推 YukiTW: 之前還看有鄉民說推囤房稅只會圖利政治人物01/21 08:46
→ F0r: 所以台灣政府其實在他們眼中愛民如子 犧牲自己的利益01/21 08:47
→ sagarain: 每個人心裡都有個投資客01/21 08:48
→ YukiTW: 真的會圖利政治人物的話,藍綠還不馬上大團結通過法案01/21 08:48
→ supereva: 沒有矛盾啊 那些觀點未必是同一個人講的01/21 08:50
→ F0r: 這樣還沒有矛盾喔01/21 08:51
→ F0r: ok01/21 08:52
→ davidyu0922: 問題在於政府不想讓大家有房子,只想讓你租房子 01/21 08:55
→ supereva: 你要討論應該是針對某人的論點討論 而不是把眾人當成集 01/21 08:58
→ supereva: 合體01/21 08:58
→ supereva: 每個人意見立場都不同 那些話都同一人說的嗎?01/21 08:58
→ Tattoo: 支持囤房稅,支持實價課稅,支持實坪制,反正我現在剩下 01/21 08:59
→ Tattoo: 一間房子,我沒差01/21 08:59
→ Tattoo: 打下來最好,這樣就可以便宜買房了01/21 09:00
→ supereva: 也許某些人的論點和你的結論矛盾 但是 你的結論又未必01/21 09:00
→ supereva: 是事實 他的也未必是01/21 09:00
→ F0r: 討論的是政治人物目前的決策 為什麼他們要得罪那麼多人?01/21 09:00
→ F0r: 有房子的那麼多,多軍那麼多,為什麼不支持可以讓房價上漲的01/21 09:01
→ F0r: 政策?01/21 09:01
→ supereva: 課稅為啥可以讓人更有錢啊 可不可以解釋一下01/21 09:02
推 Tattoo: 無產階級起來革命了,學美國黑命貴,搶劫沒事 01/21 09:02
→ F0r: 因為房價會漲啊01/21 09:02
→ supereva: 房價上漲就代表會更有錢?01/21 09:02
→ supereva: 那台灣車子睡那麼重 你更有錢了嗎01/21 09:03
→ F0r: 我也不了解為什麼課稅房價會漲 大概是因為課稅會轉嫁給房租01/21 09:03
→ F0r: 房租漲房價就會漲吧?01/21 09:03
→ supereva: 房價漲如果是因為成本上升 為啥會更有錢?01/21 09:03
→ F0r: 這邊說房價上漲就可以貸出更多的鈔票出來用 不是更有錢了嗎?01/21 09:04
→ F0r: 你到底是不是資深版友啊01/21 09:04
→ F0r: 好好思考一下版上多軍高深莫測的道理 多爬爬文 01/21 09:05
→ supereva: 不是啊 房價上漲要看是怎麼漲法 01/21 09:08
→ supereva: 你討論別人矛盾和政府得罪人之前 應該先討論自己的結論01/21 09:08
→ supereva: 正不正確吧01/21 09:08
→ supereva: 多軍那麼多人 每個人看法又不完全相同.. 01/21 09:09
→ F0r: 我這篇哪有下結論?01/21 09:09
→ supereva: 你最後一段01/21 09:10
→ F0r: 我是把大家的結論放在一起 發現難道政治人物腦袋有問題這個01/21 09:10
→ F0r: 疑惑啦01/21 09:10
→ F0r: 等其他人來解答吧 我是真的很好奇啦01/21 09:10
→ F0r: 多軍的看法就算不相同,也有一個共同點,就是房地產看多 這01/21 09:11
→ F0r: 不能否認吧01/21 09:11
→ supereva: 因為你說的大家變有錢不會發生 自然也就不存在政府腦01/21 09:11
