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連結: https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3380860 內文: 〔記者陳鈺馥/台北報導〕台灣房價居高不下,民眾花大錢購屋卻買到大量公設,民進黨 立委高嘉瑜今日在立法院內政委員會就「實坪制」議題,呼籲內政部次長花敬群應依求建 商揭露實坪及公設。對此,花敬群直言,委員應尊重專業分析,用扭曲、汙名化方式談這 件事,會對社會的危害更嚴重;高嘉瑜反嗆,是尊重建商,還是尊重專業。 高嘉瑜表示,花次有提過要減少虛坪,應該要降低公設比,政府對這部分何時將開始檢討 ?花敬群回應,「我在臉書不是這樣講」,因為有些虛坪不是那麼虛坪,有一些比較虛的 ,比較虛的就可以來檢討。 花敬群指出,可能有些管理空間比例太高,不需要那麼多,這些是可以檢討的,但有一些 逃生避難、樓梯空間這是絕對有必要的。 高嘉瑜談及,有些逃生空間給建商累計容積,卻要民眾來買單,這些到底能不能算公設, 這些應該都要有明確規範,應推動「實坪制」來解決這些公設灌水的亂象。如果內政部不 願意推動實坪制,至少應積極要求建商在廣告上須註明實坪面積有多少,讓民眾知道實坪 多寡,實價登錄網站上也應登錄。 「實坪從來就不是法律專有名詞!」花敬群反駁說,不太可能要求任何人去揭露什麼是實 坪或虛坪。高嘉瑜快批,應讓大家一目了然知道實坪,這是內政部要做的,不要讓民眾購 屋被這些浮濫公設誤導,內政部不要從來都不管,「內政部應該要硬起來」。 花敬群說明,所有買賣移轉契約書一定會清楚說明細節,民眾如果有不懂,業者就要詳細 說明。高嘉瑜認為,只有要求揭露才能遏止誤導,希望政府能強制要求揭露才能避免公設 灌水,不然不會有建商會主動揭露。 花敬群提及,這件事不是叫做「實坪制」,這件事是叫做資訊揭露;高舉例,全世界只有 台灣和中國的房屋公設要計價,連中國要計價也是台灣建商帶過去的,這情況對台灣人非 常不公平。 「這沒有計價不計價問題!」花敬群反駁說,委員不應該一再扭曲,不要用汙名化的資訊 來告訴民眾會比較好,不要一直扭曲,這對台灣是不好的。 花敬群呼籲,委員一定要聽他們專業的分析,不要讓個人認為的路徑在談這件事,否則將 會增加更多社會成本,「對社會的危害更嚴重!」;高嘉瑜強調,至少要在實坪上去揭露 ,不要讓民眾花很多錢卻買到公設,這是多數民眾的想法,不是她個人的想法。 「這裡面有很多專業議題,而不是很多想法!」花敬群直言,在這種事情上一定要尊重專 業;高嘉瑜反嗆,是尊重建商,還是尊重專業!花回應,「你這樣又扭曲了!這是非常不 可取的」。 心得: 不太理解,為什麼花次長這麼討厭實坪制, 還說揭露不太可能、是汙名化。 -- 如果還有來世,我想當一個獸人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.237.79 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1607931753.A.1F9.html
insect0816: 計算機敲一下就知道實坪是多少 有什麼好吵的 12/14 15:48
Anyotw: 加魚的支持者都這種程度? 12/14 15:50
Anyotw: 讓她可以裝睡到這種地步,我不相信他沒看過自己的合約書 12/14 15:50
bryant780417: 總價是重點吧 把這些扣掉 只是造成主建附屬單價變 12/14 15:50
bryant780417: 高而已不是嗎 12/14 15:50
Anyotw: 港湖房屋自有率沒這麼低吧 12/14 15:51
chipher: 主建+附屬建物不就是實坪?權狀本來就有寫,高到底在吵啥 12/14 15:52
l79cm: 本來就沒有公設計價的問題,不管算不算公設都是總價 12/14 15:54
losel: 中國的房屋公設要計價,連中國要計價也是台灣建商帶過去的 12/14 15:54
arieskae: 如果都沒差 那應該就實坪制 這樣不就更沒爭議 12/14 15:55
losel: 這真的嗎? 影響力有這麼大? 12/14 15:55
l79cm: 你不想公設計價拿實坪當分母除就好了,這樣比價有困難嗎 12/14 15:55
