Re: [閒聊] 打房真的下重手了！直播中！

[zzahoward (Cheshire Cat)]

有些跟你看法不一樣，不過降息這塊跟你看法差不多

主要是:

1. 台灣利差幾乎已經快沒了

2. 台灣過去人家在升息的沒升，本來就沒什麼空間可以操作利率

3. 台灣目前電子業是資本密集的產業，也只有TSMC可以搞公司債+自身現金流去擴廠

不過匯率的部分我就不一定認同了

很多人說28以上的強勢台幣會是常態，甚至喊到25~26了，我完全無法理解這個思考模式

就算是TSMC好了，不知道各位是不是太年輕還是小時候沒看新聞

最愛靠杯匯率的老張絕對是其中一個XDDDDD 你就知道匯率對TSMC影響有多大

而電子業的產品也幾乎都是美金報價，老實說就算今年一堆電子業出貨創新高

但毛利也被弱勢美元吃掉了一堆，比起自家forecast都低了不少

此外，你不壓兌美金匯率，韓國也會壓，而且韓國玩的方式是沒在演的

韓國政府的目標就是服務各大財閥，財閥活著國家才能活著


除了電子業以外，台灣傳產雖然很廢，但被匯率的影響更深

要知道傳產雖然沒甚麼利潤 (別在那邊隱形冠軍了，有本事開TSMC的待遇出來)

可是就業基礎龐大，整體製造業電子業就業人口只佔了35%，剩下都是傳產

TWD對RMB這半年多來走勢是持平到走弱，但RMB什麼時候會出重手也沒人知道

人家畢竟市場大、利率肉稍微多一點、極權等級的統治又是另外一種外掛

可是這樣又碰到一個問題，台灣傳產出口中國利潤某些方面來說甚至比出口美國好

這樣會不會更加讓台灣傳產依賴中國就是另外一個課題


回到房地產，我覺得整件事情要分成幾個角度來看

對象是誰?

目前看起來影響最大的就是資金抓很緊想要all in翻身的大媽型炒房客

不過我認為影響大的將會是原本低單價低總價新重劃區

因為這類的炒房客想要用低基期然後操大槓桿拉出最大獲利

相反的精華區/高度就業區如台北、新竹、台中、台南影響的可能有限

畢竟薪資水準就在那邊，需求就在那邊，銀行鑑價價格也在那個水位

就算是二手房，銀行評估的風險大概也是相對低的

而一般人買房主力都是1~3間之內啦，3間以上的其實真的不多...