→ supereva: 袋有問題這個推論 01/21 09:11
→ supereva: 多課稅要怎麼讓大家變有錢..01/21 09:12
→ F0r: 阿你房地產看多又對可以房地產上漲的政策不大力支持 我就覺得01/21 09:12
→ F0r: 矛盾啊01/21 09:12
推 l79cm: 講那麼多次的囤房稅到底囤房的定義大家有一樣嗎?01/21 09:13
→ F0r: 所以你覺是哪裡有問題,是房價漲大家不會有錢這句話有問題,01/21 09:13
→ F0r: 還是課稅房價不會漲有問題?01/21 09:13
→ l79cm: 不先統一說法很難回覆有什麼後果阿,第三戶以上叫囤房還是01/21 09:14
→ supereva: 是房價漲=有錢有問題01/21 09:14
→ supereva: 囤房稅耶 有房的人也要繳耶 01/21 09:14
→ l79cm: 只要沒自住沒出租叫囤房,課的稅都不一樣 01/21 09:14
→ supereva: 你車子要每年繳很重的持有稅 你會覺得變有錢?01/21 09:15
→ supereva: 因為要繳更多稅 所以房租漲 這樣會更有錢?01/21 09:16
→ F0r: 房價漲不算變有錢有問題嗎? 01/21 09:19
→ F0r: 你用200萬的買1000萬的房子 他變成1400萬 你沒有變有錢嗎?01/21 09:20
→ F0r: 車子不會因為稅金調漲而漲價01/21 09:20
推 robert123: 房價漲不會變有錢那這版幹嘛一直推人買房XD01/21 09:21
→ F0r: 台灣車子歷來也都沒有這種車子稅金漲 千萬不要 因為韓國車子01/21 09:22
→ F0r: 稅調漲之後車價漲起來 窮人更買不起車的這種說法01/21 09:22
→ supereva: 喔我不覺得推囤房稅房價會漲 是租金會漲01/21 09:22
→ F0r: 好 所以你覺得租金會漲 但是房價維持 可以01/21 09:23
→ l79cm: 車稅漲車價不一定漲但租車會漲不難理解吧01/21 09:23
→ supereva: 租金漲 不代表變有錢 01/21 09:23
→ F0r: 那你下次看到那種租金漲房價會漲的 可以看看他們精奇的思路01/21 09:24
推 robert123: 你不覺得會漲前面就要先說了呀,現在才說?01/21 09:24
→ supereva: 所以我說你12345 根本不是同一個人說的01/21 09:24
→ F0r: 我們就釐清看法就好 不管對錯啊01/21 09:24
→ supereva: 因為我看到他文章列了一堆啊 租金漲也在裡面01/21 09:24
→ davidyu0922: 因為車子不是正成長的資產,所以買了不會變有錢,但01/21 09:24
推 jlwk: 這是對政治的誤解,政治是追求最大的妥協,不是多數人的最大01/21 09:25
→ jlwk: 利益。只追求多數人的最大利益,少數人會跟你拼命來個魚死01/21 09:25
→ jlwk: 網破,你的最大利益就沒了。 01/21 09:25
→ ddey: 囤房->租金漲->政府稅收補貼租金 聽起來是正常循環 很好 01/21 09:25
→ davidyu0922: 因為車子不是正成長的資產,所以買了不會變有錢,但01/21 09:25
→ davidyu0922: 限量車款例外,例如限量版本法拉立,限量版藍寶堅尼01/21 09:25
→ davidyu0922: ,限量版保時捷,這的種車才會漲價,但也不是庶民買 01/21 09:25
→ davidyu0922: 的起01/21 09:25
→ F0r: 12345有人有12 有人有125隨便 但是導向一個他們結論 在你看01/21 09:26
→ F0r: 來 就是不想讓房租漲 對嗎?01/21 09:26
