→ abyssa1: 信義計畫區比桃園真的有點怪... 板橋土城新莊還差不多 01/13 10:20
你用現在的角度想當然怪
你用他還是草的時候
相對於台北市的角度去思考才是
否則怎麼舉例都會有人不滿
噓 caderlater: 鄉下地方不要拿出來丟臉 01/13 10:28
政府丟了2000億
科科
先知先覺 後知後覺
最怕是不知不覺
丟臉的從來不是貧富 也不是居住地
而是無知
→ ganninian: 新竹問題是腹地太小 又有個新竹機場 發展受限 01/13 10:29
這剛好是台中的好處
大台中
地質也好 避掉斷層帶即可
→ watameki: 桃園發展性很好，但我還是要提醒一下，軌道建設跟航空城 01/13 10:33
→ watameki: 的進度沒有鄭文燦講的那麼美好，他卸任的時候應該很多問 01/13 10:33
→ watameki: 題會爆出來。 01/13 10:33
推 a9940597: 可以問一下你到底買幾間一直出現在房版 01/13 10:33
→ watameki: 這些建設如果有耐性多等個5～10年的話，那就沒差 01/13 10:35
整個軌道好要30年
要發展好要很有耐心
台北也是搞了30年才有今天的成就
→ watameki: 我是指比政府預定完工時間多加個5～10年 01/13 10:37
這個就是反應出台灣人民對於政府的不信任
目前軌道建設進度
https://dorts.tycg.gov.tw/project/green-line
希望能照表操課
推 watameki: 因為我自己就是參與桃園重大工程，我們站在工程第一線的 01/13 10:42
→ watameki: 很清楚。 01/13 10:42
原來如此 失敬失敬
我想連自家裝潢都會遇到突發狀況延遲了
更何況是大工程
只是要拖多久 會不會像機捷一樣
另外就是之前提到的廠商不同標的問題
現在連台中捷運也出包
我是鼓勵大家勇敢移居桃園
長久居住下享受城市紅利
並不是要大家來桃園炒房啊....
→ sdhpipt: 胖周瑜推翻高架改地下 至少讓完工時間推遲10年以上 2030 01/13 10:42
高架改地下短期內不好
長期來說對於子孫還是好的
→ sdhpipt: 我看地下化都不會蓋好 2021細部設計才要核定 01/13 10:42
30年
我們可能都駕鶴回老家了
→ sdhpipt: 然後 推翻了航空城計畫 又重新再推 也讓整個計畫至少延5 01/13 10:43
→ sdhpipt: 6年以上 而且航空城計畫跟原來幾乎一樣 不知道在推翻啥 01/13 10:44
顆顆
因為這塊地本來就只能這樣搞
→ watameki: 三航廈、綠線、桃地，不是我直接參與就是我同事有參與 01/13 10:44
→ sdhpipt: 三航廈是中央的責任 倒是不能怪胖周瑜 01/13 10:45
→ howdo: 施工錢一個價 蓋好另一個價 然候早出生十年有多好 01/13 10:46
→ watameki: 工程受眾多不確定因素影響本來展延就是常態，越大的工程 01/13 10:46
→ watameki: 就越容易展延，各縣市工程都一樣 01/13 10:46
是啊
但至少開始做了
→ howdo: 買股票要買上升段 末升段的很棒很好但不太賺 01/13 10:47
→ watameki: 但是願意等待的話，桃園房地產我也鼓勵買 01/13 10:51
→ watameki: 三航廈是交通部跟桃機負責，不屬於桃市府管轄，但是三航 01/13 10:53
→ watameki: 廈是航空城計畫的核心 01/13 10:53