要操作的話大概反而會把手上稍微偏遠的資產處理掉，免得影響現金流

這樣看起來一樣受影響的會是重劃區

那至於資金充裕的法人以及個體戶，本來很多房貸就只是擴充金流的一種方式

你要他們回補個幾百萬甚至千萬都不太是問題，房地產本來就是他們的防守資產配置之一

再來就是中小型建商，可能無法獨立去弄出一個重劃區新案了

大概會走向買個少量地起來跟大建商一起合作，或是要養更久


整體來說，我覺得房價會跌沒問題，畢竟蔡英文一上台在2016就對房地產做資金寬鬆了

可是跌的是"平均"房價

那種2008年以前的氛圍阿狗阿貓只要隨便進場爛標的都賺的應該會出現週轉問題

問題是精華區或高度就業區的風險本來就低，貸款人還款能力也強

但這種外圍跌深核心無感的狀態符不符合大家期待的居住正義就不知道了XDDDD


※ 引述《aloness (aloness)》之銘言：
: 看來是打到一堆投資客的痛處了
: 竟然會說只有預售屋痛？
: 炒作二手屋的更痛
: 貸款成數降到六成為上限
: 除非你有其他資產可以擔保
: 且其他資產的貸款額度不高
: 不然完全鎖死國內購屋的現金流
: 當然，這對境外炒地炒房操作不痛不癢
: 至於說到央行想要降息
: 這是完全不懂金融商業操作的人會講的話
: 其實央行只要撐到美元指數翻轉
: 回94就可以了
: 國內拆帳利息完全不需要再調降
: 再調降的效果也會很差
: 台幣會漲就是因為台灣人把錢都匯回來避險，避不夠還借外國銀行把錢弄回來
: **要注意央行，外資今年都是台幣賣超
: 兩個今年加起來賣超約1兆4仟億台幣
: 國內降息等同是在繼續放水
: 是在惡化這個台幣過多的問題
: 而此時此刻持有台幣最多的，是台商
: 繼續降息第一個先害死八大銀行
: 第二個害死服務業
: 央行降息會不會爽到買房的人？
: 不如先看中信銀是要調降還是調升
: 未來非常有可能是調升
: **注意銀行房貸利率
: 早已跟央行利率變動脫節很久
: 早在央行keep不變時
: 銀行業就已從1.6%殺到1.3%
: 今明年的營建搶工
: 是讓銀行好好回補的機會
: 銀行可沒有再調降利息的壓力
: 目前央行還是讓台幣持續追著日圓走
: 只要對日元匯率沒有衝過.27
: 基本上央行利息沒有動的必要
: --
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: 1. 台灣進出口第一大是china 約36%
: 第二大美國 13%
: 第三大是日本 12%
: 第四大除了中國之外的 東協13%
: 第五是加算英國的歐盟 10%
: 第一個就外匯管制
: 第二個就對全球主要儲備貨幣強貶
: 當然要緊跟第三個
: 不論是貿易需求，或是商品競爭需求
: 2. 全球主要儲備貨幣中
: 日圓向來是美元走弱時的不二選擇
: 而且買的最兇的搞不好都是美銀
: 這點目前還是不會變
: 都是美元貶，台幣幾乎沒升
: 別人的升貶，並不等於自己的貶升
: 這點要先想清楚，才能談外匯避險
: 只要去想一件事即可
: 外資淨匯出5000億台幣
: 台幣卻是升值？
: 那代表一定有人匯回來啊
: 而且還匯回的比外資多一倍
: 有另一個講法是
: 美國從2019年開始要抓境外所得稅
: 所以有些台商很早就開始佈局
: 把資金帶回台灣繳利得稅
: 畢竟跟美國稅賦比起來，輕多了
: 只是，有需要這樣做
: 而且還必須這樣操作的人，不是很多
: 推 Hitimothy: 不會再降了                                           12/08 00:02
: 是的，連鄉林華建這種鬼公司都在漲
: 利用資金養套殺在這一波操作上
: 多出很多陷阱題
: → carolgilbert: 價造成到總體經濟的隱憂央行就該處置                12/08 00:05
: 推 good5755: 所以資金回流最大宗應該是金融業不是台商                12/08 00:05
: 金融業是負責放錢
: 以及找境內外投資標的
: 在境外已經放出去的沒法動
: 頂多帳藏著不要認列匯損
: 這種事我今年也是這樣
: 境外投資的不動產
: 等美元指數翻轉，就可以變現了
: 放空請回歸本質為避險這件事
: 台股雖然好做
: 我還是時時刻刻留三成空單
: 不賺沒關係，保本更重要
: 要拼什麼？
: 我們一條龍的產業鏈
: 市場有需求的，生意好到供不應求
: 別忘記韓國還是recp會員國
: 人家關稅優勢就玩死我們
: 怎麼可能用內資利率去拼關稅成數
: 做海外生意
: 台商從來就不仰賴利息這件事
: 稅金才是真的痛
: 一個案子工程款三年才收齊
: 三年利息能維持不變？
: 美元指數跟瘋狂印鈔並非完全正相關
: 美國最近計畫封掉LIBOR合約
: 有興趣可研究看看
: 不是對美元升值
: 是美元自己貶值
: 台幣只要對其他國的匯差持續穩定
: 在貿易上還能處理這個問題
: 真正在講升值的，請看對岸rmb
: 那才叫升
: 央行今年買了快1兆台幣囉…
: 是的
: 但除非主要大宗商品不再用美元計價
: 不然台幣就是美元養的狗...
: 重點不看央行操作
: 而是民營銀行要不要跟跌
: 反正勞退都被玩死成這樣
: 再玩死幾家官股銀行算什麼？

