIZA: 除非一定要住新大樓 不然沒理由去住4.05萬的三房社宅
→ good5755: 所以開4萬三代同堂的3房可以檢討 但1房2房很合理
→ kutkin: 但是85折只是概念，其實到底怎樣是市價...
→ minren5566: 當初高喊的居住正義不是應該人人買得起台北嗎
推 icevenus: 年收150掛小或老的，真的不會花4.5萬在租金上……
推 penny810475: 社宅現住戶推，之前比較北市社宅租金還比新北社宅便
→ penny810475: 宜，所以完全沒去抽新北的
→ minren5566: 怎麼這社宅出現 就變成不夠有錢的人請離開台北
→ kutkin: 是只比市面租金（畢竟社宅也會老）
→ kutkin: 還是像現在只比新成屋
推 SRXtw: 冷氣沒附要自己租 所以大概45000 別人錢滾錢你花光.
→ IBIZA: 大同區憑甚麼開到4.05萬, 這個周圍租金到底怎麼查的
推 childay: 推這篇
推 Tatsuya72: 不過也沒甚麼好批評啦，反正看市場反應不就知道了
推 good5755: 8891上40至50坪在大同區的3房租金可以去搜一下
→ Tatsuya72: 也才四五十戶的數量，就是與社宅本質有衝突而已
→ nildog: 所以我說現在社宅定位，反而不是真正想省錢的，方向有點
→ nildog: 怪了
→ good5755: 很多開到6萬 我也不知道在貴啥小
推 ivan761016: 社宅被重新定義不是照顧弱勢而是給年輕人存第一桶金
→ nildog: 這社宅實際居住也只有26坪吧
推 remaerd: 嘿嘿
→ Tatsuya72: 承辦大概也是拿591甚麼租房網的租金查一查就交差了吧
→ kutkin: 6萬以上那個租外商的....
噓 kougousei: 收入11~13萬 然後每個月花4萬租房 你說要存第一桶金???
推 icevenus: 不過阿北身份也確實是原罪XD繼續討論12％
→ kougousei: 想存第一桶金的年輕人應該不會想花這麼高比例租房吧
噓 bjj: 護航到這也太誇張了
推 good5755: 我覺得等3房入住率低於50%再來討論不遲啦
→ kutkin: 正常人會租永春EAT嗎 一樣的道理
→ ivan761016: 最後社宅也沒照顧到弱勢啊 還是要重新定義社宅的意思
→ good5755: 租不出去以慢慢降 版上不是常說市場機制
→ good5755: 你的弱勢要怎麼定義
推 kutkin: 租得出去我認為是沒問題，因為量體不大
→ kutkin: 也合乎新成屋行情
→ kutkin: 只是就變成有需要幫助這些人住新房嗎
→ kougousei: 租是一定租得出去啊 拜託台灣那麼多假低收入戶
推 icevenus: 不用繳稅最弱勢~~~XD
→ nildog: https://i.imgur.com/simyvyA.jpg
→ minren5566: 看一下你過去文章 有扯到柯的 都在吹清廉會做事
→ kutkin: 這就像過年你都開頭等艙疏運一樣
→ kutkin: 賣的出去 但有道理嗎
→ minren5566: 對照起來 這篇論點這樣感覺就正常發揮了
→ nildog: 其實很多可以選擇的啊，實際居住26坪的三房，要省錢應該
→ nildog: 是選這些吧？
推 good5755: 租金太低新聞有報啊 里長就出來抗議了 壓低房價
推 icevenus: 是說只跟附近新成屋比呢
→ kutkin: 柯粉會説那些都舊屋，你是舊屋比新屋（社宅不會老？）
→ kutkin: 有條件限制前提，其實不存在壓低房價
噓 Tattoo: 就太貴阿
→ kutkin: 本來就不同市場
推 niko0202: 講那麼多  柯就是廢  洨菸20萬戶好棒棒咩  菸
→ Tattoo: 還沒冷氣
→ icevenus: 還是在超前部署未來老房的租金價位？
→ kutkin: 問題只在你條件是否真的合理
推 ivan761016: 里長抗議租金就要提高 這里長背景有夠硬
推 good5755: 2至3萬都老公寓 5萬以上電梯大樓
推 kutkin: 沒錢想住電梯大樓就去新北 很合理吧
→ kutkin: 年輕人爬老公寓沒問題
→ IBIZA: 五萬以上電梯大樓也是有人租  但不是140萬要養一家老小的人
→ IBIZA: 會租的
推 Tattoo: 說租4萬很便宜的，真的不知道在護航什麼。
→ IBIZA: 三房社宅 不限資格的話 可能還比較好說得過去
→ batistoota: 我們都會有些人生來自星星的你的人都有一個人
→ IBIZA: 但是家庭所得這個條件一下去, 去租的可以直接查稅了
推 good5755: 所以社宅3房開多少都有人抗議 真的尷尬 我猜之後會調降
→ good5755: 租金啦 議員都抗議了
推 kilolima: 用投保率來看啦，那邊的新屋加上裝潢還有設備，併上實
→ kilolima: 際坪數來看，我是覺得租金真的便宜....
→ IBIZA: 蓋新大樓給弱勢住 然後還要收不偏離區域租金太多的租金
推 kutkin: 冷氣冰箱要租喔
→ IBIZA: 這件事情本身就有矛盾
噓 Crpaul5566: 重新定義社會住宅
→ kougousei: 沒家具沒冷氣還要算裝潢喔?
推 good5755: 有部分家具 沒家電
推 ghostdx: 我同事夫妻+他爸（需看護）+他姐 就是租3房的大樓 預算
→ ghostdx: 都是抓4萬5左右
推 kutkin: 總之，個別看都沒問題 整件事就是荒謬
推 remprogress: 三房型50k被駡活該
→ kutkin: 40500合理，158也合理，合起來就不合理
→ ghostdx: 其實類似案例不少 如果沒有他爸 其實他生活可以過的很輕
→ ghostdx: 鬆
→ remprogress: 40k 打錯
推 ianfunky: 說不是給窮人住的 但我這窮人從來都沒申請資格阿 健康公
推 ghostdx: 他租的地方離捷運大多是要10~15分
→ ianfunky: 宅開始 我家庭收入 就無法 稅倒是一毛都無法少繳
推 ghostdx: 房租夫妻和姐姐分攤 如果再算入他爸的退休金 其實算便宜
→ ianfunky: 所以 其實和周邊比不算太貴 但客群也被拒絕掉了
→ ghostdx: 但要買房 首先就會遇到要登記誰的這個問題
推 Watanabe: 台灣就是只看顏色啦說多也沒用
推 bizarre0310: 推 中肯
→ IBIZA: ghostdx 你同是他家連他爸退休金跟他姐收入只有140萬嗎?
