[新聞] 花敬群2012年的社宅評論....

[jack852 ()]

內文：
自由財經

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還是自由報導（不過當時執政的是...）
）
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學者︰社宅財務自償性足
2012/03/14 06:00
〔記者林美芬／台北報導〕政府究竟辦不辦社會住宅，態度曖昧、政策不明，整理政策
發言結果來看，財務問題是最大癥結；但是玄奘大學財務金融系副教授花敬群則從財務
結構來分析，政府興辦社會住宅，純以出租計價，其實是可以長期獲利，而且有現金收
入。

花敬群表示，政府就是擔任明確的房東角色，可分成二部分，一是直接出租給一般民眾
的出租住宅，一是將房子租給社福團體或社政單位，再將房子轉租給有需求的弱勢族群
家庭。租給社福團體或社政單位，主要考量建築管理及避免被標籤化的問題產生，算是
體貼式的作為。

花敬群說，社會住宅光是成本計算方式，就可讓政府立於不敗之地，過去政府是用國宅
興建出售的成本計價，但現在改以國有地租金加營建成本本利攤還四十年計價，租金足
以打敗市場上所有的房東，還可創造社會福利。

他分析，政府土地出租若依照國有財產局的計價方式，是以土地申報地價年息五％計算
租金，房屋則按房屋課稅現值的年息十％計價，已經比市場一般出租房地價格低廉很多
；但社會住宅興建是以營造成本加計土地租金計算成本，採四十年長期融資的本利均等
攤還，每月每坪應償還金額遠低於市場租金水準，僅約五成左右。

花敬群認為，若將社會住宅半數承租給青年或一般家戶，租金訂為市場租金八成，其餘
半數承租給目標的弱勢族群，收取市場租金三至五成；在此財務結構下，社會住宅不僅
可達成財務自償，並可產生財務剩餘，供社會福利服務或其他服務使用。

另外，為避免社會住宅有標籤化的現象或降低住宅品質，管理上宜採雙軌制，請一般物
業公司來管理及維護建築；對於管理費的收取，弱勢住宅部分，全部委由社福團體或政
府社政單位支出，沒有積欠的問題，也沒有標籤化的問題。