→ sdhpipt: 炒地皮才是航空城計畫的核心吧 XD 甚至沒有機場都無所謂 01/13 10:55
這不就是政治的最終目的嗎？
ceca大已經分析過了
炒當然要炒基期低的地方啊
難道你去台北市炒地皮嗎？
炒作的奧義就是低買高賣
其他都是假的
→ sdhpipt: 話說 北藝中心快蓋好了 包商倒掉重標還是慢慢弄好了 XD 01/13 10:56
→ sdhpipt: 雖然延宕了六年以上 總算是... 01/13 10:56
推 watameki: 如果順利的話，三航廈主標應該農曆春節前後就可以發包了 01/13 10:58
這波病毒凍結了世界
但台灣孤島要生存
一定要靠與外界連結
港口和機場是不敗的
推 mfcke: 我是技師 台灣公共工程 就是 笑話 01/13 11:00
→ mfcke: 講實際我的海放定義 有點難解釋 之前感覺要成形了 01/13 11:01
→ mfcke: 結果這波公共工程硬拉 碼der 01/13 11:02
→ mfcke: 不得不說 這捷運真的算快 01/13 11:02
是不是....藍綠惡鬥之下
這捷運總算風雨中上路
至少這點新竹就永遠追不上了
從桃園規劃捷運到施工也搞了幾10年
新竹開始規劃了嗎？
推 watameki: 樓上兄台 請正名是公共工程的業主自己搞成笑話 01/13 11:02
推 watameki: 新竹輕軌開始做可研 新竹大車站開始做綜規 01/13 11:08
輕軌不是在高雄被當成嫌惡設施
在新竹不知道有沒有戲
而且規劃到上路
10年看看有沒有機會
→ watameki: 桃綠算快沒錯，但不要忘記中綠也是超前預定進度結果還拖 01/13 11:09
→ watameki: 到現在 01/13 11:09
說實在拖我也不怕
房子是自住的一點壓力也沒有
反正我們下一代一定用得到
桃園房價這麼便宜
出門就爽爽開進口轎車爽爽塞而已
自住的奧義！就是找個有發展的地方好好待著
推 watameki: 可研到完工通車至少十年起跳，但新竹輕軌是高架，不會做 01/13 11:14
→ watameki: 平面，目前問題是光復路要怎麼騰出空間 01/13 11:14
很多人喜歡笑桃園路窄
但新竹基本上跟桃園半斤八兩
乖乖挖地下吧
要挖評估要更久
可能下一代的下一代才看的到了
光這點新竹就很難海放桃園
大概就是工業用電可以海放桃園吧
推 panzerbug: 桃園本地沒啥產業，工作還是往台北跑 01/13 11:14
這個想法完全錯誤
請不要再誤導大家了
你不知道並不代表沒有
推 sdhpipt: 桃園產業很多 都是傳產曝光度不高而以 01/13 11:14
→ sdhpipt: 最近五六年桃園的工廠價格都翻倍了 怎麼可能沒產業 01/13 11:15
→ watameki: 桃園工業產值全台第一怎麼會沒產業.... 01/13 11:15
→ sdhpipt: 樓上應該是同溫層問題 住的社區都是通勤台北上班那種人 01/13 11:15
→ sdhpipt: 我也不貪心 我的工廠可以房屋權狀單價30萬我就滿足了 XD 01/13 11:16
推 alfrog0414: 新竹的問題是統籌款吧 假設現在發生奇蹟 新竹直接通車 01/13 11:16
→ alfrog0414: 兩條捷運 那我看它20年內連路燈馬路都不用維修了 錢被 01/13 11:16
→ alfrog0414: 吃光 01/13 11:16
而且把錢都丟到竹北炒房去了
誰跟我說竹北不是炒起來的？
→ sdhpipt: 你看張忠謀都搭台鐵了 說不定蓋好變成金雞母 XD 01/13 11:17
推 panzerbug: 中壢、龜山工業區，三級產業都在台北 01/13 11:17