→ IBIZA:           同事
→ ghostdx: 弱勢族群不光是經濟弱勢而已
推 ab32110: 沒冷氣沒傢俱這個價格根本盤子，超值在哪
→ HERMAN06: 房租四萬太便宜了啦，不如直上五萬，柯的五萬公宅政見
→ HERMAN06: 直接達標，讚讚
→ ghostdx: 退休金不會算在收入吧
→ IBIZA: 看護加上房租應該一年就80萬了吧
推 ayumiray: 中肯 推
→ IBIZA: 有喔 家庭總收入有算退休金
推 philip80220: 笑死，推文一堆沒租過房的幸福仔亂講一通
推 rapf1111: 不要蓋就不會被罵了
→ ab32110: 看到只佔10%房型就知道後面想講什麼了，你算總面積的話
→ ab32110: 根本不只的10%，還不如通通蓋套房
推 goodgood: 我房客收入不到100租我三萬的房 還沒家具在新北 沒捷運
→ goodgood:  我也不懂為啥 不過就是有人
→ IBIZA: 你怎知他收入不到100?
→ ab32110: 然後公設比40%是三小，比一般建案公設比還高了，能這麼
→ ab32110: 盤也是神
推 jack529: 真的1萬多捷運近而且還有廚房，媽的雙北找得到這等級才有
→ jack529: 鬼幹一群眼盲亂噴
推 ianfunky: 我覺得租金不貴 但很多想租的根本沒資格租 只好買(小間)
→ goodgood: 你租屋不會跟他要工作資料嗎...
→ IBIZA: 不會
噓 Sheldinger: 台北社宅定位模糊+1... 還好很少間，也許一些有地下
→ goodgood: 我倒是很怕那天不付房租
→ IBIZA: 而且你也不會知道他有沒有其他收入
→ Sheldinger: 收入的人會去申請，不會空租太多間哈哈
→ IBIZA: 這無關你在雙北找不找得到(當然, 絕對找得到)
→ IBIZA: 而是社會住宅本身就是很矛盾的東西
推 Unsullied: 弱勢就應該離開台北
→ IBIZA: 蓋新大樓給弱勢住, 還要收不偏離區域租金太遠的租金
推 goodgood: 希望有 因為我想漲租了 今年周遭都漲了 又怕他吃不下
→ Unsullied: 幹嘛一定要擠大安區？是不是有事？
→ Unsullied: 離開台北根本就馬上弱勢變成沒事
→ Unsullied: 你硬要擠大安區是有事 不是弱勢
→ IBIZA: 台北市政府其實不如自己去經營包租代管, 弄一堆房來轉租
→ IBIZA: 比較有可能貼近社會住宅的理念
推 ianfunky: 有些人因為生長環境 因為工作因素 因為情感因素 考量後
→ Unsullied: 什麼 大安森林公園好棒棒 我也知道好棒棒啊
推 ghostdx: 他老婆跟他姐都公務員 加退休金應該是有超過150吧...
→ Unsullied: 問題我就買不起大安區新房啊
→ Unsullied: 硬要擠大安區就不要該 因為你正享受全台灣最好的環境
→ Unsullied: 享受就是要付錢的
→ Unsullied: 不然別人為什麼要在落後的地方待
→ ianfunky: 一定要住新房 和一定要留台北  兩者根本沒誰高誰低
推 tomy10417: 新聞說捷運一分鐘耶，所以租金才這麼貴吧
→ Unsullied: 桃園為什麼要忍受捷運黑暗期
推 goodgood: 其實這不是台北市的社會住宅嗎 就只要考慮到台北的水平
→ goodgood: 就好啦 台灣其他區域的窮人根本不用考慮 沒錢擠什麼台北
→ goodgood: 市 我都只能住新北了
→ ianfunky: 就是有人看到台北先開噴 和你選擇不一樣就比你笨一樣
→ Unsullied: 有多少能力做多少事 弱勢離開台北根本就沒事
→ ianfunky: 弱勢誰定義為主?標準誰說了算 很明顯或極端那種當然明顯
→ Unsullied: 如果像你這麼說 那為何爭議一堆
→ Unsullied: 乖乖抽樂透 花4萬租金不是很快樂
→ ianfunky: 中產階級應該還是台灣最多人數的 極高極低都不是多數
→ Unsullied: 社宅就應該蓋在蛋白區 然後真的要夠便宜
→ Unsullied: 你蓋在精華區的社宅就不社宅了
→ Unsullied: 方向錯誤
→ ianfunky: 他根本不給我抽阿XD健康公宅就是了 租金根本不貴阿
→ Unsullied: 社宅就是要夠便宜  然後要附基本家具空調
推 h760108: 硬要符合自償率贊成IBIZA說的包租代管才符合一般大眾對
→ h760108: 社宅的定義
→ Unsullied: 你選貴的地方蓋 就不對啦 還捷運一分鐘
→ Unsullied: 包租代管還可能是個好法子
→ Unsullied: 問題包租公要不要放手
→ h760108: Unsu說的那種社宅蓋過了啊就在木柵社宅的旁邊，那區的環
→ h760108: 境...
→ Unsullied: 社宅就是要照顧台北工作的邊緣人 讓他們有地方住
推 good5755: 包租代管政府一直有推 我記得戶數滿多的
→ Unsullied: 環境怎樣？
→ h760108: 就是會被里長跟鄰居靠北拉低水準的社宅...