個人想法：
花教授打臉花次長 還有臉嘴別人 真的是厲害啊 有官位就是不一樣


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※ 編輯: jack852 (175.97.38.36 臺灣), 12/17/2020 11:00:17
推 sdhpipt: 人家光是薪水特支費年終就領了一兩千萬了 更不用說取得了
→ sdhpipt: 政務官退職金終身領到死
→ sdhpipt: 可以從納稅人手中A到這麼多錢 丟臉算啥?叫他當眾吃屎都行
推 ReiFan: 時空背景不同
推 twhuang28: 時空背景不同，現在是官
推 niko0202: 在野用嘴巴吹都特別容易啊～看破啦 菸
→ deltaz: 其實這些說法是可行的，因為台北就是抄一抄後微調，目前
→ deltaz: 也真的做起來了，再一兩年就會對市場造成明顯改變
→ deltaz: 下一任市長做起來會特爽啊
※ 編輯: jack852 (60.251.197.93 臺灣), 12/17/2020 11:14:46
※ 編輯: jack852 (60.251.197.93 臺灣), 12/17/2020 11:15:29
推 jamo: 誰接下一任北市長都很爽,因為柯還了不少錢,北市舉債空間超大
→ jamo: 幾乎可以無限制大撒幣收買人心~
推 jamo: 另外政治人物轉彎不是說不行,柯剛上任時跟第二任時做法有很
→ jamo: 大不同,但是目前這個主政的政府,轉彎就算了,政策的正當性
→ jamo: 慘不忍睹,辯護自己政策前言不對後語,真的另人無言
推 kutkin: 下任市長哪邊好，柯都是硬體能用就不換
→ kutkin: 還債...每個縣市都是還了再借
推 daniel3658: 堂堂覺青領袖的尊嚴也就值9萬  何況是次長待遇
推 adamacon: 當時的花教授真有理想，反觀現在的花次長
→ daniel3658: 可見覺青無論老少 給了錢 要他幹什麼都行
推 Tattoo: 結果柯文哲收到105%，讓社宅被罵翻，一開始人家就建議50%
→ Tattoo: 以下
→ daniel3658: 然後變成花次長後就要求0%不該自償了吧 呵呵 噁覺青
→ Tattoo: 柯文哲收割郝龍斌
→ Tattoo: 還沒冷氣
→ Tattoo: 你不懂柯學
推 daniel3658: 租金訂為市場租金八成 <- 照著教授的指示收也能罵
→ daniel3658: 你不懂菸粉
→ daniel3658: 還是現在要說北市精華區市場行情就2萬呀
推 kutkin: 看你幾坪2萬呀
推 nqj: 覺青的中心思想只有為主子鬥政敵啦，理由隨時空背景改變
推 daniel3658: 人家菸粉要捷運站旁44坪新成屋2萬呀
推 jamo: 我就是4%粉,柯文哲做的再怎麼爛,一樣屌打檯面上所有政治人物
→ jamo: 至於綠粉覺青我就不說了,跟小粉紅有 94.87% 像~
→ daniel3658: 有辦法既舔花教授  也不覺得花次長有錯  真的很不簡單
推 Tattoo: 你說屌打就屌打，笑死
→ Tattoo: 柯學家信仰很堅定，棒棒
→ daniel3658: 屌打民主聖地到現在還是0戶啦  笑死
→ daniel3658: 菸粉信仰很堅定，棒棒
→ jack852: 花次長黨幾年官了阿 做了什麼啊 講來聽聽阿 有啦 多當一
→ jack852: 個台灣住宅中心“董事長”領雙薪
→ Tattoo: 有功都自己的，有錯都別人的，這就是柯學
→ Tattoo: 郝龍斌的社宅是柯文哲的政績，但是有問題的是花敬群的問題
→ daniel3658: 民主聖地0戶 -> 自償率既不是0% 也不是100% 不怕被罵
→ Tattoo: 不懂柯學的不要來
→ jack852: 對對對民進黨最棒 蓋多少社宅啊 ，連國民黨都不如 還有
→ jack852: 臉出來嘴
→ daniel3658: 台北新北的社宅是蔡英文的居住正義，有問題是柯的問題
→ daniel3658: 不懂小菸的不要來
推 jamo: 社宅還算高難度的政策了,光請主政者定義一下買超跟走私的差
→ jamo: 別就好
→ daniel3658: 有蓋都DPP的政績，被罵貴都柯的鍋，這就是菸粉
