Re: [閒聊] 桃園蛋黃區也會轉移嗎？

[intern (Love,peace,望)]

少子化除了H2兄提到的跟就業、教育有關外，最直接衝擊的就是醫療相關環境。

教育可以線上、交通可以用時間彌補，娛樂算奢侈行為 保暖才有辦法思淫慾。
我認為除了陽光 空氣 水之外，要維持生存最重要除了工作機會，就是醫療。

看看偏鄉有多缺醫師：

https://tw.appledaily.com/life/20201113/UVOTRMV5KND2HLXHI35O4DB2QY/

全台灣最大的寶山醫院，要支援雲林、竹東、金山，更不用說軍榮系統一堆鄉下地區醫院。這些醫師基本上都是總院調去支援，而不是在地人就地就業的，
時間一到就離開，這些人也有家庭、小孩，絕對會用腳投票跑的比其他人快，醫療不是有醫院就好，沒有好的醫師、護理人員，相信各位也不敢走進去。

當人口減少，都市醫師不願意下鄉支援，醫院無法維持而倒閉，會不會壓垮非精華區最後一根稻草？

至於長照問題我根本不敢想，外勞限制下非精華區要老人照顧老老人...








引述《H2 (超級噴火龍X)》之銘言：
: 如果問的是30年後蛋黃區的移轉，
: 先看人口
: 根據國發會人口統計
: 2050年台灣總人口數大概降到
: 1900至2000萬人，較2019約下降15%
: 工作人口約1000到1100萬人，
: 較2019下降35%
: 2050年相比目前
: 老年人口達到峰值約746萬人約兩倍
: 學齡人口約225萬人約下降37%
: 所以，
: 沒交通沒就業的地方全部都不可能
: 成為蛋黃區
: 30年後工廠並不需要大量人力，
: 所以桃園工業區目前就業人口吸引力
: 優勢將會下降
: 沒有大規模天災的話，
: 預估，除了三鐵沿線，人口區域都將沒落
: 北部地區，人口將更集中在雙北平地地區