Hotsheep: 權狀沒寫車道佔幾坪梯廳佔幾坪 12/14 15:55
chipher: 不是花討厭實坪制,而是主建、附屬建物、公共設施本來在 12/14 15:57
chipher: 權狀就已經標明了,到底是哪裡不實坪? 12/14 15:57
Anyotw: 想問覺青心心念念的實坪制國家,公設會揭露嗎?有點好奇 12/14 15:59
capirex: 這麼急著做秀是要選市長喔 12/14 15:59
jiansu: 直接實坪計算 錢不會少 但數字不能看 價格差距更大 12/14 16:03
bolten: 實坪制,那就學雨遮不計價就好了 12/14 16:03
dfuh916: 弄上去台北市的單價就飛天了,對於建商操作台灣房單價相 12/14 16:04
dfuh916: 較世界其他都市房價偏低的說法很不方便 12/14 16:04
bolten: 反正最後也是算總價 12/14 16:04
ali210: 的確應該廣告揭露,現在都要每個新建案去要分坪表才知道主 12/14 16:06
ali210: 建 12/14 16:06
jiansu: 實坪制說不定房價世界第一 建商拉高價格不易 反應太快 12/14 16:06
checkman: +魚 要先洗枕頭 家裡好髒 12/14 16:08
ali210: 契約有清楚標明是一回事,但在比價購買階段很難在不同建案 12/14 16:08
ali210: 中之間拆算 12/14 16:08
Anyotw: 「廣告上要直接揭露室內坪」我就覺得有建設性。加魚這種只 12/14 16:11
Anyotw: 是在灰....很難溝通 12/14 16:11
IS0987: 本來不是花要上場的耶! 12/14 16:12
IS0987: https://i.imgur.com/sZ1Hgkw.jpg 12/14 16:12
l79cm: 雨遮為何會不計價知道嗎?因為不登記不知道幾坪怎麼計? 12/14 16:12
IS0987: 薑還是老的辣~66666 12/14 16:12
l79cm: 把公設不登記就不會有建商拿來當分母計算就免費了 12/14 16:13
abyssa1: 高先說一說他要的實坪制是什麼吧 12/14 16:15
Anyotw: 有最近交屋的分享一下雨遮不計坪不計價之後,權狀真的沒有 12/14 16:15
Anyotw: 了嗎 12/14 16:15
abyssa1: 把他手上的權狀坪數公設部份塗銷? 12/14 16:15
abyssa1: 新建照雨遮不能登錄新權狀就不會有啊 12/14 16:16
abyssa1: 不過新建照的大樓大概還沒蓋好還沒有權狀就是 12/14 16:16
IS0987: 還說高是鄉民女神,那應該還有大絕啊!你是不是怕了?不 12/14 16:16
IS0987: 怕就改啊 12/14 16:16
abyssa1: 土星環設計會變少 雨遮不登算是好政策 12/14 16:17
yanhsin: 世界各國只有台灣計算坪數最專業 他國實坪計算都是智障 12/14 16:17
abyssa1: 不同建案 我是預售案都跟建商要分坪表key excel比價 12/14 16:18
abyssa1: 實價登錄有簡易計算功能可以算主建物單價 12/14 16:18
yanhsin: 要尊重台灣才獨有的專業! 12/14 16:18
abyssa1: 登記我是覺得可以不用改 廣告單價限用主建物單價可以推 12/14 16:19
abyssa1: 只是怕嚇到大家 大安新建案以前看起來130都要破200 12/14 16:19
abyssa1: 前後建案比較也會變難 像現在看到公寓陽台未登的感覺 12/14 16:20
panzerbug: 高就騙騙無知鄉民可以,自己也是滿手房...... 12/14 16:21
Unsullied: 小高 你還是當歌星去吧 你唱歌的天分高一些 12/14 16:24
d147258: 她當歌星?賣鬧啊啦 12/14 16:26
lbmc: 都標阿 一直說對方不好 說實坪沒差所以不改 邏輯是有問題 12/14 16:26
lbmc: 嗎 12/14 16:26
Unsullied: 我寧可胖虎去唱歌 12/14 16:27
