Re: [情報] 柯P對於社會住宅戰略說明

[deltaz (我還懂不懂飛翔)]

※ 引述 《paoling (ilovefatboy)》 之銘言：
: 推 killerbbt: 其實我真的覺得社會住宅這政策有點浪費稅金             12/07 08:53
: → killerbbt: 應該想辦法讓房東願意把房子拿出來出租                 12/07 08:53


這一點滿值得討論的，板上之前相關討論也不少


最大問題就是租給經濟不穩定的弱勢族群，房東收不到錢怎麼辦？？ 這問題沒解決，除非
房子萬年租不出去的，或是蓋跟集合鴿舍差不多專門租弱勢的房東，其他房東哪敢碰這種燙
手山芋

趕出去嗎？你確定不會變成"無良富房東，弱勢流落街頭"上新聞嗎？ 或是被逼急了，直接
在你家裡自殺，上新聞被罵之外還要承受房子變事故屋貶值，協助後續喪葬處理等麻煩。這
些問題不要說一般個體戶了，連政府這種大型法人都可以搞到雞飛狗跳，一般人哪熬的下去


再來是承受風險的房東要補助嗎？如果直接補助弱勢，讓弱勢可以付的起一般價格的房租，
如果你是房東的話，你要租給付出一樣租金的一般人或是弱勢族群？？？

如果提供實質補助給房東來提高誘因，直接補助相對在社會有錢的族群，你覺得社會觀感會
怎樣？沒被罵翻才鬼

更別提以目前台灣的逃漏稅現況，提供的補助是租稅優惠，對於大多數根本逃漏稅的房東而
言，租稅優惠的結果是付出更多稅金，哪有什麼誘因


總而言之，期望房東願意出租給弱勢族群，是個很難有實際功能的想法，爛缺只能靠政府自
己出來扛了

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Sent from my 小小研究員

○ PiTT // PHJCI

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.188.148 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1607303373.A.BA0.html
推 piliwu: 紐約的做法是弱勢直接給租金補貼匯入房東帳戶，而不是集
→ piliwu: 中窮人租在某個地方
我們不是已開發國家，這種先進國家思維，在台灣只會變成先“禁”國家政策
→ piliwu: 不管怎麼做集中窮人住在一起一定是大災難
→ redmi2: 問題是選前的承諾吧? 如果有人選前說他要做很多壞事 選上
→ redmi2: 後真的做很多壞事 那只能說他厲害 如果有人選前說要做很多
→ redmi2: 好事 選上後結果最重要的幾件好事都沒做 那會很麻煩了
※ 編輯: deltaz (223.139.188.148 臺灣), 12/07/2020 09:24:21
推 H2: 當然是舞者包租代管目前成效不好，進度大幅落後
→ H2: 回歸到包租公不想被課稅的心態吧
推 F93935: 當然是房客退場機制要簡單快速，加入之後欠租超過兩個月一
→ F93935: 律政府幫忙排除
→ F93935: 課稅給你課，政府要幫忙給保證，例如凶宅保險制度、連帶
→ F93935: 賠償責任、不然哪有原本收好好的，給你帶入體制內，還沒好
→ F93935: 處的
→ sagarain: 現在法律就保障房客 除了拖時間提告誰又能怎樣
推 s26492755: 我覺得課稅是一點  最重要的是租屋對象
→ s26492755: 現在的確非常非常保護租客
→ s26492755: 房東所能做的就是挑選好房客
→ F93935: 還有帶入租屋徵信制度，能拉聯徵更好
→ s26492755: 現階段成為公益出租人的誘因不足
→ s26492755: 遇到租霸大多是房東社團彼此通報
→ s26492755: 另外就是收的到錢我也不想租給弱勢族群  除非沒得選擇
→ s26492755:  這是很現實的問題
→ F93935: 除非我是頂加或者地下室、拿出來我才要給弱勢
推 s26492755: 一般房東是很排斥租給老人或單親的  這些無法克服 還是
→ s26492755: 政府自己蓋社宅當房東比較實在
→ s26492755: 就是回歸到我常說的  物件好你挑人 物件差人挑你  有得
→ s26492755: 選的情況下  房東不會想租給弱勢
推 daniel3658: 可惜咱總統將"集中窮人住在一起"當唯一的居住正義政策
推 piliwu: 紐約有蓋公宅變犯罪熱點的失敗經驗，別人走過的錯路台灣
→ piliwu: 不要再走
