→ mfcke: 還有 拜託別再凹了 一刀斃命了 第一句你就掰了 12/13 01:17
→ mfcke: 還是又想再亂凹亂開議題?? 12/13 01:17
推 IS0987: ..................這篇超兇的,感覺明早起來又要戰成一 12/13 01:18
→ IS0987: 片了 12/13 01:18
→ mfcke: 我都引言很清楚 這極端例子 就是ssiou 別凹 很難看 拜託 12/13 01:18
→ mfcke: 不知道他要怎凹 這已經是一刀斃命了吧.... 12/13 01:19
→ mfcke: 喔 我想到了 可以凹成 ssiou是多多 OK 那就能轉彎了 12/13 01:20
推 IS0987: 明天就知道了 12/13 01:22
推 s26492755: 置板凳 12/13 01:26
→ ssiou: 我無條件投降認輸,你是有房的人我只是嘴砲,風險你在承擔 12/13 01:48
→ ssiou: 我不該造成你的壓力,尤其是現在這種時候我可不想成為霸凌 12/13 01:48
→ ssiou: 者,希望你有好過一點嗎?板友也不要再酸了,人家拿真金白 12/13 01:48
→ ssiou: 銀賭身家認真點是應該的,我們不要開玩笑了 12/13 01:48
→ mfcke: 改成用態度凹 說真的 你回推文回最多啦 以退為進? 12/13 01:58
→ mfcke: 而且這是回H大 12/13 01:58
→ mfcke: 你以為暗酸我有賠錢壓力?? 回國可以約見面 讓你看我金流 12/13 01:59
→ mfcke: 人家是看你笑話吧 果然開始亂開議題 想用心理戰?? 12/13 01:59
→ mfcke: 霸凌我 快笑死 我開始懂CECA為什魔經常覺得好笑 12/13 02:00
→ mfcke: 我連上班都不用 你要霸凌我什麼啦.... 12/13 02:00
→ ssiou: 我相信你,但是你可以不要回台灣嗎? 12/13 02:01
→ mfcke: 壓力?? 我只是喜歡上網亂嘴 你先擔心上班壓力吧 QQ 12/13 02:01
→ mfcke: 政黑板快回去吧 果然各種凹 12/13 02:02
→ mfcke: 好啦 這主要是回H大 你不用開始打模糊仗了 12/13 02:02
→ mfcke: 很明顯一刀斃命 他是非不分 就是想亂嘴而已 12/13 02:02
推 hikaru0614: 也不到是非不分啦 就是噴錯人而已嘛XD (臉腫) 12/13 02:52
→ hikaru0614: 不過我同意SS大 我也覺得累了 在這嘴也沒意思 12/13 02:52
→ hikaru0614: 這個板多多亂講話沒關係 不支持無腦多就要被放大檢視 12/13 02:54
→ hikaru0614: 自己去看看前面我回應的多多講的話多離譜 12/13 02:55
推 hikaru0614: 你們認為現在台灣的房價合理 是建立在實際面 12/13 02:58
→ hikaru0614: 討論資金 熱錢 政策面 這都是事實 我也同意 12/13 02:58
→ hikaru0614: 我認為房價過高的主張 是一種不切實際的理想沒錯 12/13 03:01
→ hikaru0614: 但是你知道嗎? 美國廢奴不也是理想嗎? 12/13 03:02
→ hikaru0614: 對那些莊園主來說 他們也認為蓄奴合理合法阿 12/13 03:02
→ hikaru0614: 如果連你們這些有錢有資源的人 都打從心底覺得自己做 12/13 03:04
→ hikaru0614: 的事情完全沒問題 就像南方莊園主一樣 12/13 03:04
→ hikaru0614: 我只能說 我們這種唱理想的下一棒 可能就是暴民了 12/13 03:05
推 s26492755: 你可以先回我為什麼兩千萬的物件能貸款兩千萬 為什麼 12/13 03:06
→ s26492755: 貸款兩千萬30年 就算是1.35也不到七萬七啊 12/13 03:06
→ s26492755: 另外我講的不算離譜吧 幾乎都是自身的實務經驗 12/13 03:07
→ s26492755: 可以回答我一下嗎 拜託惹 12/13 03:07
推 hikaru0614: 不論古今東西方 資源分配不均常常就會演變成朝代更迭 12/13 03:10
→ hikaru0614: 我真心希望不要在台灣發生 講完了 12/13 03:11
→ hikaru0614: 歐歐 我是用全額貸去算 畢竟頭期也有機會成本 12/13 03:12
推 hikaru0614: 我是用本金攤還去算的 如果本息攤就是6.7萬 12/13 03:16
→ hikaru0614: 就算6.7萬好了 請問你認為租金多少"租得出去"? 12/13 03:17
