[閒聊] 20年後的2040年，台北市新成屋要多少錢？

[Refauth (山丘上的長號手)]

身為一個每月存三萬的台北市土生土長大型垃圾，

從來就沒有什麼年輕人生活文章可以給我帶來"帶入感"，

老話一句買不起，內心直接PASS過去。結束。

剛剛突然想到，如果是20年後的2040年，60歲的我終於有了一筆小錢當頭期款，

合理推斷屆時我一定會開始想要買房，那2040年的台北房價又可能會變成如何呢？

先不考慮什麼地球已經全毀人類已經滅亡這種可能，

我覺得按照當下房價上漲的速度，

既然我小時候台北市公寓400萬，20年後同一間公寓變成中古屋也漲到1600萬，

那再來個20年後，同一間公寓漲到6400萬算是很合理的推測？

2040年台北房價進入均價六千萬的時代？

大家怎麼看我這樣的推測？

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[討論]聖誕節到跨年期間怎麼交女朋友？
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 推 senma: 誠心建議：交女友是平時就要相處慢慢混熟，節日則是已經有 12/24 02:59
 → senma: 好感的人約出來慶祝。                                   12/24 02:59
 → senma: 平時沒交集，到節日才臨時想衝一波告白只會失敗           12/24 02:59
 → senma: 不然就是去找婚友社                                     12/24 03:00