l79cm: 實價登錄上多一個實坪計價單位就是高說的實坪制了啦 12/14 16:28
photoB1N: 是怕實坪制台灣房價變世界第一 12/14 16:28
l79cm: 他就是鄉民代表說不會按計算機那種假實坪制推行者 12/14 16:29
d147258: 台灣人應該沒這麼懶吧,除一下就能得到的數字 12/14 16:31
addy2k: 這跟懶有關嗎?標註清楚有什麼困難的?? 12/14 16:42
Unsullied: 說實在 本來蠻喜歡他的 看他對話真的很失望 12/14 16:43
Unsullied: 委員 講話不能憑感覺 要拿出實證 12/14 16:44
Unsullied: 我感覺建商偷坪數 這是用感覺的嗎? 12/14 16:44
Unsullied: 你把建案資料調出來檢討比較有公信力吧 12/14 16:45
Unsullied: 就跟法官判案一樣 聽了專家意見 最後心證 12/14 16:45
Unsullied: 不是嘛 委員本來就不可能什麼都懂 不懂就要跟專家討論 12/14 16:46
Unsullied: 而不是憑感覺 12/14 16:46
Georgemerry: 遮羞布一拿掉 房價能看嗎 還是留著虛坪遮醜吧 12/14 16:46
Unsullied: 蓋房子應該都要登記吧?如果建商這麼好偷 12/14 16:46
Unsullied: 那法律規範都是假的? 12/14 16:47
Unsullied: 遮羞布就是台北捷運 捷運一拆掉房價能看嘛 12/14 16:48
Unsullied: 一群爛房子賣天價 12/14 16:48
Unsullied: 反之亦然 有捷運在 總價就是在那邊 12/14 16:49
Unsullied: 不要幻想了 12/14 16:49
Unsullied: 台北要是沒捷運 會 寸 步 難 行 12/14 16:49
Unsullied: 地震搖到牆裂窗變形的華廈 一坪還能賣60 12/14 16:50
Unsullied: 是不是很有事 12/14 16:50
Arietta: 這女的有夠假掰 12/14 16:57
piliwu: 我很早就說高嘉瑜沒什麼料了,常常錯誤百出又愛亂講 12/14 17:01
makiyoisgood: 很好阿對要買的人比對滿方便的.看到在這被罵就知 12/14 17:03
makiyoisgood: 道是對的方向加油 12/14 17:03
henrk: 高+魚不就那個以為內湖山裡有檜木,不做功課的印章立委 12/14 17:05
ppnow: 高嘉魚心算不好嗎?實坪有那麼重要? 12/14 17:05
alanbread: 蕭婆... 12/14 17:05
ppnow: 聽起來他是想減少公設,卻一直在實坪這兩個字鬼打墻 12/14 17:06
bolten: 去年以前舊建照雨遮能登記但不計價。印象是去年起申請的 12/14 17:06
bolten: 建照才不能登記。亂虛的去做點功課。 12/14 17:06
henrk: 與其討論實坪虛坪,為何不去問虛坪的定義要更明確點 12/14 17:06
henrk: 避免建商在虛坪上動手腳,買到根本不算虛坪的虛坪!!! 12/14 17:08
wwwsky: 建商要灌水很容易啊 消費者怎麼可能去量公設幾坪 12/14 17:08
cnlin323: 實坪制有這麼難嗎,歐美都可以就台灣不可以,不就是怕 12/14 17:08
cnlin323: 實名制後發現台灣房價全世界第一名 12/14 17:08
bolten: 總而言之,公設不計價,最後也是回歸總價。 12/14 17:08
wwwsky: 多加個半坪 建商也是賺翻了 12/14 17:08
s26492755: 不可質疑港湖女神 總統哥會跟你拼命 12/14 17:09
wwwsky: 回歸總價又如何 消費者有知的權利 12/14 17:09
bolten: 歐美好棒棒,那就實坪制和實價課徵持有稅一起施行,保證 12/14 17:10
bolten: 房價崩盤。 12/14 17:10
s26492755: 以後高委員的房子用室內坪數乘以市場單價賣我就服他 12/14 17:10
bolten: 低持有稅+低利率+高人口密度=高房價所得比 12/14 17:11
