→ aloness: 建商當然不會給錢，是買方依約扣著尾款等建商自己來談違01/26 14:18
→ aloness: 約補償01/26 14:18
→ aloness: 這種事在公司行號之間的違約，就是這樣處理01/26 14:19
→ renba: 建商不是吃素的 你扣著尾款 建商不把權狀鎖匙給你01/26 14:20
→ aloness: 你付錢的人還乖乖把尾款結清給違約的那方，我是建商當然01/26 14:21
→ aloness: 不甩你01/26 14:21
推 badfood: 買方扣尾款 建商扣鑰匙？01/26 14:21
→ renba: 你也用不了那房子 若是已經過戶+撥款 利息錢還得照繳01/26 14:21
→ aloness: 那就來看是誰違約在先啊…這可不是二手屋交易，扣著不交01/26 14:22
→ aloness: 屋就沒事01/26 14:22
→ renba: 不撥款 建商會先沒收你的價金 你得打官司才看要不要的回01/26 14:22
→ aloness: 利息錢一年幾萬元，這種違約補償隨便都比利息錢多01/26 14:22
→ aloness: 那得先建商能依合約交的出房子才行，建商違約延遲交屋還01/26 14:23
→ aloness: 敢扣屋？ 消保會就能處理他了01/26 14:23
→ renba: 利息錢幾萬?現在房價水準 動輒貸千萬 一年就十幾萬01/26 14:24
→ renba: 消保其實沒有強制力 你出席過消保嗎 本人代表建商01/26 14:25
→ renba: 出席消保協商多次 說真的 這就是現實01/26 14:25
→ aloness: 那更好啊，連利息損失一起索償，真要遇到那麼不懂事的建01/26 14:26
→ aloness: 商會玩這種小手段，求之不得01/26 14:26
→ aloness: 消保沒有強制力？ 下一關就調解會看有沒有強制力01/26 14:27
→ renba: 萬一要不到?賠了夫人又折兵 先交屋再去告 告失敗也沒損失01/26 14:27
→ aloness: 你自己都講了，過戶了也拿到八成以上價金，建商還扣鑰匙 01/26 14:29
→ aloness: ，都出席過那麼多會議，不知道這是強制罪嗎？01/26 14:29
→ renba: 沒辦法有共識 調解或消保都會說 那可能要請法院處理01/26 14:30
→ aloness: 交完再告就沒有談判籌碼了01/26 14:30
→ renba: 上面案例 買方覺得有問題 最後他不付 結果被沒收01/26 14:30
→ renba: 買方 本來就沒有談判籌碼 錢跟房子都在建商手上01/26 14:31
→ renba: 你的談判籌碼是??01/26 14:31
→ aloness: 我是不知道到底有多怕麻煩，每個破千萬甚至上億的工程合01/26 14:32
→ aloness: 約，都嘛這樣玩…當建商錯在先還敢繼續犯錯的，事情到副01/26 14:32
→ aloness: 總經理頭上就想辦法處理了，除非遇到真的欠教訓的家族企01/26 14:32
→ aloness: 業01/26 14:32
→ renba: 上網搜尋"消保強制力" 你就知道調解消保都沒有強制力01/26 14:32
→ aloness: 錢怎麼會在建商手上？你手中還沒付的最後一筆款項，不就01/26 14:33
→ aloness: 在你手中01/26 14:33
→ aloness: 調解指的是"調解委員會"，你真的出席過？01/26 14:33
→ renba: 皮的建商&家族企業建商更不用說 我上面po的案例01/26 14:33
→ renba: 還是國泰呢~~夠大夠知名吧~~照樣給你沒收01/26 14:34
→ renba: 調解不成 就沒有強制力阿~不是嗎 如果調解成 那是雙方合意01/26 14:35
→ renba: 你前面付的10幾20趴 不是錢?01/26 14:36
→ renba: 我不只代表建商出席過消保 調解 我自己也告過賓士01/26 14:37
→ renba: 他們照樣擺爛不處理01/26 14:37
→ renba: 我自己還有一次調解經驗 我被惡意刮車 對方態度就很差 01/26 14:38
→ renba: 現場直接說 我不想談 然後就走了 現場調解人員也錯愕01/26 14:38
→ aloness: 你上面po的案例，建商有違約交屋的情事，還是他們犯過什01/26 14:38
→ aloness: 麼錯嗎？01/26 14:38
上午記者會中，出席的台北市法務局消費者服務中心主任徐逢源， 怒批國泰建設在消保
官、議員和立法院協調時， 拒絕出席，若出席也拒絕簽名，非常可惡、甚至可恥，連律
師代表來了還不敢簽名，更可說丟臉。他認為國泰建設的契約有爭議，已請高雄市政府查
辦。
報導寫得很清楚 拒絕出席 拒絕簽名 消保或調解真的沒有強制力
法務局消保中心主任 也只能跟馬冏一樣以震怒表示意見而已
這案子因為買方驗屋 覺得頂樓公設有二工 有瑕疵 拒絕撥款
最後建商以違約沒收價金
不是說我不站在消費者這邊 而是建議消費者要權衡情勢是否有利
房子蓋好了 你繳了20% 房子還在建商手上 你不繳 他就不會過戶
換言之 你的錢你的房子都在對方手上 你有甚麼籌碼??
