Re: [心得] 大家不覺得最近房價高的離譜嗎??

[AriaYang (Aria)]

不認同。感覺倒果為因了。

房子應該是民生必需品不應該是投資工具，但在台灣不是這樣。

台灣多套房持有成本低，交易稅也低，所以很好套利，

所以一堆炒房客、投資客，這邏輯很好理解。想想看買了房可以帶來多少收益，

那當然是有錢就買，那越早買賺越多，當然世代貧富差異大、有能力不如有好爸爸。

可以學學德國輕持有稅、重交易稅、重多套房產持有稅，這才是社會公平的象徵。

鼓勵市民買第一套房自住：增加居民社會認同與穩定（提升治安、生育率等）

打壓持有多套房的房市投資者：減少空租（增加工作機會、提升實業），穩房價

再看看英國遺產稅也高，世襲貴族都要賣土地繳稅，不事生產吃老本就是慢慢沒落。

然而台灣不是這樣，台北幾套房子子孫孫躺吃幾世代都沒問題，這難道合理嗎？


※ 引述《kl0408 (都忘了)》之銘言：
: 30歲結婚後幾年買房子也是被洗出桃園市
: 所以我小時侯都在龜山生活, 當時還是龜山鄉
: 30年前我父親當時在鐵工廠工作一個月3萬多, 我母親在電子廠當作業員一個月兩萬
: 查了一下1990年平均月薪差不多是2萬4, 剛好我父母加起來除以2
: 龜山公寓當時聽說貸了100萬左右,利率用12%算的話,
: 一個月要還1萬4, 20年下來要還220萬
: 剛好月還款占我父母薪資所得比1/3 有很輕鬆嗎
: 不要忘記以前還有無殼蝸牛運動
: 時間來到2020, 去年台灣平均年薪64萬, 月薪5萬
: 雙薪的話就是10萬, 一個月可以拿3萬3去繳房貸
: 貸30年的話, 可以貸800-900萬 這樣你買不到!????
: 阿你說你年薪不到64萬, 你老婆是公主每天賴在家裡看韓劇
: 那這樣你要怪誰?