→ supereva: 舉車子是不太恰當啦 只是政府課稅會讓人民變有錢這我01/21 09:26
→ ddey: 而且囤房稅分級增加 可以讓囤一間 跟囤十幾間的自己去廝殺01/21 09:26
→ supereva: 不能理解01/21 09:26
推 robert123: 政治就是為了少數人的利益吧...至少台灣是這樣01/21 09:27
→ F0r: 下次我看到那種房租漲房價跟著漲的 再截圖下來給你好了01/21 09:27
→ supereva: 我不會用這個時間點去討論政策為啥還沒執行 說不定明 01/21 09:27
→ supereva: 年就執行了01/21 09:27
→ F0r: 政治是多數人的利益XD 太樂觀了吧?01/21 09:27
→ davidyu0922: 車子是動產,房子是不動產,拿來相比不恰當01/21 09:28
→ F0r: 台灣沒房的弱勢拿什麼拼命啊?01/21 09:28
→ F0r: 工作到死一天16小時都沒體力了 怎麼拼命?01/21 09:29
推 l79cm: 房租漲-租不如買-房價漲,一切都是因果01/21 09:29
推 intern: F大 您gg有買回嗎 我一職找步道加碼點01/21 09:30
→ supereva: 應該說 有哪個商品會因為政府課重稅 人民覺得變有錢01/21 09:30
→ supereva: 覺得很棒的? 01/21 09:30
推 davidyu0922: 提高稅務只是讓房東有理由反應在房租上,這樣吃虧的 01/21 09:31
→ davidyu0922: 還是基層老百姓01/21 09:31
推 a96932000: 重稅下去,中小戶投資客大概都會因無法負擔稅金而出脫01/21 09:33
→ a96932000: 房產,但問題來了,這些出脫的房產尤其是精華區的,會 01/21 09:33
→ a96932000: 是誰先買到?是一般希望稅金打房的階級還是滿手現金不01/21 09:33
→ a96932000: 怕重稅的真大戶?01/21 09:33
大戶不怕重稅 還是只有一戶的人不怕輕稅?
→ ddey: 分級囤房稅 讓那些囤很多間的變成負資產 他們還會囤嗎01/21 09:37
→ aesdu: 會,換種方式繼續囤01/21 09:39
→ ddey: 囤10間的成本如果是囤1間100倍 10間的房東就得跟1間的廝殺01/21 09:40
→ F0r: 574-575看狀況不對有買回來01/21 09:41
→ F0r: 根本不殺不下去01/21 09:41
→ aesdu: 你只要不打85%一般有房民眾,永遠都有其他方式。01/21 09:41
→ ddey: 我完全認同要房價降最簡單就是把有房的窮人趕走 01/21 09:42
→ F0r: 剛剛有人講了 房租漲 租不如買 房價漲 這是一個觀點了 S大認01/21 09:42
→ F0r: 同嗎?01/21 09:42
→ aesdu: 所以永遠不會真實實行,所以會做做樣子給你看,讓你高潮一01/21 09:42
→ aesdu: 下。01/21 09:42
推 ddey: 政策當然沒辦法打到最厲害的那群人 要打的是跟風的那群01/21 09:46
推 a96932000: 另外房產個人覺得是少數受薪階級能夠有機會翻身並且風01/21 09:46
→ a96932000: 險低的標的了,雖然在自己這輩不一定享受的到就是。EX01/21 09:46
→ a96932000: :爺爺買個一兩間給爸爸,爸爸買個一兩間給兒子,當兒01/21 09:46
→ a96932000: 子繼承之後就四間房產開局了。但重稅囤房稅下去,可能 01/21 09:46
→ a96932000: 在老爸那輩就必須出脫房產,因為稅金是一輩子的事。兒 01/21 09:46