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→ ceca: 這麼久,你要先關心的是兩岸關係.
→ ceca: 兩岸關係都有可能讓房價數字變成你不敢相信的數字.
→ ceca: 無論是打起來還是手牽手變一家人.
→ ceca: 打起來,台幣崩盤,手牽手變一家人,房價吵到天頂去..XD
推 g11121s: 中國民主化，台灣經濟噴到一蹋糊塗，兩岸統一更不用說了
推 KrisNYC: 你就看看jamo的文吧 老實說收入不夠的人也住不進矽谷
→ KrisNYC: 雖然我覺得大概家戶PR80+就能在雙北ok區域生存了
→ KrisNYC: 畢竟很多財主也是選擇不住在台北 但意義上差不多的
噓 s11qs4: 為什麼一定要買台北?
推 tomaschang: 2040年台灣戰爭中... 房子隨你住
→ ceca: 戰爭打下去,房子大概從兩千萬變成20億..不跟你豪洨..XD
→ ceca: 你都不知道,你手上的鈔票有多脆弱.
→ ceca: 房子還可以住,當你政權受衝擊的時候,鈔票就變衛生紙.
→ ceca: 要那種,要打不打,不打又說要打..才會讓房價有壓力.
→ ceca: 打起來....那就不是房價的問題,是你鈔票崩盤了.
→ ceca: 你又不是壓倒性強勢的那一端..XD
→ ceca: 就算最後阿共沒把台灣打下來.
→ Unsullied: 我跟你說 就算都不漲 月存30000 20年存720萬 要買啥？
→ ceca: 台灣政府也因為戰爭的支出,需要來一次大通膨來去債務化.
→ ceca: 詳細可以參考當年台幣換新台幣事件.
→ ceca: 因為...我們是弱勢的這一邊,打起來對政府財政壓力非常大.
推 CoffeeandTea: 全球都得通膨，不只台灣。持續通膨才能經濟成長跟減
→ CoffeeandTea: 債。
→ ceca: 不過其實,打不打還是統不統都還其次.
→ ceca: 兩岸第一個對房價影響很大的關鍵是.
→ ceca: 服貿...!!!!
→ ceca: 因為這扯到中國人的居留權和工作權的取得.
→ ceca: 服貿過了...沒房子的就節哀順變.
→ CoffeeandTea: 統一就是變特區，房價請參考香港。很恐怖
→ ceca: 而20年內,躺在立法院的兩岸監督條例會不會過..
→ ceca: 這...再看下去就知道.
→ CoffeeandTea: 13億人來這消費旅遊跟買房（台灣各方面軟實力很好）
→ CoffeeandTea: ，嚇死你
推 DUFTON: 有可能  所以顏總才說北市賣了就買不回來
推 Unsullied: 而且 你60歲時 就無法貸款了
→ nrxadsl: 3000萬買中古屋
→ saikai1007: 為什麼要講的打仗好像我們會輸一樣？
推 Unsullied: 打仗不知道會不會輸 但保證不會贏
推 ceca: 輸贏無關..打輸打贏,貨幣都要大貶值.
→ ceca: 打輸則是貨幣直接消失...
→ ceca: 打贏你才有"新台幣計價".
→ ceca: 但是無論怎樣,房價都會是很誇張的數字.
→ ceca: 因為....你到時候就會知道,貨幣是有多脆弱了..XD
→ ceca: 貨幣...只是一個數字..在不穩定的局面,這個數字不能當飯吃.
推 Unsullied: 房子 金子 褲子 這些東西才有用  鈔票？ 包饅頭去
推 justin037666: 反正台灣沒救了～到時跟香港一樣，中國入侵，各位的
→ justin037666: 小孩準備上街頭抗爭，反正他們也買不起房子
→ ceca: 沒房子的忙著抗爭,有房子的看中國人不爽則是可以爽爽移民.
推 fedona: 20年後，一碗牛肉麵300起跳
推 l79cm: 2040還看得到70年老公寓？別鬧了吧
→ ceca: 其實,公寓100年的時候,版上會有人說"還看的到130年的公寓?"
→ ceca: 我買過6x年的房子..XD...我不太覺得你會覺得他有6x年.
→ ceca: 旁邊還有8x年的..
→ ceca: 房子比人還長壽很多很多的..XD
→ ceca: and..每次地震,我們投資客都在祈禱手上老房子快倒掉.
→ ceca: 但是每次每次都在失望...哀~~~
→ l79cm: 30年前三合院到處是，現在三合院有多稀有
→ ceca: 三合院是因為被拆掉蓋大樓,還是因為倒掉..XD
→ ceca: 但是你去鄉下還是看的到.
→ ceca: 哀...沒看到,大地震倒掉的房子數量,其實相對整個市場.
→ ceca: 其實是很小很小的數字.
→ ceca: 阿大地震倒塌數字都那麼少.
→ ceca: 沒有大地震,你是認為房子會怎樣倒..XD
噓 wowjesus: 戰爭20億.... 靠北 有20億 我待台灣幹嘛 這種邏輯
→ ceca: 你戰爭的時候,台幣換美元直接被管制.