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1609749626.A.308.html
推 solomonABC: 房蟲會來說買不起都巨嬰。
噓 kakarrot: 民生必需品？
噓 piliwu: 交易稅低？你根本不知道台灣制度
噓 KrisNYC: 交易稅低 orz...
→ Innnn: 如果投資股票基金的穩定性和獲利率比房地產好 還有多少人
→ Innnn: 會死守房地產？
推 lagadidi: 民生必須品認同，但沒限地點跟屋況吧？高雄愛河第一排
→ lagadidi: 單坪2萬怎不買？民生必須品有讓你租不到嗎？
我個人認為房價所得比在10左右比較合理，當然以工作的城市跟工作的房價來看。
我是高雄人，若能在愛河找到能支付房價的工作，我就回去了。
現實是，我在匪區打工領著月薪15萬+，回不了家鄉。
→ KrisNYC: 其實台灣金融股電信股的長期投資收益率是比房產好
推 iahope: 你說的都對，但在這還是會被噓
→ KrisNYC: 所以也常常會有人說買房收租不如直接買中華電一元金等等
→ KrisNYC: 沒買賣過的才會覺得交易稅低吧...買賣過的都覺得貴死了
→ Innnn: Kris大應該沒有經歷過國泰金每股上千元的時代才會這樣說XD
※ 編輯: AriaYang (124.156.132.130 新加坡), 01/04/2021 16:53:33
→ KrisNYC: 買個預售屋你知道交屋的時後契稅隨便就破20萬嗎
噓 flexin: 揪競 居住正義是買房正義 還是租房正義呢?
→ KrisNYC: 那時中華電一股是不是20左右而已啊 沒什麼概念
→ Innnn: 看過金融股大縮水後再也不敢重押股票了 一朝被蛇咬啊
→ KrisNYC: 抱歉抱歉 你這樣一講倒真的是
推 setunarx: 笑死，現在政府就是支持房地產才票數破紀錄完全執政。
→ setunarx: 樓主覺得不正常，是因為你不是台灣現在這種制度下受益
→ setunarx: 者，但是其他人是。
→ piliwu: 不要說以前，去年這波金融股表現真的是...
推 lagadidi: 一直講台北，台北有讓你租不起嗎？淡水金山萬里都不行
→ lagadidi: 住？
→ Innnn: 淡水金山萬里是新北XD 社子島南機場青年公園就真的是台北了
→ setunarx: 簡單說，房價不是問題，真正的問題是為什麼買不起房還
→ setunarx: 支持炒房政府。
推 IS0987: 必需品=必買？不對吧！有讓你租不到？
→ Eva0413: 到底為什麼都要一直講德國>"< 到底有沒有去德國看過啦
我家人在德國工作，我在匪區，我們都是台灣高房價的逃離者。
→ IS0987: 房子是必需沒錯，但是不是必買啊
買或不買當然是個人選擇，現實是很多人是沒有買的選擇項，因為永遠追不上房價。
我的文章說的是城市居民有自住房帶來的各項好處（認同、穩定等）
我並沒有說租不了。
※ 編輯: AriaYang (124.156.132.130 新加坡), 01/04/2021 16:59:43
→ IS0987: 而且也不是必買精華地段或者新房啊
→ Eva0413: 人家德國房價驚驚漲，租金高的也非常嚇人耶
噓 pauljet: 你投資過台灣文創再來說
→ lagadidi: 新北往台北通勤又沒很久，沒預算的買/租遠一點是妥協
→ Eva0413: 台灣到底是活在啥平行世界...每次都在那邊稱頌德國(白眼)
推 lagadidi: 英雄電影看多了，以為可以打敗資本主義
→ intern: K大，稅率30%以上白領存股領息根本心酸的，話說補充保費也
→ intern: 要漲了..
→ piliwu: 醫生才愛德國，林北下班誰理你
噓 lovemost: 我才不認同你咧，第二句就大錯特錯
→ piliwu: 我講真的有台灣醫學系學生跑去德國當醫生覺得德國超棒
推 lagadidi: 重點是就是知道普遍都有需求才多買，不然幹麻不多買油
→ lagadidi: 蔥蒜？
多買蔥蒜會增值、增收嗎？ 並不會。但台灣房產會。
你多買蔥蒜會吃不完，台灣房產你多買反而多賺。
所以我說在台灣房產是投資品不是民生必需品
→ ericeuro: 依照你回的文，你的問題應該在薪資啊……
噓 mark0204: 你覺得不合理,有人覺得合理,聽誰的?
聽既得利益者的，因為既得利益者組成政府，所以我逃了
推 lovemost: 整篇文章都在幻想，一點理論依據都沒有，真可悲，從你的
→ lovemost: 結論就是，趕快去投胎吧！
我的身體不是我一個人的，但我可以選擇不生
※ 編輯: AriaYang (124.156.132.130 新加坡), 01/04/2021 17:04:48
→ Innnn: 以高雄來說，軍公教的薪資水準要買房不難耶
問題產業不該只是軍公教啊，我同學讀到台大電機碩班回高雄當基層公務員。
確實是不容易。
→ Innnn: 既然你在新加坡可以有15萬+/月，在高雄找到可以支撐房貸的
→ abyssa1: 其實台灣現行稅制已經有鼓勵自住打壓多房了
→ Innnn: 工作有很困難嗎？
推 lagadidi: 聽誰的不重要，買不起怪別人囉XD
噓 jay111101: 對我來說房價所得比就不到10阿~~~是你收入太低吧?
恭喜你，你很幸福也很幸運
※ 編輯: AriaYang (124.156.132.130 新加坡), 01/04/2021 17:07:59
→ lagadidi: 追根就底一句話，好高騖遠
推 s26492755: 德國租房很貴喔......
推 cicatrix: 我的房價所得比大概5-6，所以還好
→ s26492755: 很想去德國當房東
→ lagadidi: 高雄河岸第一排單坪2萬買不起？那真的要檢討一下...
→ abyssa1: 台灣租金真的低 自住稅金也是世界級的低
→ abyssa1: 所以投資客才買來賣自住客啊
→ Innnn: 不是說到高雄就要走軍公教，而是只要薪水跟軍公教一樣在高
→ Innnn: 雄應該就負擔得起房子才對啊
→ abyssa1: 台灣房價要跌就是要打自住 持有稅拉高就會跌了
→ abyssa1: 只是買房+養房不會比較輕鬆