→ Unsullied: 就應該包租代管補助 風險也小 成本也小
推 jack529: 憑什麼就要讓人住破公寓？買不起人家還可以租新房子不行
→ jack529: ？
→ Unsullied: 是不是 你看台灣最美麗的風景是人
→ Unsullied: 一講到社宅 大家馬上嫌爛 說是窮人
→ Unsullied: 馬上唾棄 會拉低房價
→ good5755: 包租代管缺點就是有刁民房東不想繳稅
→ Unsullied: 可以租新房子啊 租六年之後房價更貴 請問你去哪
推 goodgood: 有在看房的都知道 新建案有配合社宅的 那棟都麻最後才
→ goodgood: 有人選 價格還比較差
→ Unsullied: 4萬還不是又去租破公寓 然後內心超失落
→ Unsullied: 因為已經住過好房子 再回頭租爛公寓 一事無成
→ Unsullied: 難道你們都看不到這些租六年之後的後果嗎
→ goodgood: 六年之後可能小孩上小學 可能小孩大學畢業 可能摸摸鼻子
→ goodgood: 離開台北 都是省錢的可能
→ Unsullied: 我都在替他們著急了
→ Unsullied: goodgood 你想太多了 六年後工作剛上軌道
→ Unsullied: 他可能變成公司重要的幹部
→ IBIZA: 政府推包租代管 但不是政府自己做  包租代管公司出問題
→ Unsullied: 更需要留在台北 然後錢也沒存到 房也沒買到 還被政府趕
→ IBIZA: 政府也不會負責
→ Unsullied: 再說一次 美國國債今年增加了四兆美元 23->27
→ IBIZA: 蓋公宅的錢  拿來自己搞包租比較快
推 goodgood: 上軌道還有資格租社宅是哪家公司 沒上軌道也敢租三房也
→ goodgood: 很猛
→ Unsullied: 只要台灣需要吃美國奶水 大家等著看吧
推 ycch: 不然你來蓋？
→ Unsullied: 你在等六年 我們看看全台灣最好的地方會不會漲
推 kutkin: 政府就不想與民爭利的思維
→ kutkin: 所以什麼都委外
→ Unsullied: 不過 這一切都想太多了 反正社宅也沒幾戶
→ Unsullied: 抽不到的不要難過  抽到的也別太開心
→ Unsullied: 六年後就知道佔便宜就是吃虧的道理
噓 duckweedgina: 當然對有問題的三房檢討啊，沒問題的部分幹嘛講。
推 jack529: 沒差吧六年後搬走再租你的房子就好了，不要這麼急，為他
→ jack529: 們操心這麼多
推 philip80220: 沒要住的人比有需求的人反應還要激烈，真的是很好心
→ philip80220: 呢
噓 pz5202: 不簡單4%洗到這邊來了！
→ pz5202: 讓這裡蓬蓽生輝
推 SRXtw: 這樣講吧 東京UR社宅都比你台北市蓋的便宜 就知道多可笑了
推 i92219: 你忘了輔助，最低可到8900
→ Unsullied: 是啊 好心總是好些 事實總是難以接受的
推 yulbin98: 不要以為禮拜六就不會查水表哦
→ Unsullied: 六年後就會應證了 反正年輕人有年輕人的走法
→ Unsullied: 大家都年輕過啊
推 Aswind: 根本不用規劃租金4萬的房型吧，這都可以拿去繳千萬房的房
→ Aswind: 貸了，況且付得起四萬的人會想住社會宅？
→ Karida: 薪水太低連社會住宅都租不起，政府帶頭榨乾年輕人。
推 ianfunky: 很多中產付得起 但他根本不給你抽 所以確實有點矛盾
推 philip80220: 不過說真的，這樣看下來應該要鼓勵大家去住啊，六年
→ philip80220: 出來那些人再花更高的租金租你們手上的房子不是很好
→ philip80220: ？怎麼開始勸人佔便宜就是吃虧的道理
推 Unsullied: 坦白說4萬租台北那邊真的不貴 問題是你的對象是誰
→ ianfunky: 中產稅一毛都逃不了 但好康的絕對沒份
推 zaqw641125: 大嫂我在這
→ Unsullied: 重點是上面提到的 你4萬都可以千萬房貸了
→ Unsullied: 當然千萬房貸在台北市買不到什麼空氣
→ Karida: 當初還說蓋社會住宅幫助年輕人存頭期款，結果房租按市價，
→ Unsullied: 如果你今天4萬是任何人都可租 那保證沒啥爭議
→ Karida: 根本就沒省到錢。
推 ghostdx: 4萬租那邊不貴 但租的起的對象好像大多會被排除
→ Unsullied: 問題是 你蓋社宅的對象是年輕人存頭款
→ Unsullied: 四萬年青人存什麼頭款
→ Unsullied: 沒錯 ghostdx 和 Karida有說到重點
→ Unsullied: 你對象設定錯誤啊  如果今天是高收入戶要租 當然便宜啊
→ Unsullied: 公設40%  4萬的租金 要讓年輕人存頭款？
→ Unsullied: 6年下來就噴300萬租金去了 你哪個年輕人有這個能力
→ Unsullied: 還等到六年後再買？
→ Unsullied: 而且有這個能力的年輕人 收入會不會又爆掉了不符合資
→ Unsullied: 所以目標點根本不是社宅太貴的問題
→ Unsullied: 是設定對象錯誤的問題
推 ianfunky: 收入要超過其實很容易 嚴格說來不是排富是中產以上全排
→ Unsullied: https://salary.tw/map/%E5%8F%B0%E5%8C%97
→ ghostdx: 看起來真的是要檢討設定對象 而不是價格
→ Unsullied: 台北平均薪資是40000  你40000的公宅對象是誰？
→ Unsullied: 是平均對象以上的族群嗎？
→ Unsullied: 那你蓋公宅幹嘛？公宅不就是為了幫助弱勢？
→ Unsullied: 還是我誤解什麼  公宅的作用是什麼？
→ Unsullied: 收入太高不能租 收入太低租了又存不到錢？
推 amordelcor: 你誤解了
→ Unsullied: 40000的價格很OK 對得起他的區域  你租太低鄰居會抗議
噓 nickcatwang: 幹你娘公宅騙票假亞斯伯格摩鐵巨蛋舔共黨
推 philip80220: 等等…推文怎麼講的好像每間都4萬，但那實際上只是
→ philip80220: 少數不是
→ Unsullied: 問題是租個40000能幫助得了誰？
推 Aswind: 所以說當初規劃失誤 這45戶4萬的房型 當初如果多弄個100戶
→ philip80220: 而且哪個年輕人在台北工作會租三房…