→ l79cm: 我祖上就有三合院在鄉下但沒人住阿要住人要修繕
→ ceca: 政府不准你換...XD...然後黃金半克你都買不到.
→ l79cm: 沒有修繕的房屋有什麼條件可以撐五十年
→ ceca: 而到時候,所有薪水會暴漲,22K會變成100K.
→ ceca: and..老屋修繕很難嗎..XD...
→ ceca: 我們不是每天都在修繕...XD
→ ceca: 要不要看鹽埕區100年屋..長的跟其他地方20年屋差不多.
→ ceca: 你去新樂街買華達奶茶,一路看過去,平均屋齡70年..
→ ceca: 奇怪,怕老屋會怎樣..幹嘛不直接去市場找老屋來看.
→ ceca: 為啥要幻想呢?
→ l79cm: 整棟的同屋主修繕當然沒問題公寓一層又改不到別人
→ l79cm: 你要外牆美化鄰居不要你只能美化你那層最後就算了
→ ceca: 當其他樓層因為外牆滲水受不了的時候.
→ ceca: 他就會去修外牆了..XD
→ ceca: 當然他如果不想修,也可以賣給我們投資客,我們來修.
→ ceca: 反正老屋遊戲就是這樣子.
→ ceca: 你不想修,你又受不了,那你就拿出來賣.
推 m18230: 認同ceca推
→ ceca: 那我們就買來修了再轉賣.
→ ceca: 你如果自己修,或你可以忍受..那當然就繼續住拉.
→ l79cm: 都喊沒錢阿不然就都給你出，有錢搞這些還住老公寓幹嘛
→ ceca: 地點你無法取代阿..XD
→ ceca: 大安區門牌...你要不要.
→ ceca: 你是要大安區門牌還是要林口新屋?
→ ceca: 當然我知道都有人選擇.
→ ceca: 但是,選大安區門牌的人,不一定比選林口新屋的少.
→ ceca: 但是..台北市的重要東西,有可能搬去林口嗎?
→ ceca: 台大,臺大醫院會搬去林口嗎?
→ ceca: 不會啊..
→ ceca: 那大安區的公寓,就算他150歲..
→ l79cm: 都願意賣給你那還有都更困難嗎？當然先開天價試水溫
→ ceca: 那還是一大群人拿幾千萬排隊買嚕.
→ ceca: 你開天價是水溫...如果有人買走,那就天價行情沒錯啊.
→ ceca: 這樣就市場機制,到底是被我們買走還是被其他人買走.
→ ceca: 就看市場怎樣反映.
→ ceca: 不過如果是拿台北的化.
→ ceca: 你修繕費相對房價是很低的...XD
→ ceca: 兩三千萬的房子,你修繕個一百萬...有很多嗎..XD
→ ceca: 我翻修大概都在50~60...
→ ceca: 如果你加上外牆,給你算80好了.
→ ceca: 相對價格兩三千萬...很低耶.
→ ceca: 所以..例如行情2500好了,你房子很爛,2300可以賣掉.
→ ceca: 那就賣掉拉..
→ ceca: 不然我跟你2000萬買來翻修後賣2700萬..XD
→ ceca: 所以到底是2300萬被自住戶買走,還是2000腕被我買走.
→ ceca: 就是市場機制..市場說的算.
→ l79cm: 現在台北都更後哪棟沒增值一倍賣掉新屋再買還有剩但為何還
→ l79cm: 要跟你一坪換一坪，建商也不想用換的也想自己吃下來
→ ceca: 但你要期待它變成1500萬...
→ ceca: 不可能!!!!
→ ceca: 建商談也是一種"被買走"阿..
→ ceca: 那因此..
→ ceca: 你怎麼會期待老屋崩盤..XD
→ ceca: 另外..不要小看釘子戶的耐性..XD
→ ceca: 你說它都更可以賺50%..
→ ceca: 但就是有人要賺150%才願意同意都更.
→ ceca: 阿你樓上的釘子戶給你一卡...那你怎麼辦..XD
→ ceca: 不想等?那就賣掉換人等嚕.
→ l79cm: 所以不會有人再去買70年公寓來住，那些都是沒人住等都更
→ ceca: 為啥不會?
→ ceca: 阿你都更卡住了..
→ ceca: 旁邊都更得電梯大樓要5000萬.
→ ceca: 那你沒都更的公寓2500萬.
→ ceca: 你怎麼會認為沒有人因為想要台大醫院在附近而買來住.XD
→ l79cm: 沒修繕的老屋只有都更價值問題你會用都更價買別人的屋嗎
→ ceca: 奇怪...市區哪有房子會沒人想住..XD
→ ceca: 你有沒有看過每個都市口碑最爛的房子..XD
→ ceca: 為啥你會認為沒修繕..XD
→ ceca: 你自住戶買70年屋,他也可以修繕阿..他幹嘛不修繕?
→ ceca: 為啥你會有一種,老房子都沒修繕的錯覺?
→ ceca: 你要不要去大安區走一圈,高雄文化中心走一圈.
→ ceca: 看一下那些4x年的老公寓.
→ ceca: 他們修繕的比率有多高..有沒有超過9成..XD
→ ceca: 蛋黃區的老公寓,大多數都是修繕過的.
→ ceca: 怎麼會有老屋都沒人要修繕的錯覺..XD
→ ceca: 你要上市場看阿...不要用想的.