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→ Unsullied: 寶山醫院支援鄉下的都是為了將來想回寶山升主治
→ Unsullied: 榮院也是這樣 榮總就留主治缺 讓你去外面蹲
→ Unsullied: 但這種事情隨著健保的崩毀會越來越難維持
推 H2: 多給錢醫生就會留在偏鄉嗎？林靜儀的處方我認為不一定會成真
→ Unsullied: 不看看寶山醫院那精美的薪資 夠不夠在台北買廁所
→ H2: 想請教現在健保制度下，城市跟偏鄉醫生的待遇會差多少？
推 Unsullied: 嘿嘿 你被玩了幾年之後...
→ Unsullied: 我只能告訴你 要珍惜醫療
→ intern: 我不少學長學弟每天高鐵 台北-雲林二邊跑，每天哦，問他為
→ intern: 什麼不乾脆留雲林分院，他說老婆說離開台北要離婚，小孩唸
→ intern: 書怎麼辦？ 醫院每月加薪5萬也不要留雲林。
推 Unsullied: 是啊 寶山體系可能還好  到某體系下 你會懷疑人生
→ Unsullied: 大概就是鍛鍊自己心智的好時機
→ Unsullied: 寶山為啥要外包這麼多地方 因為區域地區醫院根本撐不下
→ Unsullied: 去了 在健保的體制下  區域地區醫院會被消滅
→ Unsullied: 至於偏鄉醫療 講實在的 偏鄉本來就不會有多好的醫療
→ Unsullied: 就算去了一個怪醫黑傑克 你其他設備跟不上有啥用
→ Unsullied: 在台灣就算偏鄉啦  都比國外的醫療好
→ Unsullied: 柯文哲丟到偏鄉醫療有用嗎？ 偏鄉有葉克膜嗎？
→ Unsullied: 問題不是弄個醫師過去就可以的
→ Unsullied: 反而是建立起強大的轉送制度才是治本
→ Unsullied: 派車讓那些偏僻的弱勢可以有免費接駁車去定點醫院
→ Unsullied: 不要想太多 未來少子化 人口集中 醫療也集中
→ Unsullied: 醫療就是商業 不賺錢的醫療注定失敗
→ abyssa1: 弄個宿舍 台中高雄台南很多醫師待的下去 支援網可以很大
→ intern: 回H兄，我認為這已經無解了。日本就是鄉下醫院找不到醫師
→ intern: ，醫院倒閉或被都市財團醫院收購，再由都市醫院派遣去偏鄉
→ intern: ，大家都得過且過，去鄉下重症一律轉都市，撐的過去算幸運
→ intern: ，稱不過去救護車上宣就好了。久而久之，鄉下醫院也很輕鬆
→ intern: ，因為不會有病人來，派遣醫師去就出診到家開開死亡證明書
→ intern: 就好了。。
→ abyssa1: 台中的醫學中心就可以吃新竹苗栗南投雲林嘉義
→ abyssa1: 高雄台南可以cover嘉義到屏東 台北cover宜蘭
推 Unsullied: 本來就要集中火力  醫療分級
→ Unsullied: 偏鄉醫療 請問當立委的醫師自己去不去？
→ H2: 往好處想，30年後救護車說不定都飛天了，就醫距離問題也有解了
→ Unsullied: 只有一些傳教士醫師會去吧
→ Unsullied: 30年後偏鄉就沒人了
→ Unsullied: 不會有就醫的問題
推 killerbbt: U大 轉送制度根本打嘴砲 你如果有深入了解就知道
→ killerbbt: 鄉下最大問題就是交通，你還要他大老遠去都市就醫
→ intern: 我認為精華區屋主會擔心就醫問題，把住鄉下的爸媽接回北部
→ intern: 住，造成人口更集中，鄉下更惡化。這就是日本近來的都心回
→ intern: 歸效應。
→ Unsullied: k兄 這是唯一的辦法  醫療是很複雜及高度合作
→ Unsullied: 不是搞個醫生蹲在醫務室就可以的
→ Unsullied: 小病沒問題 大病一樣GG
→ Unsullied: 舉例來說 心導管 光24小時的輪班至少要排3個有能力的
→ Unsullied: 導管醫師  這還沒算他旁邊的助手
→ Unsullied: 還有哪個人說他老了要住鄉下的 出個聲讓我膜拜一下
→ Unsullied: 你最好身體很好
推 killerbbt: 現在疫情嚴重 去長庚人一樣爆滿阿 你偏鄉光要通勤就輸
推 H2: 我也同意都市白領會逐漸把家鄉長輩接到都市
→ Unsullied: 導管醫師幾乎都是各醫院的紅牌  誰跟你蹲在偏鄉
→ killerbbt: 但是要看長輩願不願意阿 很多老年人就是捨不得離開家鄉
→ killerbbt: 我就拿桃園舉例就好了 桃園的觀音到長庚就好
→ Unsullied: 再說 跟診住手 放射師 護理師 還有幾千萬的設備
→ intern: 話說我現在也開始學胃鏡了，即使我沒消專，U大要不要給我
→ intern: 練功戳菊花啊。 各位不要以為刀台上開刀的真的是你的主治
→ Unsullied: 這些從哪來啊...
→ intern: 啊 科科
→ killerbbt: 光來回時間就多久了 看看雲林嘉義彰化一堆要跑台中的
推 H2: 很多老人到時候也由不得自己了
→ Unsullied: 你先五折賣我一棟台北市  我就借你菊花  羞...
→ intern: 不把長輩接回都心顧，鄉下誰照顧，都心還有外勞可幫忙。
推 Unsullied: 長庚老人院啊
推 killerbbt: 現在中南部都流行請外籍移工跟長輩同住阿
→ killerbbt: U大 你講那是有錢人的做法 台灣還是一般人多
→ killerbbt: 或直接把爸媽丟去長照機構阿 如果要長照的話
→ Unsullied: 這個問題很複雜 要看老人家願不願意
→ Unsullied: 離開居住地都沒朋友了