→ Aswind: 1、2房的房型 那就沒人有辦法做文章了
→ Unsullied: 你要說戶數 少數 是沒錯  但面積大啊
→ Unsullied: 1 2房型沒啥意見 租兩萬至少還能存兩萬
→ Unsullied: 不吃不喝囉
→ Unsullied: 只是月薪4萬的會去租8000-15000套房
推 ghostdx: 3房很適合家中有失能家人要照護的人
推 morrishh: 說得好
→ Unsullied: 你一間三房的面積 是不是等於 3間一房的
→ ghostdx: 不過似乎所謂的弱勢沒有包括這類型的人
→ Unsullied: 總戶數少 但面積不少啊
推 Karida: 有小孩的夫妻要養小孩，小孩要上學、要付房租，負擔也很重
→ Unsullied: 是啊  45戶變成100戶不是更好
→ Unsullied: 是啊 哪個年輕人花四萬租三房然後存頭款？
→ Unsullied: 所以最根本的問題還是浮現了 台北的收入根本太低
→ i92219: 不過一樣那句老話，學學台南不要蓋公宅就不會有公宅的問題
推 Aswind: 所以月租四萬這真的很尷尬 租得起的人 稍微擠一下 你要供
→ Unsullied: https://salary.tw/map/%E6%96%B0%E7%AB%B9
→ i92219: http://i.imgur.com/0If9aYa.jpg
→ Unsullied: 新竹平均薪資47比台北40高 然家房價才台北的1/3
→ Unsullied: 你說尷不尷尬  那你爵卿擠台北幹嘛
→ Aswind: 2000萬左右的房都勉強可以了 這已經可以在新北買三房了
→ Unsullied: 薪水有三倍嗎？ 沒有啊
推 philip80220: 有需求的人會去租啊，如果硬要把年輕人跟三房綁在一
→ philip80220: 起討論，那當然看起來很奇怪
→ Unsullied: 2000萬自備400萬  貸款一千六百萬1.31 30年約繳5萬
→ Unsullied: 在新北買個中年房可以吧 或是台北老公寓
→ Unsullied: 是是是 是我沒說清楚 我說太快了
→ Unsullied: 以致大家誤解
推 Karida: 一房一萬多也很貴，既然是要幫助年輕人存錢，意思意思收個
→ Karida: 三千就好。
→ Unsullied: 公宅就是給年輕人打拼的機會 不是讓年輕人享受好房
→ Unsullied: 全部弄成套房 然後房租5000多好
→ Unsullied: 年輕人拚個幾年後 也不會想賴在套房 因為不好住
推 Aswind: 所以我覺得這4萬的租金真的尷尬... 柯文哲說不要都是窮人
→ Unsullied: 錢也省到了 目標也達到了 在換下一批年輕人
→ Unsullied: 這樣才對啊  所以我說他方向錯誤
→ Unsullied: 你公宅搞得這麼華麗 是很有品質啦 但人家要是便宜
→ Aswind: 住 但中產階級應該會拿這筆錢去做更有意義的使用
→ Unsullied: 你端出牛肉麵 要人家出牛肉麵價格 不是很尷尬嗎
噓 jlist: 呵呵 四萬租金的社 會 住 宅～
→ Unsullied: 要不然你就三房租兩萬 我就會給你拍拍手
→ Unsullied: 但附近的居民可能會丟雞蛋
→ Unsullied: 我們今天是要幫下一代  不是嗎？
→ Unsullied: 今天真的無關政治 只是單純討論結果
推 amordelcor: 幫下一代看清自己
→ Unsullied: 不管如何 他蓋出來我們還是要拍拍手
→ Unsullied: 但事後檢討還是不能少 將來才會進步啊
→ Unsullied: 本來蓋個集合住宅 結果蓋成高規格健康宅
→ Unsullied: 市長 我們要得是便宜 不會漏水 安全 就好
推 ghostdx: 的確 沒蓋就沒討論 沒討論就沒進步
→ Unsullied: 不要這麼多五四三二一  我不要額外的成本
→ Unsullied: 我們年輕人就是不想通勤太久 又需要一個地方遮雨
→ Unsullied: 給我個套房 我拚個六年還妳我就自己存到錢去買了
推 jack529: 不過不是台北市民也不用想這麼多XD
推 poisonshing: 說的沒錯
→ Unsullied: 我要補助後月租5000-8000 這樣我生活費控制10000
→ Unsullied: 我還能存1-2萬
→ Unsullied: 我不是台北市民 我有家人在那邊打拼啊...
→ Unsullied: 就是月入45000那種 上次沒抽到...
推 Aswind: 其實我個人還是抱持不蓋社會住宅 直接發現金補貼符合資格
→ Aswind: 的人租金最簡單明瞭...
推 ganninian: 推這篇
推 Karida: 你申請補貼，房東就要報稅，然後房東就要漲你租金。
→ Unsullied: 可是沒辦法 公宅是選舉政見
→ Unsullied: 沒錯 我租台北時 房東也叫我不准報 否則漲價
→ Barolo: 老實說租的起4萬的家庭年收不太可能只有160萬
→ Unsullied: 至少市長有實踐政見 只是事後來諸葛一下執行結果
推 philip80220: 蓋跟發錢是不同的概念啊，領得到的人也有可能是根本
→ philip80220: 沒需要補助的，錢會花在其他地方，但住的申請到了不
→ philip80220: 能不去住啊
→ Unsullied: 年收160真的要自己去買個1200-1500就好了
→ Barolo: 4萬房型的設定真的很奇怪 完全看不懂想幫助的對象是誰?
→ Unsullied: 頭款不夠可以10%信貸先還 80%申請寬限期只繳利息
→ Unsullied: 然後集中火力先幹掉利息高的10%  (記得要不綁年限)
→ Unsullied: 講錯 不是信貸 是利息比較高的房貸部份
噓 s5517821: 缺點是CF不斷地打臉自己以前說過的話好嗎
→ Unsullied: 反正算完現金流夠就想辦法借
噓 cca1109: 12啪叫低歐 一共四十五户知道嗎 垃圾產品拿來分成兩房一
→ cca1109: 房還差不多
→ Unsullied: 我也想不懂4萬又設門檻是要幫助誰
→ Barolo: 至於CF喔 就是當初自己嘴太秋 結果做出來也看不出哪厲害
→ Barolo: 說實在的 明倫社宅就算最便宜的套房型1萬3都還是算貴！
→ Barolo: 會覺得相對便宜是因為它是新的 但是它沒有家具唷!
推 Unsullied: 是啊 年輕人要得是5000-8000
→ Unsullied: 你硬塞13000給他 還要自己花10萬買家具冷氣...