→ ceca: and...每個都市口碑最爛的房子,其實裡面都住滿了人.
→ ceca: 例如高雄城中城,或是之前我玩的鼓岩國小北邊那一區公寓.
→ ceca: 阿里面都還住滿了人..XD
→ ceca: 房子只要"租金便宜"...永遠都有人會來住.
→ ceca: 更何況單純的公寓....
→ ceca: 你知道當時我鼓岩國小的公寓,天花板整個掉下來.
→ ceca: 結果我天花板整個重做嗎..XD
→ ceca: 那一間,我陽台重作,天花板重作...
→ ceca: 你一般要找到比那一批還慘的公寓m是很難的.
→ ceca: 至於爛透天喔..
→ l79cm: 有修繕就不急著都更了，知道在談都更也不會花錢修繕
→ ceca: 我手上有一間阿..XD..下雨的時候,雨水會一路滲透到一樓(3F
→ ceca: 修繕有都更還是可以都更阿.
→ ceca: 只是算盤要看屋主怎樣打..那個因人而異.
→ ceca: 然後.有不少房子是很難都更的.
→ ceca: 深度不夠,面積不夠...
→ ceca: 這種...屋主怎麼辦?
→ ceca: 就修繕繼續用到天荒地老海枯石爛嚕.
→ ceca: 喔..上面是鼓岩國小南邊...手誤打成北邊.
噓 ROCCPA: 你要不要回文比較快...
推 ceca: 沒啥重點幹嘛回文..XD
推 bigmao: 大概一坪5K
推 Delisaac: 之前扯會降息還不夠，現在又要鬼扯別的了
噓 OuterLander: 房子變20億?96年表示
→ OuterLander: 既然打不打都一樣 幹嘛關心兩岸?根本帶風向 少來這套
噓 ryanwen: 打起來台北鐵定被占領，你的房子可能都被徵收了，誰買房?
→ erin0554: 可是2000年的台北公寓不止400吧
→ abyssa1: 20年前是2000，當年台北市公寓大概要1000萬了
→ abyssa1: 400萬應該是1987年之前 2000～2020漲60% 一年漲2.4%而已
推 robert123: 漲到6400給誰買...你薪水有三級跳嗎
→ nicejeffery: 不管怎樣,戰爭也是房子比錢好
推 gm3252: 戰爭20億買東西又不是沒發生過，一些惡性通膨的國家都這
→ gm3252: 樣啊。兩岸真的嚴重開戰哪個白痴會把自己家房產土地換幾
→ gm3252: 億的新台幣？
→ ceca: 一堆人被嚇傻，呵呵
→ ceca: 反正，事實是殘酷的
→ ceca: 你被嚇傻也改變不了
→ ceca: 至於整天幻想被徵收
→ ceca: 恩，你不要在政權面前唱反調，她才沒空徵收你的住宅勒
→ ceca: 他徵收你的住宅幹嘛？光那些唱反調的查封他們房產就一大卡
→ ceca: 車了
推 robert123: 比較好奇為啥都是用台灣會戰爭當前提來考慮XD
→ ceca: 他把台北幾百萬棟住宅徵收？會不會太幻想了
→ robert123: 阿共說要打講幾十年了，這套還可以繼續拿來唬人呀
→ ceca: 所以兩岸問題，先考慮服貿動向
→ ceca: 或是更精準是，阿共人民來台的居留權，工作權和移民
→ ceca: 這個是直接衝擊不動產，並且在20年內很容易發生
→ thoms: 戰爭房價例如漲10倍 但貸款繳的金額還是跟之前一樣 = 賺翻?
推 SkyShih: 如果在一直像現在這樣印鈔下去，就有可能
推 g11121s: 中國民主化，服貿一定過
→ abyssa1: 戰爭來 四萬換一元 四千萬房貸變一千元房貸？
推 joe2: 以台灣的人口密度跟產業   台北市區房價可以很穩的
→ joe2: 房價要跌大概得等到台灣剩1500萬人吧  那大概是西元2500年
→ joe2: 如果你的壽命有六百歲  那你可以等到2500年在買房  我認真的
推 funtang: ceca大，你怎麼一直幻想服貿會過啊！現在這情況那可能通
→ funtang: 過
推 bms: 現在不會過不代表之後不會
→ BigSuckTube: 昨天吃了300元牛肉麵 我這邊20年到了
→ reiborei: 為什麼房子會被徵收 新疆的房子都被老共徵收了嗎
推 Ps2: 民進黨都能從反美豬變成餵你各位吃萊豬了  哪有什麼不可能
推 funtang: bms那要看以後是什麼條件，變一省的話那也不需要簽了。如
→ funtang: 果不是，我還真想不出任何簽服貿的可能
推 mecca: 我猜應該是每房1坪  平均每坪300萬
推 ayler88: 不用到2500年吧,現在國發會預估2070年 台灣人口是1600萬
→ ayler88: 而且國發會預估,通常不是最悲觀的
→ ayler88: 但台灣目前人口實際走向,是比最悲觀的還低了說
→ ayler88: 直接去國發會網站看就知道,剛查過印象無誤
噓 mark0204: 廢文
推 asole: 現在預售均價5100左右 給你參考