→ a96932000: 子頂多拿到現金……說不定還不足額呢。01/21 09:46
→ aesdu: 韓國目前高潮24次了,應該會繼續下去,也造成兩方靠北,買01/21 09:48
→ aesdu: 房更難、租房靠北難。 01/21 09:48
※ 編輯: F0r (223.139.34.188 臺灣), 01/21/2021 10:01:06
※ 編輯: F0r (223.139.34.188 臺灣), 01/21/2021 10:05:54
推 a96932000: 那對於一間精華區釋出的房子,是不怕重稅的大戶先買到 01/21 10:10
→ a96932000: 還是不怕輕稅的首購族先買到呢? 01/21 10:10
→ F0r: 大戶買來當負資產我跟支持 01/21 10:14
→ F0r: 我很支持 01/21 10:14
→ F0r: 就像那種買一堆超跑擺著不開的收藏家 我覺得很好 01/21 10:14
→ F0r: 他們搶的東西 我們也用不到 01/21 10:14
→ l79cm: 所以首購住重劃區,精華區留給老人囤就好了不要爭 01/21 10:16
推 intern: F大 這次gg我們1000見 01/21 10:16
→ F0r: 大概三年 01/21 10:16
→ intern: 您多少會再加碼? 01/21 10:18
→ F0r: 等拉回吧 01/21 10:22
→ F0r: 反正成本拉開了 而且慢慢轉去美股了 01/21 10:22
→ F0r: 美股有很多台積電啦 十倍股一定比台灣多 01/21 10:22
→ F0r: 都沒有機會加碼也沒關係 01/21 10:23
推 intern: 我的SQ最近都不漲 qq 01/21 10:23
→ F0r: 他已經漲那麼兇了 等下一波啦 昨天Netflix 有夠舒服 01/21 10:24
推 a96932000: 若是一個大戶因此能夠收下一整區的房地產,囤房稅還會 01/21 10:25
→ a96932000: 是問題嗎?透過管理公司出租減免甚至極端點搞到重劃變 01/21 10:25
→ a96932000: 商辦百貨10間變1間,確實房越多稅越重,只要本金夠扛 01/21 10:25
→ a96932000: ,當量級大到一定程度就會有對應的方法去減免稅甚至獲 01/21 10:25
→ a96932000: 利。當發展到這種程度大概一般民眾也不用想買不買房的01/21 10:25
→ a96932000: 問題了。01/21 10:25
→ F0r: 樓上的方法我覺得可以 那就讓大戶去掃整區 01/21 10:30
→ F0r: 因為它如果可以掃精華區 這種咖也不會無聊到把整個台北市買 01/21 10:31
→ F0r: 光 01/21 10:31
推 s26492755: 租金漲房價漲的前提是淨利 囤房稅轉嫁稅賦給房客 租 01/21 10:32
→ s26492755: 金漲 淨利並沒漲 01/21 10:32
淨利沒漲...
推 intern: 以前3黃不就是號稱大安40萬以下不看房全收? 01/21 10:32
可惜現在還沒有大戶把大安區說100萬以下全收
推 KrisNYC: 推了會有嚴重的泡沫化危機阿 台積電現在直接上1000 01/21 10:36
→ KrisNYC: 覺得對資本市場是好事嗎? 金融穩定性還是要顧吧 01/21 10:37
等等,推什麼會有泡沫化危機? 您是讚同徵稅房價會漲所以泡沫?
如果認同徵稅房價會漲到泡沫 可以說說您的觀點嗎?
還是您認為徵稅房地產會跌然後泡沫化?一般來說跌才是去泡沫化吧?
→ KrisNYC: 另外吐槽一下這個非黑即白的推論本文 有點像是聖文人不壞 01/21 10:38
→ KrisNYC: 所以黑他的人都是大壞蛋的這種反向滑坡邏輯 01/21 10:38
黑一個不壞的人不是大壞蛋不然是啥?