→ hikaru0614: 我還是同一個觀點 我認為因為利率 熱錢 政策 風險 12/13 03:17
→ hikaru0614: 房價被高估了 但是租金是最實在的 12/13 03:18
→ hikaru0614: 畢竟人只會買房投資 不會租房投資 12/13 03:18
→ mfcke: 我都狙擊槍精準打擊 只討論這一題 你跟其他人議題我並不清 12/13 03:23
→ mfcke: 楚 我也沒站那一邊 12/13 03:23
推 s26492755: 你知道你還的那個叫本利和嗎 12/13 03:25
→ s26492755: 為什麼本金也算進去 本金轉貸增貸賣掉就原價返回的耶 12/13 03:25
→ s26492755: 你清楚包租公在出租的成本嗎 怎麼用本利和去算 12/13 03:26
→ mfcke: 我嘴說人口持續流失地方 房價長線一定掰 這是鐵律 沒改變 12/13 03:27
→ s26492755: 我可以回答你2000萬能租多少 在我這邊就是平均4間500 12/13 03:27
→ s26492755: 租6萬8 12/13 03:27
→ mfcke: 立場過 12/13 03:27
推 hikaru0614: 所以你是指寬限期內不還本金只還利息? 12/13 03:28
推 s26492755: 你有點越走越偏了H大 12/13 03:29
→ hikaru0614: 那m大 整體台灣人口不就是在流失嗎? 人口負成長阿 12/13 03:29
→ hikaru0614: 如果台灣是一個城市 整體來說就是這樣啊? 12/13 03:29
→ s26492755: 不是 你走入了一般沒實務經驗的誤區 跟寬限期無關 12/13 03:30
→ hikaru0614: 我的確沒有實務經驗 如果你願意分享我很樂意學習 12/13 03:31
→ s26492755: 本利和裡面 利息才是成本 本金不是 12/13 03:31
→ mfcke: 房地產首重local 我整個北區正成長啊 12/13 03:31
→ hikaru0614: 當然台灣有地區分別 就像台北也有地區分別 12/13 03:31
→ mfcke: 大盤指數下跌 沒有個股能漲? 12/13 03:32
→ mfcke: 我只投資 人口正成長 老化指數低 均薪資高 區域 12/13 03:33
→ hikaru0614: 當然不是 那m大妳覺得 如果有一天真的推高持有稅 12/13 03:33
→ hikaru0614: 台灣的房價會有什麼影響? 12/13 03:33
→ mfcke: 你主張其他衰退縣市我從來沒反對過 12/13 03:33
→ mfcke: 持有稅只要顯著提高增加 房產當然跌 然後房租漲 最後市場 12/13 03:34
→ mfcke: 會達到均衡 12/13 03:34
→ mfcke: 你跟別人有議題之爭 可以打擊他啊 別找我背書 跟別人吵架 12/13 03:35
→ mfcke: 亂找我出氣 偉哉 12/13 03:35
推 hikaru0614: 你說的我完全同意 我只希望在房市過熱前 持有稅會漲 12/13 03:36
→ mfcke: 我這一篇只是要精準反駁你回文指控完全是沒看清楚 沒談房 12/13 03:37
→ mfcke: 價吧 12/13 03:37
推 s26492755: 舉例來說 我一間套房買500萬貸款300萬每個月要繳正常 12/13 03:38
→ s26492755: 都是14xxx 不到一萬五 其中三千多是利息 這個是所謂 12/13 03:38
→ s26492755: 你借貸的資金成本 一萬初還進去那300萬裡面了 這是你 12/13 03:38
→ s26492755: 的本金 假如繳了十年本金 你貸款餘額剩下170萬左右 12/13 03:38
推 hikaru0614: 是啦 就是因為完全沒談房價 所以很像在挑刺XD 12/13 03:38
→ s26492755: 你平轉出去實拿500 扣掉貸款剩下330 在扣掉頭期200 12/13 03:38
→ s26492755: 剩下130 不就是把你這十年繳的本金拿回來了 怎麼能 12/13 03:38
→ s26492755: 扣到每個月的成本裡 12/13 03:38
→ mfcke: 我不知道是誰跟你有持有稅以及房價之爭 你可以跟他討論 我 12/13 03:38
→ mfcke: 立場剛也回你了 12/13 03:38
→ s26492755: 實際上包租公成本就是利息跟持有成本 也就是稅金 保險 12/13 03:39
→ s26492755: 空租 修繕這些 12/13 03:39
→ s26492755: 我不太會表達 比較會執行 大概是這意思 12/13 03:39