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Interstellar Mouse

https://youtu.be/aANF2OOVX40

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推 birdpon: 看起來反而是低基期的重劃區，因為投資客槓桿開太大會有
→ birdpon: 壓力。新北幾個高價重劃區像是土城新莊央北江翠北等等，
→ birdpon: 幾乎都是自住需求高，沒人在好幾間在掃的，反而問題不大
→ birdpon: ？
→ Amewakahiko: 老張都退了 再靠北匯率也不太合適了吧
推 H2: 北部壓力最大的先觀察一下A7
推 H2: 匯率其實多數都做避險了，昇太高當然會影響毛利率，但是聽業
→ H2: 者喊再升下去訂單舊搶輸韓國了也不盡然
推 g11121s: 九份子崩崩
推 Unsullied: 也很有道理 等下有人會來崩潰喊升息
→ Unsullied: 人為自己都不會講真話的 當年老張也不例外
→ Unsullied: 他當然喊對他有利的 但對其他人就不一定好
→ Unsullied: 這種事情就是喝慢性毒藥自殺
→ Unsullied: 短時間內獲得快感舒緩  吃久了靈魂都沒了
推 piliwu: 這篇才正解，你有單沒利潤一樣悲劇
→ piliwu: 避險更不用說了，不是每家都是國際化公司，就算是跨國企業
→ piliwu: 也有避險避到發生災難的
→ piliwu: 韓國部分更是很多次血淋淋教訓
推 checkman: 根本沒有升息的空間，小陰會被工商大老打趴
推 CoffeeandTea: 推,看到一堆喊25、26的就覺得智障。
→ CoffeeandTea: 尤其某s,30兆美很多嗎？去看美股市值前五大。根本不
→ CoffeeandTea: 多，這也是美股漲翻天原因，熱錢全部跑股市
→ Unsullied: 戰起來 戰起來  鳩竟是美元狗 還是追日圓？
沒啥好戰的 我覺得是追USD為主，觀察JPY/KRW/RMB為輔
尤其是KRW，兩國的主力產品重疊性太高了
→ Unsullied: 我也覺得要追USD 因為美國爸爸...不得已啊...
→ Unsullied: 大陸叔叔虎視眈眈
→ Unsullied: 我也覺得他們亂印鈔票無恥 但....我們能怎樣呢
→ Unsullied: 最近挖到石油是不是該高興一下
→ Delisaac: 讓台幣突破彭淮南防線就是怕被列為匯率操縱國  然後說
→ Delisaac: 現在要來操作貶值? 房板總經到底都跟誰學的....
匯率操縱國so what? 韓國表示:
推 flexin: 大安區沒跌到腰斬 就是沒居住正義 阿 我忘記就算腰斬 魯空
→ flexin: 覺青也買不起....QQ
→ piliwu: 一定是追美元的，直接影響公司獲利
→ Unsullied: del表示 zz你總經跟誰學的
推 piliwu: 降息造成的匯率變動不是操作匯率啊
→ Unsullied: to pil  aloness有分析出口對象也很精采
→ piliwu: 因為降息造成貨幣貶值當然不會被列為匯率操縱國
→ Unsullied: 有沒有內行分析一下 降息會不會被認為匯率操縱
→ Unsullied: 不然我真會以為某人很專業 結果他自己總經跟誰學的
→ piliwu: 他的分析有盲點，出口商有兩個問題，接到單只是一個，台
→ piliwu: 幣升值接單做白工是另一個問題，現在是年底要結帳了
→ Unsullied: 我對這方面是大外行 也沒學過總經 特此請教
→ Unsullied: 我朋友公司賣鞋的啦 他家是寶0 說獲利被美元弱吃掉
→ Unsullied: 什麼nike 之類的製造商
推 piliwu: 獲利很現實的問題啊，台灣尤其是傳產根本災難
→ Delisaac: 原po就把匯率和利率分開來談了  推文一堆白癡在那邊亂
→ Delisaac: 你不懂總經真的不用出來丟臉
→ Delisaac: 回原po  你是不是不知道下半年韓圜漲幅比台幣高很多
→ Delisaac: 人家也在怕好嗎
→ Delisaac: 韓圜下半年漲了10%  台幣只有4%
所以TW得利沒問題啊 問題是KRW願意撐多久? 你應該沒看過以前他們怎麼玩的吧
反過來看，對於弱勢USD這些國家能撐多久? 還有美國通膨願意吃下多少?
→ Delisaac: 比YTD的話  韓圜漲幅也贏台幣了  so what?????
※ 編輯: zzahoward (220.129.230.8 臺灣), 12/08/2020 10:51:52
→ Delisaac: 笑死wwwww  我沒看過哩  數據我比你們還熟  說我沒看過
→ Delisaac: 房板真的一堆半瓶水響叮噹  以後還是看dragontwo的文
→ Delisaac: 就好了  跟一堆半吊子實在討論不起來
推 piliwu: 匯率跟利率完全分開的總經大師XDDD
→ Unsullied: 原來是總精大師啊  失禁失禁
→ Unsullied: 韓元不知道之前先跌了多少再來漲10%
→ Unsullied: 跟建商賣房一樣  先溢價30%  再議價20%  消費者還爽
→ Unsullied: 我昨天買了八折耶...
推 nalthax: 推
→ Delisaac: 連數據都不會查的就不要丟臉了  今年YTD亞幣漲幅前三是
→ Delisaac: CNH/KRW/TWD
→ Delisaac: 上半年貶的下半年早就漲回來了  沒概念的人不會知道
→ Delisaac: 貨幣漲10%有多誇張
推 opop1133: 99工具機
推 huk40199: 可是已經過了十幾年你確定你的模型有更新？
→ huk40199: 將簡單點台積兩大佬有出來靠北嗎？