→ aloness: 調解委員會也沒結論就上法院囉，錢扣在手上也只是依原約01/26 14:41
→ aloness: 應付價金而已，有啥好擔心？不出席不想談的那一方，態度01/26 14:41
→ aloness: 就先劣勢了 01/26 14:41
推 badfood: 那就法院定讞後再拿鑰匙入住囉 01/26 14:43
→ aloness: 刮個車幾千元就能處理的事，跟這種動輒幾十萬元糾紛，處 01/26 14:43
→ aloness: 理手腕不同01/26 14:43
→ aloness: 而且如果是成屋交易，最後一筆撥款往往就是核貸金額，都01/26 14:45
→ aloness: 沒撥款哪來的利息？01/26 14:45
→ renba: 拍寫 我的案例比較特別 被刮一圈 烤漆幾十萬01/26 14:46
→ renba: 所以你的錢先放在建商那邊 等到官司處理完 這幾年沒地方住01/26 14:46
→ renba: 也沒有房子 要等到法院定讞 才會有結果01/26 14:46
→ renba: 延遲完工 是預售案才會有 成屋沒有延遲完工這件事01/26 14:47
→ aloness: 就算是預售，最後一筆往往也佔了10%以上，在他違約交不01/26 14:49
→ aloness: 出房子就可以先舉證，怎麼會什麼都不做就乖乖掏錢，還去01/26 14:49
→ aloness: 求他補償？ 付錢付的這麼可憐幹麼，又不是沒付錢他就倒01/26 14:49
→ aloness: 給你看01/26 14:49
推 badfood: 政府定型化契約交屋款5%都有些人談不到了 還最後一筆10%X01/26 14:51
→ badfood: DDD01/26 14:51
→ aloness: 你是回原廠重烤吧，當時沒考慮外面的嗎？ 最大的鈑件重01/26 14:51
→ aloness: 烤也沒破萬01/26 14:51
→ aloness: 不是交屋哦，會發生這種事，就不會只剩交屋款而已01/26 14:52
→ aloness: 真的要玩那麼硬就等啊，這種事在工程圈很常見，錢沒談好01/26 14:55
→ aloness: 都別想移交投運，然後就看是花錢的比較急，還是收錢的比01/26 14:55
→ aloness: 較急01/26 14:55
1.消保跟調解 對方不鳥你 你是奈何不了他的
2.你後續不繳錢 建商會把房子賣掉 就跟我前面po的案例一樣
你不繳 他賣給別人 一樣拿得到錢 還可以拿到100%+20%
然後你要去告他 看能不能把錢拿回來 萬一你敗訴 就GG了
我的作法 至少敗訴 你至少沒有損失 如果按照你們的做法做
最後原po敗訴 你們會幫他出嗎?呵呵~
尤其疫情缺工缺料導致完工延遲 這件事情 消費者不是穩贏
目前也沒有任何判決的情況 處於未知狀態 貿然停止付款
最終損失數百萬 風險極高阿!!!