→ mfcke: 哇靠 你胡亂栽贓 而且是一坨屎抹上來欸 我不挑語病錯字這 12/13 03:40
→ mfcke: 種國小等級得爭論 你說這假設誇張 但是完全不是我創得欸 12/13 03:40
推 hikaru0614: 所以我說很像嘛 我也承認我罵錯了 12/13 03:41
推 hikaru0614: s26大 首先你的頭期10年的機會成本沒有計算 12/13 03:43
→ hikaru0614: 所以我認為 用全額貸的方式是有一定道理的 12/13 03:44
→ hikaru0614: 因為在低利率的情況下 頭期的回報率應該要好過貸款利 12/13 03:44
→ hikaru0614: 率 12/13 03:45
推 hikaru0614: 就是說你200萬頭期拿去做其他投資 10年下來也會賺錢 12/13 03:52
→ hikaru0614: 以10年來說 200萬 2%是44萬的機會成本 12/13 03:53
推 hikaru0614: 其實也不用講這麼複雜 你的意思就是說買下來租出去 12/13 03:55
→ hikaru0614: 只要租金大過利息 且房子不折舊 最後平轉賺10年租金 12/13 03:57
→ mfcke: 基本上租金大於利息是最基本 但是會有一些折耗 很粗略假設 12/13 04:02
→ mfcke: 如果利息是兩萬 本金是兩萬 月還4萬好了 租金至少要有三萬 12/13 04:02
→ mfcke: 當然這要看地點 北市月租兩萬就要下手 嘉義可能五萬我都 12/13 04:02
→ mfcke: 還要考慮... 12/13 04:02
推 s26492755: 不止利息啦 講這樣會被鞭 要加上持有成本 12/13 04:02
→ s26492755: m大考量的層面更廣 就是房子的保值跟抗跌 12/13 04:03
→ s26492755: 然後 嘉義租多少我都不考慮.... 12/13 04:04
→ henrk: 賣房的想賣貴買房的想買便宜,不是只有A7住戶想房價跌 12/13 07:31
→ henrk: 然後又認為長期該漲,所以沒買前要多跌買了後就要一直漲 12/13 07:32
推 kktt254: 哈哈 跟NT講話真的累 12/13 08:34
推 s8752134: 跟有些人講話真D累, 扯一個被打臉後又會冒一個新的出來 12/13 09:43
→ s8752134: 扯, 目前最新進度, 要扯頭期款作為他用的機會成本 12/13 09:43
→ s8752134: 扯到最後, 股神買0050每年至少獲利幾趴的論點又要出來了 12/13 09:44
→ s8752134: 無限loop 就是這樣, 話題離源頭越來越遠 12/13 09:44
推 oberon1013: 打臉不要打這麼大力啦 12/13 10:39
推 s26492755: 如果是這樣 我要推薦少年股神當他好朋友 12/13 11:52
→ s26492755: 那個當過幾次房客就堅持租金投報只有1-2%的 12/13 11:53
推 cooji74115: 笑噴 跑來亂嘴一通 被打臉就說累了 要撤退了 呵 12/13 11:54
→ cooji74115: 以為自己佛心救世阿 12/13 11:55
推 s26492755: 其實我算過同樣條件 頭期要多少投報才能打贏買房的 12/13 11:56
→ s26492755: 而是否人人都能達到那個投報就難說了 我的原則還是 12/13 11:56
→ s26492755: 負擔的起就不要幫房東繳房貸了 趕快買一間自住房 當 12/13 11:56
→ s26492755: 然你投資賺的遠大於房租或房價漲幅當然就沒差了 12/13 11:56
推 CaLawrence: 極端通縮 跟 通膨都是毀滅性打擊 通縮可以看戰間期 12/13 12:39
→ CaLawrence: 的美國 嚴重通膨通常是政府造成的 例如戰爭 貪污 通縮 12/13 12:39
→ CaLawrence: 通常是市場需求不振 12/13 12:39
→ CaLawrence: 上面是通縮 打成通常 12/13 12:40
推 bms: 原原po通篇語無倫次 不知道在寫什麼 12/13 13:34
推 s26492755: 所以政府讓房市緩緩 德政 不然長期的被短期搞死 12/13 13:55
→ s26492755: 維持穩定才是好的 12/13 13:55
噓 mark0204: zzz... 12/13 14:08
推 darkdogoblin: 真的!這時間拿來賺錢,就不會那麼魯了 12/13 16:57
推 axxofcar: 空軍大將就是租客來源啊,希望空空千萬別買房喔,乖乖繳 12/16 17:48
→ axxofcar: 租金就好 12/16 17:48