wwwsky: 請實施實名制 別讓消費者蒙在鼓裡 12/14 17:11
shawncarter: 我是不喜歡這個女的很愛炒新聞 但是如果實坪制沒差 12/14 17:13
shawncarter: 那就把所有的房子表示強制改成只能標主建物的價格 12/14 17:13
shawncarter: 吧 12/14 17:13
Unsullied: 秀才遇到兵 12/14 17:17
LAURANCE: 台灣實坪的房價本來就是世界最高 有甚麼問題嗎? 12/14 17:17
LAURANCE: 經濟火車頭 GO~~~ 12/14 17:17
cuttiechu: 高怎麼崩壞這麼快!常識都沒有還當立委(笑) 12/14 17:19
s26492755: 其實唱歌有進步 12/14 17:20
bolten: 廣告刊物不要寫坪數,直接寫總價或是幾房就好。甚至全部 12/14 17:20
bolten: 不要寫, 寫案名就好。居然有人要管到廣告去,會不會管太 12/14 17:20
bolten: 遠了... 12/14 17:20
s26492755: 也不算很討厭的政治人物啦 就是出來耍寶那種 12/14 17:21
castalchen: 你不要改權狀改成權狀上公設不見 12/14 17:21
castalchen: 其他你要建商怎麼賣我沒意見 12/14 17:21
s26492755: 廣告常常都不寫坪數或是xx萬起 12/14 17:21
piliwu: 汽車廣告連價格、cc數、甚至幾人坐都沒講明白 12/14 17:22
castalchen: 蔡英文要陪她玩打房的話題 高嘉妤當然抓住機會更大聲 12/14 17:22
castalchen: 啦 12/14 17:22
piliwu: 都沒人嘴汽車廣告 12/14 17:22
s26492755: 自己做功課就好的事情 幾百萬上千萬有沒有這麼懶 12/14 17:22
s26492755: 因為大部分車子還買得起吧 12/14 17:23
s26492755: 買不起就什麼都能嘴了 12/14 17:23
piliwu: 一台車百萬以上廣告不跟你講能載幾人耶,車商貪婪啦 12/14 17:24
piliwu: 建商起碼二房三房都有講 12/14 17:24
s26492755: 之前Tioda的廣告不是還會長大 12/14 17:25
piliwu: 管廣告真的是超白爛 12/14 17:25
piliwu: 哪牌的還會變色呢,我買的車不能變車可以告車商嗎 12/14 17:26
IS0987: 奢侈稅(不怕你就推啊),房地合一(不怕你就推啊),實 12/14 17:27
IS0987: 價登錄(不怕你就推啊),雨遮不計評(不怕你就推啊),現 12/14 17:27
IS0987: 在在來搞實坪制一樣,不怕你就推啊!有沒有這句話萬用的八 12/14 17:27
IS0987: 卦? 12/14 17:27
lasd: 推,有買房過的人,才知道虛坪根本是建商騙錢手段,一定要推 12/14 17:28
lasd: 實坪制 12/14 17:28
CaLawrence: 可以選的話我覺得實坪比較好 12/14 17:29
chair209: 你去賞車還看不出來幾人座嗎XD 但看房很可能看不出幾坪 12/14 17:33
Anyotw: 現在一直都實坪制啊...你權狀明明都有寫 12/14 17:33
Anyotw: 老公寓那種室內權狀30坪含樓梯這種才虛的很 12/14 17:34
chair209: 不在權狀內的確是很虛,到底是多大面積根本屋主說了算 12/14 17:35
s26492755: 我買過八間都不知道實不實坪差在哪 算一下很難? 沒 12/14 17:38
s26492755: 開放看屋嗎 什麼叫做有買過房的人才知道騙錢手段.... 12/14 17:38
joe2: 又不是實坪制然後房價就會跌 這邏輯不太行阿 12/14 17:42
joe2: 取消雨遮登記 房價有跌嗎~~ 還不是漲回來了 12/14 17:43
chenty3600: 反正投資客都覺得自己不會是最後一隻老鼠 12/14 17:49
jonson: 不把虛坪刪除就是違反民意,大開民主倒車,多多是不是怕了 12/14 17:50
Anyotw: 這邏輯很覺青 12/14 17:51