→ Unsullied: 希望他有個好爸爸
推 Aswind: 持平說啦 1萬3算很便宜 新房且又離圓山站近 管理應也不差
噓 brianliuh: 護航囉～～～
→ Aswind: 但是齁 整個感覺還是不太對勁 有種想要面面俱到卻又矛盾不
噓 lirpassmore: 哦
噓 smalldulan: 什麼叫”人生失敗乖乖回中南部做個保全”...是當中南
→ smalldulan: 部都低薪族群？還是認為中南部只有保全業？不知道憑
→ smalldulan: 什麼瞧不起中南部...
→ Aswind: 斷的感覺... 你到底想要照顧誰？
→ Barolo: 1萬3便宜是因為它新 以相同條件的套房來比它是不貴沒錯
→ Barolo: 問題是會租這種價格的人通常不是需要幫助的對象阿
推 h007enry: 精闢解說
→ kutkin: 13000不貴，但是算高價位
噓 L1ON: 胡扯
推 philip80220: 會租一萬三的為什麼不是需要幫助的對象？一樣買不起
→ philip80220: 房啊
→ Barolo: 而且很少租1萬3套房的竟然！沒附冷氣、電視、洗衣機等家電
→ Barolo: 沒電視就算了 沒冷氣、洗衣機 那自己帶成本加上去.....
→ kutkin: 同樣買不起的，還有柯文哲口中的窮人
→ marrvosal: 其實對低薪是有幫助的 比如說低收的夫妻兩人月收入34k
→ marrvosal: 住一房型室內吧8p一個月9k是非常省的 想要省錢住公宅就
→ marrvosal: 是夫妻住一房 三口之家住兩房  空間夠大 負擔也合理 沒
→ marrvosal: 看到兩房型的次臥都很小嗎？ 那就是預設給你一個小孩睡
→ marrvosal: 單人床用的
噓 will8149: 一萬租民間 家具齊全 社宅是一整棟空屋
噓 jatj: 是喔 小弟住天母這偽天龍區真是對不起喔
→ ghjkl5566: 就自償率設太高啊,設8成的話租金根本香爆,但是4萬那個
→ ghjkl5566: 大概還是會被噴,原始設定對象就太奇特,大概無解
推 jay70134: 推這篇
推 amordelcor: =.= 民間比較好 就不會去抽公宅了
→ ghjkl5566: 真的好奇當初柯團隊是怎麼規劃目標對象的?
推 g1assesb0y: 最大缺點XD
推 afirstkiss: 推推推
推 Nightu05: 家庭年收多150不少 租個2+1 沒傢俱但含車位含管 2萬已經
→ Nightu05: 是極限XD
推 kenwillians: 最大缺點笑死 很中肯阿 今天又不是整棟都4萬起
推 snac: 既然你提到天龍國，你知道一開始是說北投嗎
→ kenwillians: 看看推文有多少因為柯文哲就在那邊跳腳的
推 Nightu05: 2房還2萬4... 差不多是蘆洲希望城市的價格了 以150來說
→ Nightu05: 略重
推 Nightu05: 洗衣機自備是沒差，但真的沒附冷氣嗎？ 囧了
推 FunFunCat: 抱歉 這裡只容得下造謠
推 Ooxxeeoo: 推
推 kukuder: 民進黨真的是台灣的蛀蟲.. 可悲一堆人這麼挺，被賣了還不
→ kukuder: 知道
推 daniel3658: 菸粉噴了那麼多還是在講只有12%的三房  可憐哪
→ daniel3658: 375戶的1、2房當沒看見 鑽牛角尖在45戶三房 沒救了
推 lorhokok: 推 公宅不能被污名化
推 noyarc:
噓 glenn608: 12%就問你這棟12% 明年的有幾% 是要租給誰 社會住宅開4
→ glenn608: 萬？怎不改名社會豪宅
噓 WhyThe: 笑死 護航點是佔比很少？不就承認這是錯誤的嗎？畸形格局
→ WhyThe: 、八坪陽台、冷氣冰箱洗衣機都沒，四萬笑死
→ SRXtw: 45戶能多蓋幾個套房?  比東京社宅還貴的北市市宅  真D棒
推 bizer: 4萬租不出去就降阿，那來這麼多檢討廢話，租金高於周邊罵還
→ bizer: 不去周邊租，六年後租金漲的跟什麼子自己想想拉
→ bizer: 降到兩萬你還會喊沒冷氣沒洗衣機？
→ bizer: 我看也會繼續吠拉
推 taco13: 貴 根本存不到錢 還說要幫助年輕人
噓 gametv: 結果沒冷氣，真的很會護航。花萬把塊租房子結果夏天熱死自
→ gametv: 己
推 weron: 兄弟姊妹或親戚合租分擔4萬，一個人一萬多共用44坪很划算吧
→ weron: ？還不用管理費。一直質疑太貴的人是不了解有這種市場需求
→ weron: 。
推 weron: 公司也常見幾個外地來同事不是租套房而是合租一層的
推 bizer: 很多人以為3房型4萬只住一人，真的腦殘
推 ceca: 以家庭為單位承租,家庭年收入低於158萬...=.=
→ ceca: 你四個兄弟姊妹合租好了,四個加起來年薪要低於158萬.
→ ceca: 他現在問題在..排富阿..