→ asole: 此外 2060能參與更新的房子都變大樓了 老公寓可能屋齡60-80
→ asole: 年
推 titace: 開戰就600億辛巴威幣啊，把錢投資在別的地方吧
推 chair209: 60歲怎麼會無法貸款，你有資產想貸都沒問題的
噓 distortion: 還在經濟靠大陸也太可笑了
噓 OuterLander: 重點是，如果兩岸好或不好都會漲 那你應該直接說
→ OuterLander: 而不是說什麼"先關心兩岸" 既然結果都一樣幹嘛關心
→ OuterLander: 分明就是心裡有鬼來帶風向
→ ceca: 兩岸如果維持現狀，跟不維持現狀差那麼多，20年那麼長
→ ceca: 妳怎麼會有今天局面20年都不變的錯覺xd
→ ceca: 並且，對世界第二大經濟體開放投資和人流
→ ceca: 對台灣這種小而開放的經濟體，你是認為長時間很容易檔嗎
→ ceca: 台灣又不是賣天然資源的，妳怎麼有辦法關門關這麼久外
→ ceca: 你當對岸在國際關係上面的都是白痴，都沒手段xd
→ ceca: 長時間連關鍵都看不清楚，很危險的
→ ceca: 兩岸影響遠大於什麼少子化ooxx
→ ceca: 你算什麼人口減少，在兩岸問題面前都是屁
→ ceca: 沒討論的價值和意義
→ ceca: 只有純學術的模型設定才有得討論
→ ceca: 問題是，我們又不是活在學術模型裡
→ ceca: 當然啦，你可以選擇不相信xd
→ ceca: 反正，人要為未來負責
→ ceca: 當兩岸有變化，還活在自己思維裡的
→ ceca: 到時候沒人救的了你
→ ceca: 那時候貧富差距會惡性變大
→ ceca: 那時候就不是一代兩代可以翻身了
推 hahatsai: 不是說開戰3天就結束了嗎？忍一忍躲在家被窩三天後一樣
→ hahatsai: 要過日子。
→ x19x: 未來的事很難說吧，你怎知不會來個大屯火山爆發或氣侯變遷
→ x19x: 或是什麼新政策讓房子都下跌了
推 foxher: 60歲要貸款難度很高
推 Flagellum: 辛巴威幣 南斯拉夫幣 20億能幹麻 ？
→ ceca: 我抽屜有一兆辛巴威幣...XD
→ ceca: 喔,一百兆...不好意思.
推 ceca: https://i.imgur.com/NlzeD5g.jpg
→ ceca: 三天後,就沒新台幣 = 債務歸零...XD
→ ceca: 當然啦,一般來講新政權會去處理舊政權的金融財政.
→ ceca: 因此到時候貨幣要怎樣結算,要看新政權怎樣看.
→ ceca: 只是,那個數字不知道剩下原本數字的多少分之一.
→ ceca: 有興趣可以去看敘利亞.
→ ceca: 敘利亞是,俄羅斯和北約雙方都要維持敘利亞鎊.
→ ceca: 所以硬撐著敘利亞鎊.
→ ceca: 利用強制性的手段,例如發薪水,例如各種內需收支都限定敘鎊.
→ ceca: 然後,不准換匯..對..政府和反政府軍都下令不准換匯
→ ceca: 也就是你敘利亞鎊,任何貨幣都不准你換,黑市抓到就坐牢.
→ ceca: 黃金完全不賣給你...跟你有多少錢無關.
→ ceca: 當然啦,私下還是有黑市拉....
→ ceca: 黑市的實際換匯價格,兌美金是帳面上的三倍價格.
→ ceca: 然後房價噴到天上去..
→ ceca: 因為...租金狂掌.
→ ceca: 租金狂漲的理由是,敘利亞鎊持續都在貶值.
→ ceca: 然後政府也故意,不斷的調高公務員的薪水.
→ ceca: 政府自己刻意讓敘利亞鎊持續通膨,以維持她內需龐大的支出.
→ ceca: so...這就是打仗,並且還是勢均力敵的戰爭.
→ ceca: 然後,北約和俄羅斯故意要維持敘利亞鎊..
→ ceca: 不然敘利亞的金融市場垮了,他們兩邊還要承擔混亂的經濟.
→ ceca: 畢竟,北約和俄羅斯透過敘利亞政府反政府軍作戰爭.
→ ceca: 背後的目的,是為了他們自己..而不是為了敘利亞..XD
→ ceca: 但是如果今天是入侵的話.
→ ceca: 她第一時間就破壞你的金融市場.
→ ceca: 之後用她自己的貨幣幫你重建..
→ ceca: 你的金融市場就被征服者綁定..
→ ceca: 你還想反抗..就很困難了.
→ ceca: 因此...只要打仗,管你打贏打輸,貨幣都是惡性貶值.
→ ceca: 打輸最慘,貨幣就消失....
→ ceca: 打贏了,政府也因為戰爭得時候的狂大支出成本.
→ ceca: 必要性的會惡性推升通膨.
→ ceca: 所以只要打起來,你就會重溫,台幣越換新台幣的歷史.
推 speady: 20年後你就繼承爸媽的房子了
推 aasai: 40年後或世界末日，好遠沉重TT
→ aasai: 那個時候還只擔心房價，已經很幸運了
推 aasai: 那時的問題，可能是想死還死不了之類
推 luc0919: 好奇統一的話，會像香港一樣噴發嗎？