e1q3z9c7: 建商騙錢→政治獻金→護航騙行 12/14 17:55
nonname: 其實實坪可以杜絕摸魚空間 公設真是建商說了算 你很難量 12/14 17:56
nonname: 公設到底幾坪 一般人反正只知道公設35% 那35%到底在哪裡 12/14 17:56
nonname: 卻說不出來 實坪的話你就數家裡地磚就可以了 12/14 17:56
laksjd: 你只寫實坪每坪單價就噴上太空啊 這樣能看嗎 12/14 17:56
e1q3z9c7: 寫真實單價怕什麼?怕人家知道你賺不義之財嗎? 12/14 17:57
Unsullied: 房子就是總價問題 每天都來跳針 12/14 18:02
IS0987: 某樓在供山小朋友0.0,都標給你幾趴了然後你不知道到底在 12/14 18:02
IS0987: 那?那現在這樣不要標只標實坪你會更清楚?? 12/14 18:02
Unsullied: 要吵的是 公設在哪 標示清楚吧要吵的是 公設表示清楚 12/14 18:03
Unsullied: 吧 12/14 18:03
Unsullied: 35%其他65%實坪 看不懂嗎 12/14 18:04
s26492755: 還不如吵減少公設.... 12/14 18:06
s26492755: 你權狀拿出來看啦 看上面有沒有標 12/14 18:06
s26492755: 就算當初買預售看不到房子 建商代銷不算給你看? 12/14 18:07
Unsullied: 台北房價本來就不能看 12/14 18:07
s26492755: 真的為了支持而支持 為了反對而反對 12/14 18:08
s26492755: 最近這樣風險控管的政策很好 而且應該還有後續動作 12/14 18:09
s26492755: 吵這種原本就很好算的東西 12/14 18:09
s26492755: 還開什麼地圖砲說什麼有買過房的人就知道 12/14 18:12
nonname: 公共空間 開放空間 違法佔地 都會讓你以為實坪以外買到 12/14 18:18
nonname: 很多空間啊 啊這些就不在權狀裡面啊 12/14 18:18
Unsullied: 要吵的是 減少消防法規 減少避難空間吧 12/14 18:35
ceendy: 根本做秀立委,觀念要先清楚才去質詢呀 12/14 18:35
Unsullied: 全部蓋公寓 不超過5層 12/14 18:35
ceendy: 重點是央行和財政部呀 12/14 18:35
akway: 買幾百萬東西 實坪多少 公設比多少都不知道 還敢買喔 12/14 18:45
akway: 大家都知道台北房子貴到不能看 一坪100跟200有差嗎? 12/14 18:46
Unsullied: 都買不起 有差嗎 12/14 18:52
startupownbs: 建商的狗無誤 12/14 18:58
Unsullied: 台北的房價已經被炒到不合理了 12/14 19:01
Unsullied: 要買就要有信念 12/14 19:01
jay111101: 當初雨遮不計價就是要試水溫阿~~事實證明有用嗎?? 12/14 19:09
we147121: 實坪都不會算的我一律建議不要買房了 12/14 19:12
YiShiJi: 不是不會算啊 效率問題 人生有很多事情可以想浪費時間在 12/14 19:18
YiShiJi: 這沒意義的事情幹啥 支持實品的不是靠這個賺錢 不然就是 12/14 19:18
YiShiJi: 白癡吧 12/14 19:19
inwindwei: 實坪制可以讓建商公設比不那麼高。這才是重點 12/14 19:27
s26492755: 實坪制如何讓建商公設比減少 賣的是總價耶 12/14 19:29
Unsullied: 猴子問題又出現了 反正總共7根香蕉 猴子自己分吧 12/14 19:33
Unsullied: 看看你要早4晚三 還是早3晚四 12/14 19:34
Unsullied: 總價就是7根香蕉 12/14 19:34
SESAO: 實坪一算三重52萬一坪的地方都要飆到70萬了 賣得出去? 12/14 19:51
Unsullied: 總價沒變啊 還是7根香蕉啊 為什麼賣不出去 12/14 20:03