推 KrisNYC: GG最適合的漲速就是2年後1000~1200 地產也不能一年30% 01/21 10:40
推 s26492755: 推K大 01/21 10:41
※ 編輯: F0r (211.72.86.160 臺灣), 01/21/2021 10:51:19
※ 編輯: F0r (211.72.86.160 臺灣), 01/21/2021 10:52:16
※ 編輯: F0r (211.72.86.160 臺灣), 01/21/2021 10:56:06
推 s26492755: 假如你增加我一年6000的稅金 我每個月漲房客500 租 01/21 10:56
→ s26492755: 金漲 每年實際拿到的還是一樣啊 當然有些可能會影響 01/21 10:56
→ s26492755: 所得稅或是黑心點的 多6000稅金 直接漲一千一年收1200 01/21 10:56
→ s26492755: 0回來01/21 10:56
→ F0r: 這個「有些」就是利潤啊 利潤在前面 你不拿 別人拿 結果租不 01/21 10:58
→ F0r: 如買 房價不就上去了 邏輯是這樣啊01/21 10:58
推 intern: 我怎麼感覺GG本周就要700了 01/21 11:01
推 s26492755: 我是比較講人情啦 利潤夠 同一人我不會漲租 除非我 01/21 11:01
→ s26492755: 的利潤被稀釋了01/21 11:01
→ F0r: 700也可以啦 管它的一天幾十萬再賺就是過癮01/21 11:04
推 intern: 今天搞不好就70001/21 11:16
推 ai5767cs: F0r大其實你也知道 房版自從ptt年齡老化後就剩一堆炒房01/21 11:23
→ ai5767cs: 仔了 時空環境不同之術造成他們現在變老人 所以之前靠北01/21 11:23
→ ai5767cs: 的房價現在是越高越好 年輕人房奴還是台灣經濟都不關他01/21 11:23
→ ai5767cs: 們的事 他們能吸血就好了 炒房仔裡面我只推ceca大 他至 01/21 11:23
→ ai5767cs: 少有教育性質也承認自己在吸血 其他一堆還想立貞潔牌坊 01/21 11:23
→ ai5767cs: 的01/21 11:23
→ F0r: 同意樓上 01/21 11:39
推 l79cm: 台灣的經濟從產業著手吧,打房可以讓經濟變好?正確的道路 01/21 11:39
→ l79cm: 本來就是增加所得讓消費負擔變低,一直在搞內耗去搞沒實質01/21 11:39
→ l79cm: 的稅收,什麼既然沒影響就做的論調難怪別人看你沒有01/21 11:39
先說明您認不認同調整稅制打房房價會上漲 再來討論
推 aki1023: 韓國都演給你看了就别堅持囤房稅了啦,我有發過一篇回文01/21 11:39
→ aki1023: 就把結果講出來了 01/21 11:39
※ 編輯: F0r (42.75.210.168 臺灣), 01/21/2021 11:41:21
推 polkmnbv: 會信房版邏輯的人 我也是醉了 不論怎樣都是房價噴 01/21 11:43
→ l79cm: 房價漲不漲又不是只有稅制一個因子,就像韓國越打越高難道 01/21 11:44
→ l79cm: 沒有其他因素在影響房價嗎 01/21 11:44
還有什麼因素?