推 ppp00003: 真的是不懂裝懂，哪來的10％尾款？還是10萬尾款？01/26 14:58
→ ppp00003: 建物依契約點交給買方，請問買方有何權利扣著尾款，契約01/26 14:59
→ ppp00003: 有約定延遲交屋可以扣尾款嗎？沒有阿，延遲就是賠償而已01/26 14:59
→ ppp00003: 契約都簽了，拜託看一下契約。01/26 15:00
→ aloness: 恩…以我自己買的為例，最後交屋款是5萬，但取得建照前01/26 15:00
→ aloness: 的最後一次是15%01/26 15:00
→ aloness: 呵，他都違約扣你房子，你不能扣他尾款？01/26 15:01
→ ppp00003: 不要說什麼硬不硬，要怎麼玩，誰玩得贏建商？01/26 15:01
→ aloness: 本串討論的前題是建商已經違約交屋囉，請記得這件事01/26 15:02
→ aloness: 當然玩得贏啊，看你有沒有經驗而已01/26 15:02
推 d8613518: 按契約來看，延遲交屋時，尾款還是要付，讓交屋程序能繼01/26 15:03
→ renba: 是否為"違約交屋"目前未定唷 疫情缺工缺料導致延遲01/26 15:03
→ d8613518: 續走下去才是。至於延遲交屋的賠款部分，屋主應該另外01/26 15:03
→ d8613518: 打民事訴訟求償。扣著錢不交屋，反而會變成買方違約喔。01/26 15:03
→ d8613518: 延遲交屋是一回事，拒絕繼續交屋程序是另一回事01/26 15:03
→ aloness: 不要手上一堆招不用，硬要走到全盤皆輸，再來開自救會01/26 15:03
→ ppp00003: d86大講的正確，兩者不能混為一談。01/26 15:04
→ aloness: 疫情延遲跟履約是兩碼子事，這點前面已經一大堆人講了不01/26 15:04
→ aloness: 重述01/26 15:04
推 badfood: 可以扣尾款啊 建商手上有房子鑰匙有95%價款 客戶手上有1501/26 15:05
→ badfood: %價款匯款單和80%銀貸每月繳款單 看誰比較急01/26 15:05
→ aloness: 那好，請問是誰先拒絕交屋？ 是建商對吧？01/26 15:05
推 d8613518: 所以，以原po的狀況，如果仍然願意購買該房屋，那應該01/26 15:06
→ d8613518: 跟建商談好條件再修改合約，或者直接拒絕建商修改合約，01/26 15:06
→ d8613518: 等到時建商延遲交屋後再依合約求償。若已經對建商無信01/26 15:06
→ d8613518: 心，那還是現在雙方合意解約為好。01/26 15:06
→ aloness: 買方付錢又不是開工廠要投產，你有什麼好急的？？01/26 15:06
→ d8613518: 延遲交屋應該不構成扣尾款的合理理由才是01/26 15:07
→ aloness: 當然，只是修改合約不可能無條件的，加減討點東西都好01/26 15:08
推 badfood: 用違約對抗違約 有理都變沒理01/26 15:09
→ d8613518: 建議還是要把簽的合約看清楚，免得落得國泰案葉小姐的01/26 15:09
→ d8613518: 囧況01/26 15:09
→ ppp00003: 多說無益，反正PTT講話不用錢，原PO自己判斷吧01/26 15:11
→ renba: 其實國泰的合約與內政部範本差異不大 違約相關條文是相同的01/26 15:13
→ renba: 呵呵 會有葉小姐案例 就是有不懂的人 給了錯誤建議吧01/26 15:16
→ renba: 我相信再給他一次選擇機會 他會選擇先交屋再告01/26 15:17
推 sdhpipt: 我覺得葉小姐根本不想交屋吧 只是買貴了想凹退錢01/26 15:18
→ sdhpipt: 沒想到國泰不吃這一套跟他把程序走完01/26 15:18
→ aloness: 國泰那case是買方自己犯錯在先，不值的同情01/26 15:19
→ aloness: 特別是國泰都有打算要依照他的客訴內容處理，她也不接受01/26 15:20
→ aloness: ，怪誰？01/26 15:20
→ aloness: 反而是國泰另一個case賣大坪數預售屋，最後卻擅自切成兩01/26 15:21
→ aloness: 個產權來賣，才真的有得吵01/26 15:21
→ aloness: 另外當一方違約時，雙方本來就要先停下來先就糾紛處理完01/26 15:26