→ Innnn: 話說高雄也是有高科技產業，台大電機碩當基層公務員太可惜
→ abyssa1: 給自住所有優惠都會被 投資客/建商 加價賣給自住客拿走
→ Heterocyclic: 我覺得蠻多便宜的房子可以買的啊。買遠一點就好了
→ Heterocyclic: 。我自己就是買安坑啊
→ l79cm: 台灣若不允許多套房那請問要跟誰租房？
不是不允許，是建議稅率調整，不要成為投資工具。
若能以合理價格買自己一套房，誰願意租房
※ 編輯: AriaYang (124.156.132.130 新加坡), 01/04/2021 17:18:38
→ l79cm: 重多套房持有稅不就轉嫁租客嗎？真可憐被買房強吞成本
→ piliwu: 等你薪水1/2-1/3都拿去付房租時房價就跟你無關，因為你永
→ piliwu: 遠存不到頭期款
→ Innnn: 所以你看啊，為什麼這麼多人投資房地產？如果無腦放基金股
→ Innnn: 票可以不蝕本每年穩賺5%，很多人會願意把資金撤出房產的啊
→ l79cm: 你搞錯因果關係吧，國外房價合理的結果是大家都買房不租嗎
→ l79cm: ？結果不是正好相反我們都無法理解房價便宜為何要租，你現
→ l79cm: 在為了要買得起而改的政策沒法降價阿大家都想買耶
推 d147258: 匪區一線城市的房價更貴吧
推 safelyfuck: 台北房租很低了耶 你以為台北房東過多爽
噓 ShauEn: 有便宜的啊 只是你看不上眼
→ safelyfuck: 我們講多數台北人就2戶以內 2戶在台北市租金才多少
→ safelyfuck: 台北的房產唯有直接賣了變現才能提取出高現金流
→ safelyfuck: 只靠出租過活的 戶數不夠多的 基本上都是窮鬼收入
→ safelyfuck: 原因就是台灣租金太詭異的低了
→ safelyfuck: 台北市的租金不到台中高雄的2倍 但房價是幾倍?要不要
→ safelyfuck: 算 換句話說 租金一直只能緩漲 漲不太動
→ safelyfuck: 你說台北的房東爽 那麼星港的房東都要笑死了
推 safelyfuck: 你不要以為兩戶很多 兩戶那叫做家族資產 不叫個人資產
→ safelyfuck: 子孫萬一不是獨子 繼承後 還要被稀釋掉
推 safelyfuck: 另外星港持有稅也是世界低 但租金就是超高
→ safelyfuck: 台灣租金低絕對跟持有稅無關
→ safelyfuck: 新加坡連房價低的國宅買來 都能以超高租金租給外勞了
推 john0312: 考量台灣房屋品質，那個租金確實是高。國際上的慣例是
推 deltaz: 德國租金房價這幾年暴漲，漲到會出名，抄襲這套失敗的制
→ deltaz: 度要幹嘛，另外持有輕稅的話，還會再漲一波，畢竟台灣自
→ deltaz: 住戶比投資客多太多了
→ john0312: 每年用房價的1%來修繕，但台灣卻不玩這套，品質根本沒
→ john0312: 在顧。
推 joesoul: 德國的教授要租一間房子都要去面試 有些人為了能租到房還
→ joesoul: 賄賂房東
推 Boyzo: 高雄愛河有一坪兩萬的能跟我說嗎 qq
推 robin5339: 我剛買台北蛋白 但對我來說房價所得比只有八左右啊 還
→ robin5339: 好吧
→ robin5339: 不要買太精華區都還好啊
推 CoverMind: 你在房版會被噓的
→ s8752134: 又來一個房子不是投資工具的
→ s8752134: 什麼年代了, 網路撥接嗎?
→ k1988771028: 所以你因為房價逃離台灣去中國，你在中國置產了嗎
→ s8752134: 不如你反過來說 哪個國家的房子無法收益當房東好了?
→ s8752134: 能出租收房租的一天 你就不要妄想房子不能投資
推 lagadidi: https://news.cts.com.tw/cts/life/202010/202010232018
→ lagadidi: 026.html
→ lagadidi: 高雄海景套房，只要25萬
噓 aesdu: 台灣教育真的失敗，根本沒教基礎金融觀念...
推 pauljet: 呵呵呵 教改嘛 不要要求太多了
推 liu1981sssss: 德國可每三年漲20%租金，現在柏林很多人連房都租不
→ liu1981sssss: 起
→ checkman: 房子有給你租啊 還是要用送的 才算正義
→ castjane: 台灣人口引進遊不夠 外勞來台唸書打工正常 有個左派又愛
→ castjane: 抗議
推 cocoi: 辛苦原po了，現在台灣大多數都是跟隨者，我也是住著老房看
→ cocoi: 戲中。
噓 ericeuro: 你去匪區工作跟薪資有關跟房價無關啦
噓 ericeuro: 不然高雄這麼大，一堆地方房價便宜的跟什麼一樣。追根
→ ericeuro: 究底不就是因為沒辦法提供一個月150k的工作機會，你才
→ ericeuro: 會去匪區工作。講的好像是因為房價逼你過去的...看了就
→ ericeuro: 覺得好笑
噓 ericeuro: 另外你可以說看看你在哪個城市工作啊？那裡房價是有比
→ ericeuro: 較便宜？
噓 ericeuro: 不好意思看了一下你的舊文，原來是為了女友去中國工作
→ ericeuro: ，而且還是去房價更高的深圳啊……
→ kl0408: 快去匪區買房，你就知道台灣的房子有多便宜。記得眼光要
→ kl0408: 高一點買上海深圳北京，不要丟台灣人臉
→ howdo: 臺灣不是德國這種“合理”國家 以前現在未來都不是
→ howdo: 在台灣 錢面前什麼都可以轉彎的 道德環保美感公平皆可丟
→ howdo: 沒房要房便宜 有房立馬變多多 金錢驅使
→ s26492755: 德國合理是好幾年前了  現在在德國租房跟面試一樣 房東
→ s26492755: 有夠爽
→ Eva0413: 德國除了"面試"好幾關還要看租客"財力證明" 房東威的勒
→ Eva0413: 柏林房價這幾年漲了51%左右......
推 s26492755: 台灣房東超沒保障  只能透過篩選租客  好在多數人都看
→ s26492755: 的出來正不正常
→ s26492755: 連政府都不相信自己公證的租約是有保障的
推 PrincessDDD: 中肯給推