→ eecoolty: 沒錢的租不起 有錢的租不到 有免治馬桶沒冷氣 夠好笑了
→ eecoolty: 這樣還不需要被檢討 對CF的信仰還真是像海一樣深
→ eecoolty: 社會住宅不是讓你合租用的 不然就一堆租起來當二房東了
推 bigsmile: 推
噓 zwetson: 以上網友的視角都是房東視角 政府有責任照顧一些需要被
→ zwetson: 照顧的市民 社會住宅只是其中一項 喔不要認為天龍國就沒
→ zwetson: 低收入戶
推 CIIIO: 22k青年(x) 有為青年(o)
推 goodplan547: 版大們要先搞清楚社會住宅的定義
噓 f11IJ: PTT白蟑螂和藍蛆真是有夠多的
推 dunhillyy: 中肯啦
噓 neverlin: 什麼叫才占12%？12%是4%的三倍耶，4%可能一輩子都到不了
→ neverlin: 12%，這樣還不嚴重？
推 Chen7: 這就重點啊 一堆人假裝看不到
推 polarland: 推
推 zaza5566: 四房的住3-4人 這3-4人合計年收要低於158萬 那幹嘛租這
→ zaza5566: 平均1人1萬很簡單啦 但總計不能超過158太難了
推 whface: 推
推 werttrew: 民進黨網軍噁心
推 Cucoco588: 推推，但覺青看不懂
推 icevenus: 其實真的要存第一桶金的，還是去租公寓好，超砥礪人心，
→ icevenus: 環境天天提醒你要努力
→ KrisNYC: 1/2房室內坪蠻悲慘的 沒有很適合小家庭
推 weron: 直系血親才會一起報稅吧，不管幾個人合租都只計承租人的收
→ weron: 入，收入不到158的很多很多。其實也沒啥好吵的，大家就看看
→ weron: 租不租的出去。
噓 darren40119: 風頭過了又來吹政績
推 nunogomes: 推。我看很多帶風向的甚至不住台北吧。
→ tbere2002: 喔喔喔喔
推 polestar0505: 有錢人就別來這裡嫌3房排富了 薪水那麼高去外面租
→ polestar0505: 個好一點的房子就好 何況還不是一堆人排隊 資格真
→ polestar0505: 的有問題再檢討改善就好 哪像一堆不道歉不會改的炒
→ polestar0505: 房政客
→ Barolo: 戶數佔12%但換算成面積呢? 至少佔了24-30%耶！
→ Barolo: 沒錢的人會花的起4萬/月的房租?
噓 tomchow76: 蓋社宅不是打電動，小朋友
→ hy0106: 你的想法跟我很類似，我也覺得社宅是要給有企圖心的年輕
→ hy0106: 人利用的
噓 ivan761016: 社宅給年輕人存錢（O）照顧弱勢（X）
推 code666666: 批評的記得其他社會住宅一樣標準仔細檢視 包含連生都
→ code666666: 生不出來的其他六都
噓 saijuk: 又在洗政績了 白粉真是每個板都要來一下 什麼時候才要走出
→ saijuk: PTT啊
推 tlsg2: 中肯
→ ghjkl5566: 有企圖心的家庭年收卻不到160,這不是很奇怪嗎！
推 vokey: 推
推 offstage: 柯黑要崩潰到什麼時後
→ lenta: 連這個版都一堆綠蟑螂
推 CaLawrence: 一直說沒用 然後排隊的人超多 鍵政是你？
→ ghjkl5566: 4萬房型的設計就是很奇怪
推 VTsuyoshi: 公關公司好忙啊！
推 godcole: 社宅確實可能有需要檢討的部分 不過某些人還不是若柯P則
→ godcole: 發Q 完全為反而反
推 hsshkisskiss: 蟑螂崩潰，連在政黑都無法做業績
推 jexcel: 垃圾房蟲氣噗噗 柯p做對了 綠共吃屎
推 shanglindeep: 資源總是有限的，有限資源幫助有潛力的強壯年人口，
→ shanglindeep: 完全合理，長安居大不易，哪個時代都一樣。真正弱
→ shanglindeep: 勢也沒有能力在一定時間累積自己的人，離開都市生
→ shanglindeep: 活也許更容易一些，也是很好啊。
→ LearnRPG: 還有空推文?? 還不趕快回去做梗圖
→ k19go: 痾...說實在的 如果去對照台北市的居住2.0 計畫 我是覺得你
→ k19go: 有點太限縮社宅的目標了...
推 edkoven: 台北市雙薪家庭年收160的門檻其實蠻低的
推 gusser: 推這篇
推 lansonbar: 靠北，一開頭就講到重點。。。
噓 bearkitten: 嗆人收入低就不配待台北市不就很屌？！是啦，台北人個
→ bearkitten: 個收入高，難怪不打房啊，大家都富嘛，低端人口在台北
→ bearkitten: 市就是去死啊，到時候社會新聞出來什麼大火燒死一棟隔
→ bearkitten: 了3,40間套房的籠居，再來假腥腥說好可憐，這就台北人
→ bearkitten: 的嘴臉
→ k19go: 北市2.0計畫 其實有提到要讓弱勢和老人住得起等 如果拿計畫
→ k19go: 目標去檢視才有意義 不太能用現有的情況再回推目標
→ k19go: 因為照你的說法 那就不用打房了 全台灣房價上漲都是自己不
→ k19go: 爭氣
噓 Tattoo: 柯文哲讓你買不起而且租不起，超棒
推 kluele585: 沒辦法 板上就一堆蟑螂放棄思考
推 bryant780417: 廢物四趴仔來囉
→ Tattoo: 4%罵的房蟲應該是柯文哲，住六千萬的房，說你窮人不能住
推 polestar0505: 這篇底下還是一堆只看得到3房要4萬的綠衛兵哈哈
→ LeoRivers: 講得好像台灣高房價是柯文哲一人造成的？
推 qilar: 四萬三房 還新的 查一查還真的沒有畢竟貴
推 benny3579: 不懂打柯p這點在幹嘛  就已經便宜了還想帶這種風向
推 a1len: 站得起來成為中產才符合資格，一直在貧窮線掙扎怎麼有能力
→ a1len: 住社宅
→ eecoolty: 便宜??四萬公宅確實是便宜了偽低收入戶啦
→ amordelcor: XD 連偽低收都出來了
推 mmppeegg: 那些在吵的人根本還沒結婚也沒小孩吧 一點都不懂養家的
→ mmppeegg: 辛苦
→ mmppeegg: 月付四萬租那裡，交通與生活品質都有顧到 也能用心顧小
→ mmppeegg: 孩
推 TheArrow: 有在做事的就會襯托沒在做事的有多廢啊
→ mmppeegg: 我深綠朋友有養家活口的也從來不罵這個 這個設定明明就
→ mmppeegg: 是很合理週到
→ eecoolty: 看到好幾組有低收資格去申請四萬宅 就知道是爽到誰啦
推 amordelcor: ee是怎麼看到申請的人有低收資格？ 還好幾組？ XD
推 coubala: 推
噓 cccxxx: 差點以為這裡是八卦版
→ ghjkl5566: 申請資料要去哪裡看?
推 eddie0729: 這篇中肯 會罵的都是眼中只有顏色的人
噓 fenway18: 平常八卦版都在罵房租貴，只有社宅這次，各種分析說便宜
→ fenway18: ，平常就該不那麼仇富，好好理性分析，不就沒事
→ eecoolty: https://reurl.cc/R13Dex 新聞有申請進度更新
→ eecoolty: 有四戶低收入戶去申請4萬宅 你覺得他們怎麼可能租得起??