→ aloness: 再續行，這是常識，建商裝死違約又想一意孤行走合約收錢01/26 15:26
→ aloness: ，沒那麼好的事01/26 15:26
→ aloness: 有差的就是時間，延後一季賣方給個撒必死就算了，延後一01/26 15:29
→ aloness: 年兩年呢？ 處理方式都一樣，差別只是延期長短造成的損01/26 15:29
→ aloness: 失01/26 15:29
→ renba: 前提是 疫情缺工缺料導致完工延誤 真的是違約嗎??有判例??01/26 15:32
→ renba: 法院會不會援引建照展延 認為"非可歸責於建商"01/26 15:33
→ renba: 襲胸三秒都不算性騷擾了 更何況這個不是必勝的01/26 15:34
→ abyssa1: 認同 沒判例說不準 先拿房子立於不敗之地01/26 15:36
推 d8613518: 是沒料沒人還是成本糕建商不願意加價購料雇人？01/26 15:37
→ abyssa1: 然後我猜應該會斟酌疫情減免違約金 判建商打折給付01/26 15:37
推 d8613518: 這得上法院才知，但個人的意見是，延遲交屋不到買方能要01/26 15:39
→ d8613518: 求賠錢解約的地步，但疫情問題也沒大到要買方自認倒楣01/26 15:39
→ d8613518: 的地步01/26 15:39
→ d8613518: 建商多少賠一點，應該是最有可能的結果才是01/26 15:39
→ aloness: 疫情缺工照罰啊，我公司2018年簽的海外工程約，今年九月01/26 15:43
→ aloness: 要移交，逾期一天罰500萬nt，連律師團都不用問就知道鐵01/26 15:43
→ aloness: 定罰，只能跟業主談判賠少一點，為此從去年八月照樣派2001/26 15:43
→ aloness: 人常駐工地，每四個月輪替一半的人01/26 15:43
→ aloness: 這本來就是合約執行的風險，身為賣方的建商要避險就乖乖01/26 15:44
→ aloness: 去買保險01/26 15:44
→ aloness: 整串已經有很多人強調建照延期跟合約延期兩回事，不重述01/26 15:49
→ renba: 所以如果法院不認為違約 你要賠償原po損失嗎01/26 15:53
推 deltaz: 消費者沒把握的時候，搞到上法院已經輸一半以上了，延遲01/26 15:54
→ deltaz: 完工求償金額就算上法院勝訴也不會拿到全額，因為疫情影01/26 15:54
→ deltaz: 響要拿到全額根本天方夜譚，以此為要脅搞到自己白繳貸款01/26 15:54
→ deltaz: 虧更多。不要改合約，照正常流程交屋，一邊跟建商索求賠01/26 15:54
→ deltaz: 償，失敗再上法院僅針對違約完工的部分求償01/26 15:54
→ deltaz: 法院又不會因為你沒有扣建商尾款就判賠比較多還是比較少01/26 15:54
→ deltaz: 寫了一堆強硬作為乍看很爽，但爽的是在旁邊看戲的，兩邊01/26 15:56
→ deltaz: 最好打到鼻青臉腫。慘的是真的輕信他人建議，下場打到哭01/26 15:56
→ deltaz: 爹喊娘的傻子住戶01/26 15:56
→ aloness: 有些人是不是搞錯重點？ 扣尾款不付當然是協商完才付，01/26 16:05
→ aloness: 怎麼會解讀成尾款不用付？01/26 16:05
→ aloness: 討償也是一門技巧，如整串開題情況僅延數個月的話，多討01/26 16:11
→ aloness: 些配件磁扣家電延長保固，這類可以輕鬆讓賣方藉由合約轉01/26 16:11
→ aloness: 嫁出去是最為容易，討錢則是牽涉到實質損失舉證，且對賣01/26 16:11
→ aloness: 方來講一般管理人員也無權答應這種無法合約轉嫁的額外費01/26 16:11
→ aloness: 用…如是拖到用年來算的，再來談錢吧01/26 16:11
推 frank111: 國泰就按流程走，該走的國泰都照步走，輪到業主的時候01/26 16:12
→ frank111: 業主認為有瑕疵不願意繼續走，卡在業主這，就算業主違規01/26 16:12
→ aloness: 跟建商的成屋交易並非是單純的商品交易，可以在合約裡面01/26 16:13
→ aloness: 藏很多細節01/26 16:13