→ piliwu: 社宅不是給窮人住的樓上你自己搞錯
推 daniel3658: https://newtalk.tw/news/view/2020-09-24/469884
→ daniel3658: "蘇貞昌說，社會住宅既是以實現居住正義、照顧弱勢族
→ daniel3658: 族群為出發，更應該結合其他公共服務與社會福利功能"
→ daniel3658: 顯然連咱光頭主子也搞錯囉
→ daniel3658: 壞壞行政院 讓窮人都居住在一起!
推 piliwu: 他確實搞錯了，有認真研究這個政策的人都知道
→ piliwu: 更何況他又不是執行者講講場面話而已
→ piliwu: 張忠謀也講過台積電是服務業你就當真嗎
→ piliwu: 小英的社宅幕僚不是蘇的人他當然不懂
推 s26492755: 我覺得社宅應該是用量跟品質去健全租屋市場
推 s26492755: 要補助弱勢不如給多點誘因讓房東願意租給弱勢 有足夠好
→ s26492755: 處的情況下 一定有人願意
重點是真的有好處嗎？在台灣補助房東等同於直接補助富人階級，在這麼反智的國家，你覺
得可行嗎？
推 daniel3658: 原來只是場面話而已 可悲覺青從選前被騙到現在 幫QQ喔
推 s26492755: 政府是有類似保護弱勢政策  只是風險都房東扛
名聲我拿，壞事你扛
推 F93935: 為什麼我真金白銀買的房子要配合政府扶助弱勢？要扶助弱
→ F93935: 勢可以，社會局出面承租，租金社會局按時繳那給哪個弱勢沒
→ F93935: 意見
推 piliwu: 又不是社宅不是給弱勢用的政策就代表政府不照顧弱勢
→ s26492755: 本來就應該分開  照顧弱勢歸照顧弱勢
→ piliwu: 台灣中央政府總預算快1/4都花在社福根本爛爆了
→ s26492755: 推一個政策什麼都要沾光哪有可能
→ F93935: 如果變凶宅社會局出面賠償那一切都好辦
→ s26492755: 自己買凶宅險比較實在啦
→ piliwu: 每個政策都有政策目的沒有一個政策是全包的
→ s26492755: 社會局最多派義工跟你說要回饋社會的大道理
推 F93935: 凶宅險也才多少有上限，我問頂多六十萬、台北隨便一間套
→ F93935: 房假設七百變凶宅打七折就兩三百萬砍掉了
→ piliwu: 左膠難以討論事情就是如此，每個政策都要照顧弱勢根本智
→ piliwu: 障，更智障的是政府明明知道卻沒有勇氣說明還跟著一起上
→ s26492755: 你問錯家了啦  國泰最多賠300  不過如果你高總價還是
→ s26492755: 虧 但好過沒有
→ s26492755: 我覺得政府是道德包袱順便可以裝一下聖人
推 piliwu: 裝聖人就是自找麻煩，35%給低收我是明德附近居民我一定幹
→ piliwu: 翻政府
推 s26492755: 就拿昨天上新聞有個低收沒付房租被趕  同社團有人出來
→ s26492755: 打高空說應該幫助他 不要落井下石  後面叫他出錢幫忙又
→ s26492755: 不要  說好聽話最容易了
噓 Delisaac: 你講的好像政府不會趕人一樣  XDDDDD
※ 編輯: deltaz (223.139.188.148 臺灣), 12/07/2020 10:30:43
→ piliwu: 沒保證人預繳三年租金的可是政府不是一般房東
推 s26492755: 政府會趕人啊  之前不就有要沒保人的租客一次付清合約
→ s26492755: 內所有租金 政府也會怕的
→ piliwu: 我沒見過任何一個房東比政府還狠的
→ s26492755: 有夠諷刺 直接自己打臉就算租約公證對房東也是很沒保
→ s26492755: 障
→ s26492755: 然後政府可以狠  叫一般房東去做慈善
推 killerbbt: 台灣就是稅金繳沒多少 社會福利左派吵著要抄歐美阿
推 s26492755: 這麼有大愛應該叫他們直接去做社福
→ killerbbt: 越沒繳稅越愛講廢話阿，看看八卦鄉民
狗本，環保與古蹟流氓，差不多都是一個樣
→ s26492755: 非常同意
※ 編輯: deltaz (223.139.188.148 臺灣), 12/07/2020 11:00:09
推 icevenus: 資本主義下，如何進行，還是政府自己吞了吧
推 wwwwwwww: 很多老公寓最大的問題在產權已經亂七八糟了，隨便就一二
→ wwwwwwww: 十個人共同持份，怎麼租？誰收錢？誰去維修？維修的錢怎
→ wwwwwwww: 麼分？推不動都更也是光簽名分錢就搞死，強烈建議各位家