推 Tattoo: 台北還不是拿中央的地跟補助，有夠不要臉
→ Tattoo: 柯文哲只有蓋明倫，還出一堆包，柯學家
→ Tattoo: 其他都郝龍斌的，郝龍斌屌打柯文哲
→ Tattoo: 柯文哲就典型那種假裝加班，但是沒有成果一直出包那種垃
→ Tattoo: 圾員工
→ Tattoo: 只剩下很努力可以說
推 ericeuro: 時空背景不同啦
推 daniel3658: 中央還不是靠北市貢獻稅收，有夠不要臉
→ daniel3658: 小菸住都中心158戶，被人笑死，覺青齁
→ Tattoo: 沒有功勞也有苦勞
→ Tattoo: ，他只是孩子啊
→ daniel3658: 郝龍斌蓋的或柯文哲蓋的，都屌打小菸158戶
→ daniel3658: 覺青就典型那種主子連蓋都不蓋，但是還能舔的那種垃圾
→ daniel3658: 連努力都不努力，民主聖地0戶，沒功勞也沒苦勞
→ Tattoo: 郝龍斌蓋都沒問題，就你柯學家問題最多
→ daniel3658: 連孩子都看不起啊~
→ daniel3658: 台南市蓋都不想蓋，就你沒問題
→ Tattoo: 真的不如不要蓋
→ daniel3658: 說不蓋主子還蓋了158戶，誇口未來1.5萬，真浪費錢呢
推 Tattoo: 這個兒童樂園兒童不能用喔XD
推 daniel3658: 民主聖地0戶，兒童只能睡公園唷
推 piliwu: 台北市沒有貢獻比較多稅收，五個國稅局台北市國稅局稅收
→ piliwu: 很多年前就被超越了只能排第二
→ piliwu: 請勿天龍人看天下，出了北部租金都很便宜蓋社宅只是浪費
→ piliwu: 錢
推 Tattoo: 這個老人津貼兩千，請你自己付喔
→ Tattoo: 全民幫柯文哲debug
推 daniel3658: 慘那  民主聖地這麼便宜蓋都不想蓋  浪費錢都沒機會
推 daniel3658: 小菸總統都把社宅當居住正義的救命稻草了 還浪費錢呢
推 knightwww: 某樓是不是天天崩潰呀
推 Tattoo: 台北那麼有錢，不然給台北跟嘉義一樣的預算阿，真的是柯
→ Tattoo: 學家，站著說話不要疼，何不食肉糜的柯惠帝
→ jack852: 樓上....加油好嗎
推 Tattoo: 柯學家不用加油了
噓 gototheptt: 當幾年政務官，退職金領到死？難怪腦袋都換了
推 taoist9999: 台北市社宅追求高自償率，可永續經營，跟預算沒什麼
→ taoist9999: 太大關係。其他縣市要學可以學啊！
推 taoist9999: 高雄市、台南市及桃園市目前蓋好的社會住宅，三個市
→ taoist9999: 合計有超過2000間嗎？
→ taoist9999: 不蓋就沒得批評，不就這麼簡單。
→ taoist9999: 租金補貼跟興建社會住宅，兩者是不同的政策。
推 sdhpipt: 黃大洲以前台北市歷任市長蓋的出租國宅就不只五千戶了
推 geeg: 次長薪水15萬，將來還有可能再酬庸XX單位董事長，不意外。
→ sdhpipt: 比如說西寧國宅 光華商場旁邊的懷生國宅等等
→ dogfacehoho: 花教授是花教授 現在只有花次長
推 taoist9999: 有些縣市的社會住宅都在玩數字遊戲，規劃中沒發包興
→ taoist9999: 建的也通通算是政績。
→ sdhpipt: 桃園好像有興建中的 中路或八德都有
→ sdhpipt: 新北市也蓋了不少地方 比如說郭董故居就是社會住宅 XD
推 vancepeng: 時空背景
→ jack852: 台北這六年完成加新蓋好的社宅九千戶 興建規劃中一萬一
→ jack852: 千戶 要嘴麻煩拿出數字來....社宅不是用嘴巴蓋的 花大長
→ jack852: 官
推 Tattoo: 2014的柯文哲也打臉2018,跟現在的柯文哲阿
推 taoist9999: 痍^文的20萬戶社會住宅表示……
→ taoist9999: 蔡英文（更正）
推 fedona: 推文有魯空柯黑崩潰了XD
→ Tattoo: 柯學家網軍好多
→ jack852: 蔡英文說要蓋20萬戶社宅耶 好期待喔
→ jack852: 咦！怎麼就桃園蓋了六千？？？高雄八百 台南0 剩下的19
→ jack852: 萬是....嘴巴蓋嗎