→ renba: 扣尾款不付 你交不了屋 敗訴又要付利息 又要付房租01/26 16:14
→ renba: 損失你付?01/26 16:14
→ frank111: 合約內容是業主付錢，建商交屋，不付錢就是違約01/26 16:14
→ frank111: 要扣尾款就該在合約內寫清楚，價值減損得以尾款扣除01/26 16:16
→ aloness: 恩，所以重覆上述，建商無法履約交屋，你還要依原合約期01/26 16:17
→ aloness: 限付款嗎？01/26 16:17
→ aloness: 那不構成價值減損，買賣雙方都不會選這條路01/26 16:17
推 frank111: 走法院誰贏誰輸要看法官跟建商喝幾次咖啡，但這看起來是01/26 16:21
→ frank111: 大部分建商都會有的問題，小蝦米應該會輸給大鯨魚01/26 16:22
推 deltaz: 建商有養法務可以閒著沒事幹找人吵架01/26 16:22
→ deltaz: 一般人是打算忙死自己嗎？更別提法律訴訟成本要自己負擔01/26 16:23
→ deltaz: ，爽到律師而已01/26 16:23
→ ppp00003: 鄉民都是反正不是我的錢阿，戰到底阿！驚什麼！01/26 16:25
→ aloness: 那就看值不值得跟舉證合不合理，假如只差幾個月索價十幾01/26 16:26
→ aloness: 萬賠償，我是覺得輸面很大啦01/26 16:26
→ aloness: 舉證的僅是利息損失，上法院反而虧更多又不划算01/26 16:27
→ aloness: 但是索償合理且能夠處理的話，任一家正常的副總級以上是01/26 16:30
→ aloness: 不會拒絕，不然又何必找原樓主改合約？ 讓他變成歷史文01/26 16:30
→ aloness: 件就好啦01/26 16:30
→ renba: 贏面很大 萬一輸了 是要逼死原po？01/26 16:32
→ renba: 家族建商 強硬建商 黑道建商？大如國泰上到媒體都敢照沒收01/26 16:34
→ renba: 更不用提興x發 寶卡卡這種01/26 16:34
推 badfood: 反正不是我的錢啊 戰到底啊 驚什麼01/26 16:34
→ aloness: 字都不看清楚就在反駁？01/26 16:43
推 deltaz: 如果建商覺得索償合理就不會想要找住戶改合約了，建商目01/26 17:00
→ deltaz: 前就是想要在法律上也踩在絕對優勢，一點點可能賠錢的風01/26 17:00
→ deltaz: 險都不想冒險01/26 17:00
推 catson: 扣尾款自己也陷入違約風險，贏了遲交補償、賠了工程款划01/26 17:10
→ catson: 算嗎？01/26 17:10
推 d8613518: 合約裡都寫的很清楚，進度到哪就付款到哪，通知你辦貸01/26 17:35
→ d8613518: 款交屋驗屋、買方就是要按合約進行。至於有沒有蓋超過01/26 17:35
→ d8613518: 約定時間，那是另一件事...01/26 17:35
→ d8613518: 不要隨便就自行終止執行合約白紙黑字寫的義務啊01/26 17:36
推 Anyotw: 扣尾款幫建商解套幹嘛....變你付違約金、建商賣別人。也太01/26 18:50
→ Anyotw: 賺01/26 18:50
推 Nightu05: 原來是拿葉小姐的案子出來哦01/26 19:10
推 Nightu05: 她不是改完客變錯的部分還不交屋嗎 買在高點01/26 19:14
→ aesdu: 那個葉小姐的案子，根本是買方的問題，不能類比吧...01/26 19:54
推 gosurfingla: 這篇討論還蠻有趣的01/26 20:06
→ aloness: c大跟d大設想的是，賣方如期交屋的狀況，現在就沒屋可交01/26 20:11
→ aloness: ，為什麼非得等到建商蓋好讓自己居於劣勢才談呢？01/26 20:11
→ aloness: 房屋都蓋好了才來談延遲，不怕別人咬你為什麼先前都不講01/26 20:12
→ aloness: 嗎？01/26 20:12
→ aesdu: 所以證據要保留好，建商一定會咬之前都沒反應XD01/26 20:32
推 Anyotw: 跟反應沒關係。上一個告贏的，錢都照合約繳，贏了之後。拿01/26 20:39
→ Anyotw: 回全部已付款+違約金15%+延遲利息。01/26 20:39