→ sted0101: 社宅的租金就是便宜啊,房版的人應該懂行情吧?
→ Tak4678: 我有一個問題 坪數是實坪還是權狀？
→ eecoolty: 真的有錢租不到 真的沒錢租不起 假的沒錢爽爽租
推 mmppeegg: 仇什麼富？住台北市開銷多大你是有多懂？
→ ghjkl5566: 權狀坪44實坪26
推 sted0101: 所以現在租的都假的,快去查稅啊
→ ghjkl5566: 低收入戶申請租金補貼1萬1後每月租金3萬,有點難想像
推 hsshkisskiss: 蟑螂說的好像他已經有證據 還不快報警
推 humaisme: 投資大咖評公宅跟太監討論做愛一樣意思
噓 stupidHNG: 2房24800還是不便宜，一人租金負擔應該在10000以下
推 asole: 不能同意更多
推 knightwww: XD
推 sted0101: 2房也是爆滿,該查了
推 d147258: 要用面積去算，三房型就佔了24%，都會說真正實用的是一
→ d147258: 房跟二房，那應該是把三房型的面積拿去蓋一房/二房才是，
→ d147258: 況且有能力拿出4萬塊來租房子的人，政府為什麼要蓋房子
→ d147258: 租給他們？
噓 chowyc: 別說四萬，沒資源要存第一桶金的，負擔的起其他房型嗎
推 knightwww: 爵卿好兇一張嘴喔
噓 eatsomuch: 其實符合資格的人不會想租到4萬的房子，還不如租金照
→ eatsomuch: 市價，開放租給收入更高的人
推 nurikolu: 柯文哲作 不行
推 ul6na: 對於剛起步的青年 原生家庭在雙北就被排除了 幫QQ
→ ul6na: 外地來的會待下來的人 薪水又滿容易超過標準
→ ghjkl5566: 真的,這薪水標準超容易超標的,光我老婆就破了
→ ghjkl5566: 實在看不懂4萬設定的對象是什麼?
推 winwin12477: 中懇文
推 raphin: 其實這麼做也是為了避免蓋成國宅，導致有人去鬧，阻礙施工
推 ULISS: 柯黑崩潰文？ 玻璃碎滿地...
推 vovhsin: 推
噓 wj790418: 傻眼
推 smallrayray: 你這個4%仔，我幫你補血
推 DemioLee: 租的起的4萬 家庭年收至少要250萬以上
推 gm3252: 東明社會住宅兩房一萬三，三房兩萬初頭也有啊，一些人講得
→ gm3252: 好像台北全部社會住宅都四，很怕執政黨無能被打臉喔
→ ghjkl5566: 像現在設公托、幼兒園之類福利設施,就是避免周遭抗議
→ ghjkl5566: 的好方法啊
→ rgnuj122: 真的認真做居住正義的被砲轟最慘，看得出建商跟地主話語
→ rgnuj122: 權有多大，媒體影響力有多大，希望柯文哲撐住，我會繼
→ rgnuj122: 續支持居住正義的政治人物
噓 iversonpop: 柯粉四處出征喔
推 Hotsheep: 推文完全命中原po分析 真是快笑死
推 smaller: 這個社會住宅如果dpp蓋的  覺青還不吹上天
→ Sinkage: 可是兩個人收入加起來沒超過120 這種人你覺得過六年會改
→ Sinkage: 變什麼
→ smaller: 其實公關蟑螂沒想像多 很多是真人跟風仔被洗到腦子綠蟑化
→ smaller: 這種更慘  還沒錢拿xddd
推 thepstar: 好中肯鄉民
噓 fioo: 幫置底重點 排富（家庭年收158萬）vs租金（月4萬）失能的策
→ fioo: 略 無法幫助老百姓
→ Tattoo: 白色覺青兇巴巴
噓 osaka621: 狗屁不通，憑什麼一定要住台北？社宅的錢也是靠稅金補助
→ osaka621: ，既然有稅金補助，就無法說服人能月繳四萬的人有資格利
→ osaka621: 用補助租較便宜的房子，因為這種人有很多選擇的能力，新
→ osaka621: 北桃園一堆捷運旁一樣大的房子根本不到四萬，憑什麼要用
→ osaka621: 稅金補助他們住台北？這種垃圾房型當初規劃就有問題違反
→ osaka621: 社宅核心初衷，全部拿來蓋第一種房型不是更好？規劃錯又
→ osaka621: 怎樣認錯就好了，反正每黨錯誤政策都不少，硬要護航還裝
→ osaka621: 什麼受虐兒只有噁心
推 silstone: 蓋得太少 搶破頭 你有我沒有 眼紅誰不罵
噓 pigfist1113: 搞不懂大家在罵啥別進來煩
推 castral: 推文拿破公寓比新的而且還在天龍國...真棒!
推 rabbit81546: 說的真好
推 kutkin: 社宅以後也會變老 所以社宅以後要降價
→ kutkin: 是這樣嗎
推 black209014: 可笑的ceca六秒鐘就可以從看財報轉到寫財報了
推 mmppeegg: 台北市工作機會多 生活品質高 治安好 居民水準高 為什麼
→ mmppeegg: 不想住台北？
→ tskier: ceca大不懂台北租金行情有點讓人意外，這應該很簡單可以
→ tskier: 查得到。另外也不大理解有多少人想讓小孩到台北就學，為
→ tskier: 此在北市租房設籍大有人在。順帶一提，我認識的朋友租四
→ tskier: 十年三房老屋就差不多四萬，已租三年，該夫妻年收約150～
→ tskier: 180。
→ mmppeegg: 我說過了很多父母為了給小孩最好的是願意咬牙過生活的
推 alanbread: 幫推，我親戚台北內湖30多年漏水老3房都租4萬了，這個
→ alanbread: 價格實在沒啥好靠杯的
推 fridliou: 這種房型 蓋得少 沒毛病啊 總是有生兩個的人吧 你叫他
→ fridliou: 擠兩房?
推 fridliou: 新北桃園跟台北學區能比逆?