推 deltaz: 過去的花次長這篇文的意思是，自償率可以破百，那跟預算
→ deltaz: 不足有啥關係，要說也是舉債到上限無法舉債，初期工程款
→ deltaz: 付不出來，要辯論也不要講太多腦殘內容啊
→ eddie0729: Tattoo 一個人戰所有人耶 太精采了 這個沒去領錢真的
→ eddie0729: 說不過去 不知道有沒有超過1450~~
→ deltaz: 其實他沒有戰，只是跳針而已，看了覺得有點悲哀
→ deltaz: 公宅可以拿來討論的議題很多，特別是混居概念算是滿新的
→ deltaz: 東西，移植到台灣到底怎麼微調比較好都很值得討論
→ deltaz: 只是一堆若柯則發Q的人，只想要不符合比例的責罵，理性討
→ deltaz: 論對他們太困難
推 piliwu: 混居就是整個左膠思考，混居應該是市場結果不是政府規定
→ piliwu: 紐約市是直接給弱勢租屋補貼不管你要住哪
→ deltaz: 混居這一套荷蘭推行的好好的，哪是不切實際的左膠思想
→ Tattoo: 柯粉每次遇到柯文哲批評就失智，很難討論下去
推 piliwu: 西歐哪裡不左了，這種制度出發點就有問題啊為什麼政府要
→ piliwu: 管一棟集合住宅裡面幾趴有是窮人，他管整個社會窮人有多
→ piliwu: 少人沒地方住才是本業，管這個的政策意義在哪請高手解釋
推 Tattoo: 混居？但是窮人住不起，是在混什麼。柯粉的邏輯跟發言人一
→ Tattoo: 樣，死光了
→ piliwu: 抽中社宅的弱勢得到租金補貼好棒，那沒抽中的弱勢呢？睡
→ piliwu: 公園管他的
推 deltaz: 管制一棟公宅裡有多少窮人的原因應該都講到都爛了，為了
→ deltaz: 長期管理，為了減少鄰里阻力，也為了財務自償性
→ piliwu: 這樣搞又變成社宅樂透了，之前公宅樂透不是大家都覺得爛
→ piliwu: 不是啊，負擔得起的人都來抽籤哪有什麼問題為何要特惠窮人
→ deltaz: 照舊有年代規劃的公宅理念，在第一關規劃與發包就因為抗
→ deltaz: 爭而卡死了
→ piliwu: 弱勢本來就有一堆補貼
→ deltaz: 沒抽中社宅一樣有租金補貼啊，在說啥
→ piliwu: 我沒說租金太高不好，兩萬多三房在台北市新屋超低的
→ piliwu: 弱勢抽中還可再打折，沒抽中就沒有
→ deltaz: 在市場提供好又便宜，而且量又大的公宅，一定會衝擊現有
→ deltaz: 租屋與買賣的市場
推 Tattoo: 直接把窮人都做犯罪預備犯，果然是柯粉
→ deltaz: 提高競爭，不管有沒有租到公宅的民眾，都會因為市場競爭
→ deltaz: 提高而受惠，所以公宅的量才需要到5%那麼多
→ deltaz: 弱勢抽中沒有再打折好嗎，公宅上面弱勢的價格，是把市府
→ deltaz: 補貼的金額算入之後的
推 Tattoo: 窮人要管制數量XDD
→ Tattoo: 太厲害了，赤裸裸的歧視都不遮掩了
推 piliwu: 有補貼那保障那個30%或35%弱勢名額幹嘛？整個莫名奇妙中
→ piliwu: 央跟市府都是
→ deltaz: 要保障有一定比例的弱勢很合理啊，不然全部都中產階級進
→ deltaz: 來住豈不是搞笑
推 piliwu: 抽完籤自然就是混居，搞這麼多事不就政治正確的關係
→ deltaz: 抽籤是混居沒錯，但是違反原本政策目標
→ piliwu: 中產中籤率又沒比較高除非作弊不然人人機會均等
→ deltaz: 希望盡量幫助弱勢，但是照過去經驗100%弱勢後續營運很困
→ deltaz: 難，鄰里抗爭也很激烈
→ piliwu: 弱勢負擔不起應該去找租金更便宜的地方，或者政府在更便宜
→ piliwu: 的土地上蓋社宅
→ deltaz: 所以在保障一定量的弱勢比例後，開放給其他人來混居，減
→ deltaz: 少阻力健全財務，即使比例較低，總量多了之後，乘起來總
→ deltaz: 數還是會比老方法多的
→ piliwu: 保障弱勢真的很奇怪，惡例一開以後要不要保障男女各半同
→ piliwu: 性戀也要佔比例還有保障新住民原住民
→ deltaz: 台北哪有便宜的地
→ piliwu: 新北啊林口不就是台北市蓋的
→ deltaz: 原住民確實有保障名額啊