→ Anyotw: （不過我覺得虧了，4年應該漲超過15%了）01/26 20:40
→ Anyotw: 還有「已交屋」住戶接力告，等判例下來01/26 20:41
推 d8613518: a大先看一下合約吧，合約上有說蓋到哪個進度就要繳哪部01/26 20:47
→ d8613518: 分金額，這部分可沒壓日期。你不繳，就是違約。不知是01/26 20:47
→ d8613518: 哪邊違約金比較高XDD01/26 20:47
推 deltaz: 交屋延遲賠償是看這個事實有沒有發生，有沒有不可歸咎於01/26 21:48
→ deltaz: 建商的因素，跟你哪時候反應有啥關係01/26 21:48
→ aloness: 是的，就合約來講最後一筆撥貸不就使照嗎？ 以苦主的狀01/26 21:49
→ aloness: 況，現在就還沒到付最後一筆呢01/26 21:49
→ deltaz: 而且這次是疫情期間，跟過往狀況差很多，上法院輸贏怎麼01/26 21:49
→ deltaz: 樣還很難說，不要做一些看起來爽但實際上是傻的行為01/26 21:49
→ aloness: 當然有啊，你10月使照拿到了才來講，就無法押著建商4月01/26 21:50
→ aloness: 交不出時談條件01/26 21:50
→ deltaz: 四月反應不能交屋，那要賠多少？一天嗎？最後一樣要看蓋01/26 21:51
→ deltaz: 到哪時候，根據時間長短算錢啊01/26 21:51
→ aloness: 要是有那麼簡單，我吃飽沒事派台灣人出國工作趕進度，嫌01/26 21:52
→ aloness: 錢太多嗎？每一個人出去回來就是白付一個月的隔假薪水01/26 21:52
→ deltaz: 早點反應難道建商會賠比較多嗎？當然不會，早反應晚反應01/26 21:52
→ deltaz: 都不想賠的機率比較高01/26 21:52
→ aloness: 4月那個時候提，就是要建商二次押時間，再趕不出來，下01/26 21:53
→ aloness: 一次談判繼續討價還價01/26 21:53
→ aloness: 不然你都愛延就延，沒有代價？01/26 21:53
→ deltaz: 談判沒有不行，板上的意見就是叫原po不要傻傻以為自己把01/26 21:54
→ deltaz: 錢扣著包贏，實際上根本人沒敢保證01/26 21:54
→ deltaz: 不是包贏的狀況，用保守的方案來處理一定沒錯的01/26 21:54
→ aloness: 這為啥要保證啊？本來就是今年四月才結清，現在一月談完01/26 21:55
→ aloness: 全沒有違約扣款的問題01/26 21:55
→ aloness: 更別提苦主對手建商要求是延到十月，足足有九個月的時間01/26 21:56
→ aloness: 才結清01/26 21:56
推 deltaz: 扣尾款啥的是你自己說的，我是在跟不同人討論嗎01/26 21:57
→ aloness: 如果情況是早就過了原合約期，才來補談，那就稍有難度，01/26 21:57
→ aloness: 雙方最好各退一步01/26 21:57
→ aloness: 是啊，目前不就是把尾款扣著沒付的狀態？到房屋蓋好前都01/26 21:58
→ aloness: 算扣著01/26 21:58
→ aloness: 我前面不就問了，為什麼有人要圍繞在房子蓋好的狀況才談01/26 22:00
→ aloness: ？ 現在不能談嗎？ 是這篇文的R大主瓕要先結清再來算帳01/26 22:00
→ aloness: 我才回這篇01/26 22:00
推 badfood: 你在這篇第一行推文怎麼說的 買方扣著尾款等建商來談01/26 22:11
推 d8613518: 原本四月底交屋，以這個訊息來看，款項應該只剩下，工程01/26 22:21
→ d8613518: 款的最後1、2項，和銀行貸款與交屋款才是。我是看不出這01/26 22:21
→ d8613518: 些有啥理由可以扣著不給啦。工程款部分，合約上都有說，01/26 22:21
→ d8613518: 接到通知就要付錢，沒付就違約。另外，銀行貸款部分，沒01/26 22:21
→ d8613518: 蓋好就不能申請使照，自然就不能辦貸款，這部分也就沒01/26 22:21
→ d8613518: 有扣不扣著的問題。01/26 22:21
推 d8613518: 如果確定會延期交屋，那當然要跟建商好好談，但不應該是01/26 22:23