台北端盤子服務生 銀行行員 便利商店 服務業是最多沒錯
→ sdhpipt: 桃園光是經濟部工業局直轄工業區就有六七個 01/13 11:18
→ alfrog0414: 高雄捷運常年虧損 但因為直轄市統籌款高硬吃 大不了不 01/13 11:18
→ alfrog0414: 開冷氣 01/13 11:18
30年前真的南北差不多
南部的親戚2億的房產到現在還是2億
要是當年放在台北市現在大概20億了吧
推 watameki: 新竹每天通勤時間園區光復路塞好塞滿，通勤市場是有的 01/13 11:19
去過幾次新竹也是塞到怕
之前竹北王OGL還大言不慚說桃園人都去新竹消費
顆顆 是吃飽太閒去塞車嗎
→ sdhpipt: 平鎮工業區 觀音工業區 大園工業區 大潭工業區.... 01/13 11:19
→ panzerbug: 桃園本地沒有像竹科那樣的高薪園區吧 01/13 11:19
新竹的房價高是因為高薪
不是因為建設
高薪就應該房價高嗎？
連最好的一塊區域也只是個縣轄市
政府要廢核能 用肺發電
電和水都拿去給新竹用囉
→ alfrog0414: 新竹要是有捷運要拿啥養 台積電分紅嗎 還是冷氣電燈都 01/13 11:19
→ alfrog0414: 關著開車 01/13 11:19
新竹需不需要捷運不知道
桃園真的很需要
高雄最不需要 XD
→ sdhpipt: 竹科龍潭基地啊 也是屬於竹科 而且科技業在桃園也不少 01/13 11:19
→ alfrog0414: 台北捷運的通勤市場最屌了吧？但還是損益兩平而已 01/13 11:19
→ panzerbug: 龍潭是真的一路漲起來 01/13 11:20
是啊....
→ sdhpipt: 那個是會計手法 故意讓北捷看起來本業不賺錢 才能漲價 01/13 11:20
→ sdhpipt: 比如說把場站賣店租金算業外 卻把行銷費用的轉乘補貼算成 01/13 11:21
→ sdhpipt: 本業支出 這不太合理的 01/13 11:21
→ alfrog0414: 之前看過一個統籌款數據 新竹+竹縣的統籌款 要維護基 01/13 11:22
→ alfrog0414: 礎建設真的太勉強 01/13 11:22
→ watameki: 新竹輕軌造價只有一般捷運的1/3～1/5，預算先抓300億元 01/13 11:22
→ alfrog0414: 有點像月薪5萬跟我說要買豪宅豪車一樣 01/13 11:22
→ watameki: ，以新竹的創稅能力是養得起，說實在政府也是有點虧待新 01/13 11:22
→ watameki: 竹 01/13 11:22
也不能說虧待新竹啦
水跟電都讓你優先使用了
電子產業根本吃電怪物吧
推 panzerbug: 竹北可以獨立XDD園區員工表示支持 01/13 11:22
竹北直轄市 XD
→ sdhpipt: 可是省轄縣市也不用養高中那些的支出 升格不一定划算 01/13 11:22
→ sdhpipt: 台南升格之後 最後是反而虧錢 01/13 11:23
這波台南漲最多最有趣
有沒有台南鄉親分析一下
→ alfrog0414: 新竹第一個不是要追求建設 應該要先提倡修法改統籌款 01/13 11:23
→ alfrog0414: 的公式 01/13 11:23
→ sdhpipt: 統籌款公式不管怎麼改 應該新竹縣市都拿不到太多 01/13 11:24
→ sdhpipt: 地方政府最大的支出是人事費用 包括薪資與退休金 01/13 11:25
先把台北統籌砍一半吧
拿給新竹用