Unsullied: 香蕉有變成8根嗎? 12/14 20:03
Unsullied: 同樣都賣1800萬 說一坪70萬你會因此不買嘛`? 12/14 20:07
thirdlittle: 個人意見,只要改廣告以及實價登錄的揭露方式就好 12/14 20:09
missin: 實坪制比價會比較方便阿~ 12/14 20:11
nutrino: 笑死惹 既然計算機按一按就有了 那是在怕三小啊? 12/14 20:16
IS0987: 怕這個結論到底怎麼來的?不同意=怕? 12/14 20:23
IS0987: 不支持=怕? 12/14 20:23
s26492755: 我連說房東報稅會漲租都腦補成我當包租公不給報稅 12/14 20:35
s26492755: 習慣了 12/14 20:35
Unsullied: 怕? 你浪費國家資源不自知/ 12/14 20:38
Unsullied: 改來改去 你以為改不用錢喔 12/14 20:38
Unsullied: 新台幣4年改印一次好了 變成新新台幣 12/14 20:39
Unsullied: 今年全部改成英制單位 明年再改回來 12/14 20:39
s26492755: 我們需要一個秦始皇 統一地球統一度量衡 就沒這困擾 12/14 20:49
s26492755: 了 12/14 20:49
Unsullied: 光中港路改一個台灣大道 據說就要4億公帑 12/14 21:02
Unsullied: 說改就改? 打電動嗎? 12/14 21:02
forks: 覺得實坪很好啊,以後買房送公設,讚 12/14 22:13
blue28082: 遮羞布拿掉就變房價世界第一了,這樣很丟臉欸 12/14 23:31
Unsullied: 國家級質詢 結果不做功課 12/14 23:43
aitela: 實坪一揭露,就像買車要付全配的錢給你簡配,還用賣嗎? 12/14 23:59
akway: 三重實坪賣到70 怎麼會賣掉不出去?總價都一樣阿 有人覺得 12/15 00:55
akway: 合理就會買 12/15 00:55
akway: 實坪到底哪裡沒有揭露 你是沒看過權狀喔 12/15 00:55
jasonkey123: 資訊都是透明的,公設比寫得很清楚 12/15 02:56
jasonkey123: 也不用妄想實坪制房價會跌啦,信用管制才有用.... 12/15 02:57
QQeevv: 魯空就是要免費公設 真噁心 12/15 08:11
QQeevv: 去買公寓吧。魯蛇 12/15 08:12
setunarx: 水清無魚 12/15 09:23
bryant780417: 取消雨遮也是智障 不計價喔 好的 灌回坪數不是一樣 12/15 10:54
bryant780417: 嗎 12/15 10:54
bryant780417: 實價登錄交易細像就有登載陽台 主建附屬了啊 你也可 12/15 10:55
bryant780417: 以拿著單坪價格乘上主建附屬去開價買買看 看看有沒 12/15 10:55
bryant780417: 有理你 12/15 10:55
labell: 高其實比韓更庶民耶 12/15 12:05
lonelytea: 為啥還要自己敲 是不是會怕 嘻嘻 12/15 14:39
rgnuj122: 大樓公設高的嚇人,希望實坪制通過,不然沒錯都只能看 12/15 15:13
rgnuj122: 舊公寓跟透天了了 12/15 15:13
IS0987: 實坪制公設一樣在好嗎?難道實坪制以後不用逃生梯? 12/15 17:39
IS0987: 像你其他篇回的游泳池,那本來就是消防蓄水池,你不要泳 12/15 17:41
IS0987: 池他還是在好嗎? 12/15 17:41
labell: 實坪好處是灌水少 12/15 23:12
atashinchi: 比較虛的是殺小 12/16 01:49
cuttiechu: 不管是不是實坪,公設就是存在,就是要錢,頂多換個名 12/16 18:33
cuttiechu: 義叫你買單,不想付公設的錢就去買透天或公寓,實不實 12/16 18:33
cuttiechu: 坪根本假議題,房價就是維持在那,不會因為實坪制跌價 12/16 18:34
cuttiechu: 好嗎 12/16 18:34