推 taoist9999: 明倫社會住宅的最大原罪就是市長柯文哲蓋的。
推 fridliou: 剛仔細看這還有租金補助 還可以入戶籍 很不錯吧 台北學
→ fridliou: 區要用搶的耶
→ fridliou: 我覺得可降一些些啦 再低就誇張了
推 taoist9999: 所以網軍媒體要狂打明倫社會住宅三房租金這一點（但
→ taoist9999: 相較附近平均租金是有貴到哪裡去嗎？）
→ taoist9999: 可笑的是明倫社會住宅在之後會變成蔡英文的社會住宅
→ taoist9999: 政績。
推 taoist9999: 桃園市、台南市、高雄市目前實際蓋好的社會住宅是有
→ taoist9999: 幾間啊？說來聽聽。
推 rv0918: 推 最近真的是政治文讓人煩感
推 evolution999: 推
推 amordelcor: 所以ee是推論出好幾戶假低收去申請的？ 這樣也可以那
→ amordelcor: 麼氣XD
→ insect0816: 一家三口 家戶所得不超過四萬五 才是低收入戶 你說他
→ insect0816: 會拿三四萬去租房子？是有那麼天真？
推 amordelcor: 天真的是 為什麼要擔心他們怎樣？ 有人每個月買iphone
→ amordelcor:  你會去擔心他下個月xsx ps5錢不夠？
→ insect0816: 窮人本就不關我事 看起來也是柯CF不在意的事啦
→ KrisNYC: 降個3000 5000觀感就差很多了 執行的人有點不食人間煙火
推 amordelcor: 一樣啦 沒看到炒的點從沒冷氣轉到沒租賃？ 因為發現
→ amordelcor: 桃園也沒冷氣
噓 frank72: 4%
推 mmppeegg: 歸誰的政績我倒是不在乎 我在乎的是柯P講的社宅建設以後
→ mmppeegg: 每任台北市長都要接著做下去
推 humbler: 柯文哲蓋的是原罪
推 usan: https://i.imgur.com/LWUIQwR.jpg
→ tskier: 1.低收另有補助；2.有一～三房不同房型可選。有些帳號是
→ tskier: 在告訴大家自己不識字嗎？
推 remaerd: 嘿嘿
→ AIronKuma: 打房 2022最大黨 2024總統 得青年者得天下 拒絕打假球
噓 iele: 都媒體在報跟民進黨有什麼關系
推 senma: 如果你白手起家，一個月付四萬房租要如何存到第一桶金？
→ senma: 不覺得自己前後矛盾嗎
→ sam197665: 樓上的理解力
推 mmppeegg: 樓上 你白手起家 一開始就要住這麼大房子？
推 stevenkane: 台北市蓋社宅房價只會更高
→ mmppeegg: 還沒入社會吧你？
推 sh26225399: 中肯
推 daniel3658: 白手起家第一間就要住天龍國精華地段三房 野心好大呢
推 TyuzuChou: 推
→ elainakuo: 定價跟自償率 根本沒資格叫社宅
推 gm3252: 白手起家就去住南港社宅兩房才一萬三呀，這樣沒資格當社宅
→ gm3252: 不然上面覺得要多少錢?
推 nildog: 不管是誰蓋的，現在不能要求社宅租金便宜點，不然會被打
→ nildog: 成綠共啦～
→ nildog: 社宅要求100％自償，就是政府變成房東，喪失政府補助的目
→ nildog: 的
推 deltaz: 我覺得樓上說的很棒，那趕緊用一樣力道要求台北市議員趕
→ deltaz: 緊取消租金下限規定
推 chiataan: 放心啦……一堆人搶著租
推 master32: 社宅房租到底是相對便宜,還是要絕對便宜呢???
推 ataky: 結果大坪數被秒殺的話不知道他們又要怎麼講
推 taowoman: 推你這篇
噓 atten: 來看這世界奇觀，公關公司居然來房版對所有有房的人開戰，
→ atten: 真的是嫌柯的票太多了
噓 sysstat: 垃圾
→ deltaz: 新警察說房版老屁股是公關公司，嘖嘖
→ deltaz: 房版有固定在參與討論的人數沒這麼多，新警察以為隨便扯
→ deltaz: 就能帶風向嗎？要帶風向回八卦吧
推 liaox: https://i.imgur.com/41kd9vB.png
推 mmppeegg: 我贊成繼續蓋，努力蓋，讓年輕人安居樂業，這才是居住正
→ mmppeegg: 義，這才是減緩少子化的良藥
→ mmppeegg: 樓上把買房跟租房混為一談了啊？不要魚目混珠啊
推 physicsdk: 同意這篇，只是六年要存到台北頭款還真不是容易之事...
→ physicsdk:  退雙北能買對出社會六年的人來說已經很強了
推 koyo167: 綠色綠共網軍只會嘴別人4%
推 mmppeegg: 雙北的新房已經不是一般受薪階級買得起的了
噓 SiFox: 算一下總面積佔比好嗎？
噓 SiFox: 若44坪取消，同空間可以蓋超過140戶14坪套房。
噓 SiFox: 不然來個200坪樓中樓豪華規格一戶，反正只佔0.25%   XD
推 SmileLee: 補血
噓 SiFox: 不要拿DPP的垃圾執政，來掩護阿伯的無能
→ yarnt: 也差不多存到頭款 欣賞你的樂觀
噓 threeM: 笑死，你6年頭期要存多少
推 Nightu05: 新北一環想買50坪超硬QQ
推 fancyrex: 推
噓 Ornette:
推 nashdu: 你講得真好 但蟑螂還是裝盲
推 linda0215: 有柯才有機會打房
推 silentocean: 果然還是一堆民進黨洗腦或側翼跑出來偷噓了，覺得臺
→ silentocean: 灣想做事的只會被逼死，真的很可悲
推 i90186: 社會住宅都弄成一戶好不好啊，大家庭有老人的管他去死，
→ i90186: ，拖育托老也不用，蟑螂要的就是貧民窟，灰暗窄小才是家
推 max205: 月租4w卡家庭年薪154w是真的不太合理，200w比較合理
→ max205: 我記得之前看套房的限制是月薪5.4w 然後租金是1.2w 這合理
→ max205: 如果以同樣比例下去看的話，租4.5w租金應該要卡在年收216w
→ max205: 更正 租4w的話年收卡192w比較合理。
→ MiLu307: 真想存錢的家庭,除了社宅應該有更好的選擇...
→ joy25881371: 推
推 susy88kent: 推
推 lin212324: 推
噓 lichun1228: 推