推 panzerbug: 竹縣窮 竹市富 以GG貢獻，中央補助一條地下頭不為過 01/13 11:25
→ sdhpipt: 所以說 國立高中的老師薪資 絕對是一大錢坑 01/13 11:25
→ sdhpipt: 問題是GG真的要地下化嗎? 會震動喔! XD 01/13 11:26
→ sdhpipt: 你想想列車震動會不會干擾到生產線? 01/13 11:26
→ sdhpipt: 還記得南科的高鐵減震案嗎? 01/13 11:26
推 panzerbug: 最近好像是要把橋延伸閘道，解決竹北往市區塞車 01/13 11:26
推 watameki: 樓上 軌道震動問題20年前在南科就處理過了 01/13 11:27
→ panzerbug: 其實大家都騎車就不會塞，但是能開車就不會想騎 01/13 11:27
跟油價也有關
油價到40汽車會變少
→ panzerbug: 竹北千呼萬喚終於要有百貨和電影院了 01/13 11:28
→ watameki: 後來南科減震自己弄那個橡膠塑料變成工程界笑話 01/13 11:28
→ KrisNYC: 你把信義計畫區換成南港或內湖五期重劃 噓聲會少一點 01/13 11:28
推 kl0408: 桃園漲就是前瞻眼光好 其他地方漲就是炒? 01/13 11:30
只要漲都是炒
炒得合不合理而已
巨觀地來說政府重劃建設賣地賺錢收稅
微觀地你自己爬ceca的文章
推 panzerbug: 桃園捷運都是圍繞航空城，機場線、綠線，和工業 區遠， 01/13 11:37
→ panzerbug: 但是本地通勤人口應該還不夠 01/13 11:37
沒錯 你說對了
所以有些建商老闆再傳的謠言
之前胎死腹中的澄線
還有其他有的沒的不知道以後會不會增加
推 watameki: 新竹房價漲得應該算很合理 01/13 11:40
推 panzerbug: 像台鐵地下化（平鎮、中原、桃醫、中路、鳳鳴）真的就 01/13 11:41
→ panzerbug: 是劃地創稅，但是本地通勤人口真的還沒 01/13 11:41
→ watameki: 竹北人口增加數跟增加率都是全台行政區第一 01/13 11:42
新竹縣竹北市 46.83平方公里 19萬人
新竹縣1428平方公里
→ panzerbug: 台鐵三大站就是台北桃園中壢，中路和鳳鳴都劃很大塊重 01/13 11:42
→ panzerbug: 劃 01/13 11:42
新站蓋起來違和感一定超大
跟旁邊街景相差100年
→ watameki: 桃橘先等桃綜吧，只是棕線也要很久 01/13 11:43
棕線通迴龍 算是很重要的線
推 panzerbug: 機捷A21也劃超大一塊，但是那位址只有本地工作的人會買 01/13 11:44
→ panzerbug: ，通勤台北太久了，但是綜觀上述分析，桃園工業區人口 01/13 11:44
→ panzerbug: 多，也不會用機捷通勤。 01/13 11:44
→ panzerbug: A21要弄中豐北出口，但是好像只給下 01/13 11:45
推 panzerbug: 提到公路運輸，隨著台北中心的都市化繼續擴張，開車進 01/13 11:49
→ panzerbug: 台北的時間會更長，軌道運輸應該才是主流？ 01/13 11:49
新北桃園交界處人口應該會增多
捷運建設 公路交流道也增加
桃園工廠養活很多人
推 watameki: 我倒覺得鳳鳴不錯，又有台鐵又有三鶯線，上國二也超快 01/13 12:00
推 Jerr: 桃園先等武漢肺炎趨緩吧 看來桃醫專收武漢肺炎還要好一陣子 01/13 12:00
這對台北影響更大吧
跨國際的貿易公司都在台北....