推 Tattoo: 原本兩萬多三房，被柯文哲拉高到4萬多，被狗幹才道歉說要
→ Tattoo: 調降，結果又說三年後才要調，現在調違法。
推 taoist9999: 去看先進國家社會住宅的比例好嗎？
→ Tattoo: 柯學家如何解釋呢
→ deltaz: https://i.imgur.com/eAoXpzA.jpg
→ piliwu: 所有政策搞政治正確後就是沒完沒了
→ piliwu: 靠北真的有原住民，可是你沒有男女平權跟新住民一樣歧視
→ piliwu: 喔
→ deltaz: 協助弱勢不會只是政治正確而已，對弱勢壓迫太多，只會造
→ deltaz: 成更多的反抗與戰爭
→ piliwu: 台灣就不是先進國家我們繳很低的稅不要要求政府給你滿漢
→ piliwu: 全席
→ piliwu: 你陷入SJW思考陷阱，弱勢不住台北市新屋社宅還有外面無數
→ piliwu: 多地方可以領補助租屋為什麼不好？
→ taoist9999: 如果明倫社宅附近有二萬多月租的管理及設施不錯的新
→ taoist9999: 房，請有需求的人趕快去租啊！幹嘛去委屈申請又貴又
→ taoist9999: 差的社會住宅抽籤？
→ piliwu: 沒有一定要讓他們住這棟房子才是保障他們
→ piliwu: 弱勢不租台北市會活不下去嗎？
推 piliwu: 整個台北都租不起還有新北那麼大可以租，中產不都是這樣
→ piliwu: 生活的現在是窮命貴嗎？中產可以活我弱勢一定要住台北市
→ piliwu: 中央訂的法有問題地方還加碼一樣莫名奇妙
→ piliwu: 買房時大家都說台北市買不起新北也很好林口超棒，社宅就
→ piliwu: 變成林口不能住人
推 deltaz: 要看他工作在哪裡啊，如果住新北，通勤到台北，成本並沒
→ deltaz: 有比較低
→ deltaz: 更別提新北社宅也便宜沒多少
→ piliwu: 中產也是這樣過活的沒有誰的命比較貴，這是我的想法
→ piliwu: 林口那個定價太高是另一回事
→ deltaz: 資本主義混合左派思想，在這樣的制度下，中產註定過得很
→ deltaz: 辛苦
→ deltaz: 各個國家的中產差不多都是這副慘況沒錯
→ deltaz: 新北其他社宅一樣便宜沒多少啊，扣除交通成本之後，還可
→ deltaz: 能比較貴
推 Tattoo: 柯學家不敢回答欸
推 peachnest: 國有土地不可以賤賣卻可以賤租?以40年租金自償，卻以新
→ peachnest: 房出租價計算為市價5折，但10年20年後30年後的老屋出
→ peachnest: 租價格
推 peachnest: 都不必降價出租嗎？，降價後還能40年自償嗎
→ peachnest: 花敬群有沒有找會計師算清楚呀，
→ jack852: 法律不能溯及既往 難道要學民進黨朝令夕改 到底有沒有法
→ jack852: 律常識啊
→ jack852: 沒能力 沒常識 又愛護航  唉
推 Tattoo: 雙方同意就能改租金了，還在跳針法律，現在是柯文哲不願
→ Tattoo: 意調
→ Tattoo: 柯學家是不是柯文哲說大便可以吃，就跟著說好吃的那種
→ jack852: 好可憐 動不動就講排泄物 沒水準 不愧是民進黨的
推 Tattoo: 柯粉乖喔
→ Tattoo: 如果柯粉有腦就好了
推 gigibouz: 看小丑一直跳針，旁邊在討論政策，這畫面真是有趣
推 Tattoo: 小丑喜歡說人小丑？
推 gigibouz: 小丑跳針～ 我只知道菸粉邏輯不好，還喜歡找位子坐
推 Tattoo: 柯粉素質真的越來越差XF
→ Tattoo: 不止發言人都死了，連網軍也死了
推 smallb: 看到跳針的真的無言
推 josey: 高下立判~
→ Tattoo: 4%小丑回籠了
→ takako1014: 繼續推廣好棒棒的政府吧.........我好想看西瓜市翻盤
→ jack852: https://i.imgur.com/mUDMJ1K.jpg
推 polestar0505: tattoo就DPP保底三成的素質吧 台灣有這種人真可悲
→ bighead0213: 好了啦Ta 你再努力也領不到就萬
→ bighead0213: 九萬