→ killerbbt: 講來講去又要牽扯到情緒勒索拉
→ Unsullied: 請個外籍移工也有很多風險  虐待外勞啊  外勞偷東西啊
→ killerbbt: 這真的是很難解 但是台灣老人又不像國外老人
推 driftwood: 台灣比較小，影響不像日本這麼大，但南北差距還是很明
→ Unsullied: 情緒超嘞索  哀...
→ driftwood: 顯，桃園要蓋這麼多新醫院，地這麼大，再多人都裝得下
→ driftwood: ，中南部除了台中....保重了
→ killerbbt: 因為台灣養兒防老觀念嚴重加上喜歡把小孩綁在自己身邊
→ intern: 丟去長照，長照機構也是一堆外勞啦 本國人誰願意做長照。
→ intern: 之後印尼各國限制外勞出口才是悲劇
→ driftwood: @intern, 要去雲林不如來竹北台大，方便又是潮潮的高鐵
→ driftwood: 區
→ killerbbt: 桃園除了清華大學要蓋醫院 遠東在內壢也要蓋醫院阿
→ killerbbt: 竹北不是還有一個中國醫嗎
→ intern: 應該要全台灣都蓋一間台大分院。
→ killerbbt: 台灣人不是不做長照 是接單日的 一天2500
→ intern: 竹北台大不錯，生醫園區是台大全力發展地方，金山雲林被放
→ intern: 棄了。
→ killerbbt: 請一個台籍的要六萬多一個月 哪幾個家庭有能力
→ killerbbt: 所以才請外籍的阿 只要台灣的一半阿
推 Unsullied: 所以啊  不要一天到晚嫌火車站外勞多
→ Unsullied: 搞不好你老了還需要外勞照顧  看不起人家幹嘛
→ Unsullied: 只要他們不噴香水 我都好說話
→ Unsullied: 有人知道為什麼外勞的香水都同一個味道嗎？
→ Unsullied: 家鄉味
→ killerbbt: 台灣女性很多香水也差不多阿 反正我都覺得臭
→ Unsullied: 沒辦法 我鼻過敏
→ killerbbt: 還好我沒看不起外籍移工 我很討厭別人用外勞這個字眼
→ intern: 各位不要小看醫療問題，再20年戰後世代全步入超高齡，加上
→ intern: 我們步入50-60所需要的醫療需求，每個縣市都一間台大醫院
→ intern: 都不夠，更何況少子化醫護哪來。疑 不如開放中國醫師來台
→ intern: 如何
推 driftwood: 交大也要在機捷跟新竹市蓋醫院，竹科新貴都能獲得好的
→ driftwood: 醫療服務喔
→ driftwood: 還好20年後我快60了，中國醫生來當我的學生吧！
推 killerbbt: 中國少子化可能比台灣更快更嚴重
推 Unsullied: 開放中國醫師 = 統一  吧
→ Unsullied: 現在連大陸學生都不准來了
推 KrisNYC: 中國醫師的專長好像是增加醫院營業額
→ killerbbt: 中國醫生又沒總量管制的 不然幹嘛一堆人跑香港看醫生
→ killerbbt: 台灣醫生真的世界強 考試的前1趴 當然選台灣阿
推 Unsullied: 平均素質就世界強
→ Unsullied: 不過這個優勢不知道還能多久
推 midmid: 一流醫生沒人想離開台北
推 Unsullied: 正常人都不會想去偏鄉的
→ Unsullied: 你以為偏鄉醫師薪水高嗎？ 你認為有可能嗎？
→ Unsullied: 不好意思 看業績
→ Unsullied: 請你養活自己
→ Unsullied: 之前就跟長官開過會 某某地方某某科缺 定一個價碼
推 Unsullied: 結果訂了一個芭樂價 想要去市場買櫻桃
→ Unsullied: 跟他說還不相信 結果沒人理他
推 overhead: 等等 不是還在討論桃園蛋黃區嗎 怎麼跳到超偏鄉醫療上?
推 Unsullied: 柯文哲說的對 你只有香蕉  就只能請猴子
→ Unsullied: 某官方大學醫務主任根本請不到人  不然就是怪怪 的人
→ Barolo: 我認識很多住鄉下的都是請外勞顧啦 也有認識一些老了去
→ Barolo: 鄉下住的 但這些人在都市還是有房子就是了
→ Barolo: 真的還是要看身體健康與及個性
推 Ddylan: 日本就這樣啦,鄉下一名孕婦被8間醫院拒收,死在第9間醫院
→ Ddylan: 還車上?忘了...
→ intern: https://healthnet.jp/medipaper/medipaper-6434/情勢トピ
→ intern: ックス%EF%BC%8F医療・社会保障編-5/７カ所診療断られ妊婦
→ intern: 死亡%EF%BC%8F緊急対応指定の都立/
→ sausalito: 歐美日本先進國家偏鄉有沒類似問題啊？他們有解決嗎？
→ sausalito: 如果也差不多  那可能就人生就是這樣
推 Unsullied: 人生本來就這樣 是台灣人太爽了
→ Unsullied: 國外就是流血趕去醫院 看到醫師之前血已經停了
→ Unsullied: 可惜人的天性就是 越容易越不知道珍惜
→ Unsullied: 越幸福越覺得理所當然
→ Unsullied: 甚至以為別人要五折賣房給你
→ Unsullied: rediculous
→ intern: 話說PTT上空軍好像快陣亡了，倒是mobile上空君還是很猖獗
→ intern: 。
推 Unsullied: mobile01已經商業化了 沒興趣去那種地方
推 Nightu05: 我們家有長輩最近常觀音跑長庚 真的不方便，但就是不肯
→ Nightu05: 搬XD
推 mfcke: 01現在真的都是廢文... 都是廣告 一看就知道