台北的醫院裡也有收治啊
你不知道而已
講出來就會有人還沒得病就自己嚇死自己
推 paul76318: 人口成長跟不上啦 等10年後你看看會有多少動能 01/13 12:02
推 mfcke: 看來W大是營造廠的吼 請款被刁了嗎 01/13 12:06
推 watameki: 不是喔 我是設計端的 01/13 12:07
→ mfcke: 我自己運輸工程初評 新竹無法 蓋不動 01/13 12:08
→ mfcke: 我賭十年 我屁股坐不上新竹捷運 01/13 12:08
→ mfcke: 垃圾輕軌那種不算 01/13 12:09
→ mfcke: 業主就只給這點錢 大家就是用爛東西 要設計方弄很屌 然後只 01/13 12:10
→ mfcke: 給一妥屎的價格 怎屌 01/13 12:10
這就是我說
新竹無法海放桃園的原因
但新竹絕對是無可取代的強
就是台灣把寶貴的水和電都給新竹無限使用
讓他創造台灣奇蹟
說實在我本人用不到桃園捷運
桃園捷運就是拿來給房價背書用的
抗通膨 甚至將來有漲價的空間
還有小孩在會開車前出門方便而已
買房就是買在各地的蛋黃
你買得起雙北蛋黃就去雙北
買不起就買其他地方的蛋黃
推 watameki: 我也說至少至少十年起跳 01/13 12:11
推 mfcke: 新竹要蓋 一定要走地下才有搞頭 01/13 12:12
→ mfcke: 都市規劃太爛 01/13 12:12
→ mfcke: 不然你就主要走公道五 然後拉一條 直達竹科裡面 01/13 12:13
乖乖挖地下
捷運就是要藏在地下才有價值
桃園中正路前段慈文路口前根本悲劇兩線半道兩旁還店家違停一堆
鄉下地方路小沒救
打地洞吧
新竹請比照辦理
先升格直轄市
再跟政府要1000億看看有沒有機會
推 watameki: 新竹沒錢地下化 01/13 12:16
→ watameki: 竹車連高架化都沒有，只能用車站大平台就能看出新竹硬體 01/13 12:19
→ watameki: 真的慘。而且新竹丘陵先天就註定發展空間不如桃園台地， 01/13 12:19
→ watameki: 但新竹房價是靠高薪工程師在撐，不是靠公共工程。 01/13 12:19
說到本文重點
為什麼我收入高房價就要高
但是我居住的地點環境硬體生活都沒到應當的水平
我的城市統籌款不夠建設搞不起來
應當是我收入高
房價跟其他人一樣隨著公共建設 地點而漲跌
然後我工程師雖然賣肝
但是能過爽爽的生活
輕鬆買房
不是應該這樣嗎？
推 watameki: 因為工程師住的地方最好不要離公司太遠，所以是被綁住了 01/13 12:29
所以這就是工程師很可憐啊..幫QQ
賣干賣半天
利潤被收割
當然有很多先輩的工程師很高興
因為他們房子漲
可憐的是後來的人
→ bluezoo: 新竹園區多開幾條聯外道路跟頭前溪橋比較實在 01/13 12:30
推 sdhpipt: 砍台北一半沒道理啊 台北人繳稅那麼多 要砍也是砍那種.. 01/13 12:44
台北才271.8平方公里
拿的統籌款比1221平方公里的桃園還多
這....
要砍也是砍...我不敢說
推 sdhpipt: 統籌款的由來是當年台北市拿出50%的營業稅給全國分 01/13 12:52
→ sdhpipt: 當年高雄市不用拿出來 還有得分 後來1998年營業稅改國稅 01/13 12:52
→ sdhpipt: 台北市至少不能比以前少 才開始有統籌款的 01/13 12:53
→ sdhpipt: 現行公式就是營業額+人口+土地面積 三者加權計算 01/13 12:53
原來如此
→ sdhpipt: 新竹縣市怎麼改都不會拿到太多 01/13 12:53
那就更沒機會海放桃園了
噓 carryton: 高級代工？沒有台積電的台灣對世界來說毫無價值 01/13 13:30
所以新竹只有台積電？
你當其他都空氣？
台積電50元的時候你怎麼不出聲
請問下一個台積電在哪？
錦上添花 落井下石的不少
社會上缺乏的是雪中送炭
哪個台積電50元all in 身家的
請接下我的膝蓋
推 l79cm: 新竹楊梅段高架先做好吧，塞死人 01/13 13:31
推 piliwu: 這樣公式本身就是造成房價差異化的原因強者恆強 01/13 14:30