推 CharleneTsai: 來房板不就是看多嗎? 要看空 租房就好啦 01/21 11:44
→ l79cm: 沒有什麼必然的做法都會有預期的結果,經濟的水池太大會有 01/21 11:48
→ l79cm: 自己達到平衡的狀態,錢怎麼流管道太多很難控制 01/21 11:48
但是這邊蠻常舉例講照韓國做會漲欸 上面不就有
※ 編輯: F0r (42.75.210.168 臺灣), 01/21/2021 12:12:37
推 darkdogoblin: 來房版看空也是短空,講人炒房只是怨嘆自己沒上到 01/21 12:11
→ darkdogoblin: 車而已,至於貞潔牌坊説法,彼此彼此 01/21 12:11
→ darkdogoblin: 買前空買後多的案例難道會是少數,大家心知肚明 01/21 12:12
推 l79cm: 會讓房價漲跌的原因很多,沒人說得準阿,政府知道怎麼做房 01/21 12:23
→ l79cm: 價必跌怎麼會出現反效果,拿韓國舉例只是說明自由市場沒有 01/21 12:23
→ l79cm: 誰說了算大家都事後諸葛,除非把所有的管道都封閉鎖國 01/21 12:23
推 piliwu: 我寫好幾次了已經懶的回麻煩自行找 01/21 12:51
推 OxFFFF: 薪資沒上去租金漲個屁啊? 最好是有人拿薪資120%租房 xD 01/21 13:21
→ OxFFFF: 租金上漲是會有極限的,開始有人租不起,租屋空房供給就上01/21 13:23
→ OxFFFF: 升,租金只好降01/21 13:23
→ OxFFFF: 房價連結頂端20%的人收入,租金連結的是底端20%的人的收入 01/21 13:25
→ F0r: 租金上漲有極限? 那房間面積縮20% 不就好了? 01/21 13:26
→ F0r: 房間縮小沒有極限啊01/21 13:26
推 robert123: 原來房版是看多才能來XD 漲知識了 01/21 13:27
推 OxFFFF: 沒人說不能縮阿,三改四供給也是乘以1.3倍 01/21 13:28
→ F0r: 是的 這樣房租就漲上去啦 跟薪資無關 01/21 13:29
→ F0r: 變相漲房租01/21 13:29
推 OxFFFF: 問題是你要滿租才有用,全部四改三一定有人不滿租,只好降 01/21 13:34
→ OxFFFF: ,旁邊降價你還能維持原價? 01/21 13:34
寧可空租不是嗎
→ OxFFFF: 或是隔壁一堆比你大間結果租金一樣,除非地段熱門,熱門區 01/21 13:37
→ OxFFFF: 供給上升,大家往熱門區擠,蛋白區租金又要降了01/21 13:37
→ OxFFFF: 總租屋人口就那麼多,收入分佈就那樣,特別是高收入還會租01/21 13:40
→ OxFFFF: 房子的又少,客層都是收入偏低的想漲哪那麼容易 01/21 13:40
→ OxFFFF: 就算以新竹來看,十年來起薪都差了1.5x,租金幾乎沒動過 01/21 13:42
完蛋了 你這個反例不行 打臉了打臉了
噓 qscgg: 把所有人融合在一起說他矛盾,你也是好棒棒。滾 01/21 14:11
加凜派喔?
※ 編輯: F0r (42.75.210.168 臺灣), 01/21/2021 14:33:12
→ F0r: 終於發現多軍自己互相矛盾了嗎? 01/21 14:45
→ s8752134: 是說空軍不矛盾? 01/21 14:54
→ s8752134: 看多的 看空的 那麼多人 要各方面想法都一樣? 這才奇怪 01/21 14:54
推 OxFFFF: 靠腰我還認真一堆原來是暗黑兵法 xD 01/21 16:29
→ OxFFFF: 課稅又空租就是資金套牢啊沒啥好說,等房價漲回解套 01/21 16:32
推 Unsullied: 我認為應該全面檢討汽車關稅 半價買賓士 01/21 17:14
→ Unsullied: 至於那些爛國產車就放生他們 01/21 17:14
→ Unsullied: 哎呀 離題了 顆顆 01/21 17:14
→ Unsullied: 股價是不是應該也限制一下 到時候跌又一堆人出來靠杯 01/21 17:16
→ Unsullied: 一堆人追高追這麼爽 難道不會擔心社會動盪嗎 01/21 17:16
→ F0r: 股市大家承認是賭場 房市不是啊 01/21 17:40
噓 pauljet: 把房客搞到在租屋處上吊 政府 房東 有房沒房都輸 只有肯 01/21 19:25
→ pauljet: 老酸民爽 01/21 19:25
→ pauljet: 就憑這些人的執念 房價就不會跌 01/21 19:26
推 TheVerve: 推一下這篇 01/22 15:22