→ wwwwwwww: 中有這種持份人太多的儘快處理（因為真的很麻煩，我家鄉
→ wwwwwwww: 下8個人持份就快煩死了又不值錢又要看頑固老人臉色但是
→ wwwwwwww: 等他死掉更麻煩因為持份會更多人）
推 piliwu: 根本無法處理，還有人跑到國外找都找不到
推 IS0987: app不知道為啥沒法發文= =
→ IS0987:  https://i.imgur.com/pIvDbAq.jpg
→ IS0987: 前幾天的新聞而已
→ IS0987: 政府碰上這種都沒輒了一般人能怎樣？
推 F93935: 政府不是應該要幫助這種族群嗎？難道丟給民間？
→ F93935: 欠租就扣他補助款，沒錢就去掃公園以工代賑不是嗎
推 killerbbt: F大可能沒遇過擺爛的弱勢族群吧 就是你這種心態
→ killerbbt: 他如果不去掃哩 你政府是能拿他怎樣?
→ F93935: 政府強制執行那麼厲害，民間房東還沒那個本事
推 IS0987: 我上面貼的就是擺爛的啊
推 icevenus: 因為這世界「我就爛」無敵
→ IS0987: 所以根本就法規有問題啊
→ F93935: 擺爛的遇到一堆，政府沒辦法我們民間的就有辦法喔？他沒地
→ F93935: 方住、政府趕他走以後炸彈丟給誰
→ IS0987: 看看我貼的政府也幫他介紹工作了「然該住戶性致缺缺」
→ IS0987: 我本來要回文打的但是發不出去= =
→ icevenus: 之後就「是社會安全網失靈」XD
→ IS0987:  https://i.imgur.com/1ASRBKA.jpg
推 piliwu: 強制執行對付不了窮人應該很多房東都經歷過
→ killerbbt: 強制執行對窮人有用? WTF 他連存款都沒有 你要執行啥
→ killerbbt: 人肉鹹鹹拿去配喔?
推 F93935: 政府人手那麼多沒辦法處理，房東單槍匹馬更弱勢
推 s26492755: 沒財產你有債券不止沒用還很諷刺
→ s26492755: 現行租約真的很不保障房東
→ s26492755: 有弱勢我就爛 然後還有人幫忙說話要房東幫忙一下的
→ s26492755: 是說我也曾經幫助某兩個房客少半個月  主要也是沒這點
→ s26492755: 錢不會餓死外加人家一直表現良好又好好開口拜託了  幫
→ s26492755: 助歸幫助 但不要情緒勒索好像應該的
推 robert123: 未來就少子化了...房價又這麼高
→ robert123: 要怎麼躲掉不租給老人？
推 s26492755: 你租屋的受眾設定好 基本上也不太會有老人來租啦
→ s26492755: 等到年輕人都沒了  我不知道已經作古多久
→ s26492755: 我基本上都租25-30這個區間 很少看到我沒滿租的
→ s26492755: 但也有房東是死不花錢整理  給你廢墟在抱怨沒人租的
→ s26492755: 各式各樣的房東  大家取向不同
推 IS0987: 沒錯...基本上雙北主要區，如果有整理過租金高於行情1-2
→ IS0987: 月都還很好租，更別說行情內的多了
→ IS0987: 的了
推 s26492755: 我17000秒租  同社區仲仲費時一個多月最後降到14000出
→ s26492755: 租  早就叫他別買二手家具 重點還跟我差不多錢
→ s26492755: 然後現在隔壁隔壁也是房仲買的 到現在還沒租出去....
→ s26492755: 到底
→ s26492755: 你把物件裝潢年輕化 價格拉高  基本上老人也不愛吃
推 apple00: 光腳不怕穿鞋的
推 RaiGend0519: 同意，一直以來看到的都是這樣
推 IS0987: 現在人很多尤其年輕人，貴點沒關係我要乾淨、新、漂漂亮亮
→ IS0987: 同事兒子打工一個月20k左右，還在唸書也沒啥錢，前幾天跑
→ IS0987: 去排愛迪達的鞋子一雙8888
推 s26492755: 哇靠 坑錢啊
推 IS0987: 重點是還沒買到= =
→ IS0987: 網路上轉手價約在12-15000，他兒子在跟他老母要錢想買（求
→ IS0987: 抖內）XDD
推 s26492755: 我是覺得年輕女生好騙  來跟我看房都年輕女生  然後男
→ s26492755: 友或老公在付房租 這幾年我除了原有裝潢儘量走北歐風
→ s26492755: 白色系 還有看完女生要男生嫌貴吵架的
→ s26492755: 我小時候一雙氣墊球鞋3000多已經很趴
推 IS0987: s大那是多久以前了啦