所以說台北不敗啊
除非大受創
遷都台中
推 sdhpipt: 要不然營業稅改回地方稅? 台北市應該爽歪歪 01/13 14:34
推 watameki: 楊頭高架再過不久應該就會啟動評估 01/13 14:59
→ piliwu: 改計算公式就好台北捷運線已經在亂蓋了 01/13 16:16
→ piliwu: 有板南線還蓋信義線根本亂搞走一下路會死嗎 01/13 16:17
對啊
以後目標每個人家中都有一站
再蓋嘛！
推 sdhpipt: 哈哈哈 改公式用面積 那爽的是花蓮台東 根本輪不到新竹啊 01/13 16:33
→ sdhpipt: 不然營業額也好人口也好 北部都不可能分太少 01/13 16:33
→ sdhpipt: 所以說不管怎麼改 新竹都不可能拿太多 01/13 16:33
→ sdhpipt: 新竹面積小 人口少 營業額也沒有非常高 01/13 16:34
→ sdhpipt: 再說了 信義線中央只出2成 已經出有夠少了 01/13 16:35
推 newstyle: 桃園的軌道建設就是兒子享受的到，新竹的話孫子才可能 01/13 17:05
按照上面分析
恐怕孫子也享受不到了
頂多輕軌
※ 編輯: Unsullied (118.99.235.225 臺灣), 01/13/2021 17:09:46
→ piliwu: 2025桃園綠線就通車了 01/13 17:09
推 Nightu05: 有親戚在桃園外商當作業員@@ 年收百萬 福利超好..其實 01/13 22:06
→ Nightu05: 企業真的不少 01/13 22:06
噓 sos88: 你是在搞笑喔... 完全不董新竹... 01/14 01:37
→ sos88: 也評論得這麼爽? 01/14 01:38
推 sos88: 高級代工現在要台清交成, 你先有門票在跟我們談代工不代工 01/14 01:46
門票？
台灣只有台清交成嗎？
代工又不是我說的
是事實啊
只是出了一個世界第一的台積電
所以歐洲開始緊張
他們本來以為只需要靠人家代工搞晶片
自己負責設計
看到台GG這麼強以後好幾個國家聯合要投資晶片生產
https://reurl.cc/7yXzAl
台灣本來就是搞代工搞了很多年
現在還是很多在代工蘋果，特斯拉之類的
還是你覺得新竹只有台積電一間？
不要這麼玻璃心
台清成交我家有人唸
交大碩士
我是挺新竹的
只是覺得新進工程師花太多錢買房很可惜
還是你覺得讓建商多賺一點你比較開心？
好吧 我沒意見 每個自住客都是長期投資客
反正我沒本事去竹科上班
新竹建設爛房價高 也不甘俺的事情
→ sos88: 看綜所稅也知道, 桃園人拿新竹人的錢花還敢大聲喔 01/14 01:47
你這句話就....
什麼時候桃園拿新竹的錢了？
政府有說桃園的錢跟新竹拿嗎？
保持理智好嗎？
這語氣我還以為你是竹北王OGL
語錄：住桃園成何體統
推 sos88: 桃園225萬人, 所得稅居然繳得比新竹還少一大截, 可憐吶 01/14 01:54
這樣就可憐？你的邏輯是什麼？收入低的人很可憐？
推 kevinhon: 小碧潭線才是亂蓋，結果環狀線也不是從小碧潭延伸到中永 01/14 08:56
→ kevinhon: 和，就多一條當地人才有“可能”用的到的路線 01/14 08:56
推 sdhpipt: 小碧潭線不蓋也會有機廠 所以說當地人就吵著要一個站 01/14 09:09
→ sdhpipt: 未來萬大線也會有這樣的盲腸站 01/14 09:10
推 robert123: 光一個竹科就打爆桃園了....沒捷運根本沒差 01/14 13:27
打爆桃園？
光有捷運就打爆新竹了
顆顆...
你們自己開心就好
是好是壞心裡有數
進版之前有沒有看？
禁玻璃心
※ 編輯: Unsullied (36.227.99.211 臺灣), 01/14/2021 14:59:08
※ 編輯: Unsullied (36.227.99.211 臺灣), 01/14/2021 15:00:47
→ AIronKuma: 支持房蟲小孩進擊為社會貢獻 加快繼承的腳步 01/14 17:08
→ lagadidi: 支援巨嬰走出家門，包尿布浪費布料，不如多做點口罩 01/14 17:14