→ d8613518: 用扣著合約載明該付的款項當籌碼才是01/26 22:23
→ aloness: 這個敘述是不是有出入？ 沒使照不能辦貸款，那中間工程01/26 22:23
→ aloness: 款的錢誰出？ 一樣是貸來的啊01/26 22:23
→ aloness: 而且你是最後一筆撥款沒付吧，就是完工那筆，不過完工還01/26 22:27
→ aloness: 有九個月，你要這篇原po講的，先簽結付清再來談？ 合約01/26 22:27
→ aloness: 要求四月交屋，建商都做不到了，你怎會傻傻的先把最後的01/26 22:27
→ aloness: 籌碼交出去01/26 22:27
推 d8613518: 以我家這本預售屋合約，從四月延到十月，基本上就構成01/26 22:30
→ d8613518: 賣方違約。合約載明，賣方得賠已繳款項的萬分之五，一共01/26 22:30
→ d8613518: 90天，然後退回兩倍的已繳金額。所以，以我的合約為例，01/26 22:30
→ d8613518: 已繳200萬，到時建商得退還200萬外加209萬違約金。01/26 22:30
→ aloness: 且說穿了，苦主現在一旦答應十月交屋，且沒有在四月之後01/26 22:31
→ aloness: 做出任何處索償，等到了交屋，建商就是依約執行，那時才01/26 22:31
→ aloness: 請求遲交補償，遲在哪？ 合約是十月哦01/26 22:31
推 d8613518: 我是我是不覺得有哪個建商會不掙扎一下就付這筆錢啦，01/26 22:32
→ d8613518: 所以會建議原po好好談就好，上法院很麻煩01/26 22:32
→ aloness: 所以建商現在一月就來找苦主談改期，不是嗎？01/26 22:32
推 d8613518: 印象中沒人要原po無條件答應吧？只是要原po還是得按工程01/26 22:34
→ d8613518: 進度付款，延遲部分，還是要好好談啊=_=01/26 22:34
→ aloness: 除非建商不懂事，不然也不會搞上法院(想起華鳳特區龍騰01/26 22:35
→ aloness: 的大樓01/26 22:35
→ aloness: 我上面講了，現在就得談啊，結清交屋可沒得談01/26 22:35
交屋結清 直接法院要 根本不用談 你以為你跟建商談 他就會乖乖給你嗎？你沒看到另一
位每年簽幾億的代銷 就認為「沒有違約」 鐵錚錚的實例放在你眼前 不是嗎
如果談 頂多也只是給你個冰箱或洗衣機摸摸頭 不要說原po算的100萬 連10萬可能都沒有
建商會在法院判賠之前乖乖賠100萬給你 我就跟王世堅一樣去跳海！說到做到！
推 d8613518: 要是不按建商通知的工程進度付款，反而爽到建商...01/26 22:36
→ d8613518: 合約沒改，就算交屋，為啥沒得談？01/26 22:36
推 d8613518: 保固期內漏水，也是算違約的一種情況。難到也沒得談？^_01/26 22:40
→ d8613518: ^01/26 22:40
→ aloness: 賣方違約延後交屋，買方未依約於指定日期匯付款項(有不01/26 22:40
→ aloness: 寫日期的嗎？)，變成兩造要自行協商，這本合約約定事項01/26 22:40
→ aloness: 反變成糾紛01/26 22:40
→ aloness: 保固期漏水，擺爛沒處理才叫違約哦…01/26 22:42
推 d8613518: 延後交屋3個月以上算賣方違約，未按時繳款2個月，算買01/26 22:56
→ d8613518: 方違約。怎麼看都是買方吃虧...01/26 22:56
推 d8613518: 違約處理方式已經白紙黑字寫在合約上了，建商還算有理01/26 22:58
→ d8613518: 由延遲交屋，買方有啥理由？？01/26 22:58
推 d8613518: 除非是不想買了，那要先發個存證信函去，準備進解約程01/26 23:00
→ d8613518: 序，否則單方面就不付款，只是自找麻煩01/26 23:00
→ aloness: 買方違約情事是賣方造成的，別緊張起來放01/26 23:07
→ aloness: 講講正規的，如果這是玩正經的，就是從1月開始代位轉包01/26 23:09
→ aloness: 於合約期限完工，差額建商買單，這才是這張合約，建商最01/26 23:09
→ aloness: 少要賠的錢01/26 23:09
→ aloness: 什麼期限罰扣，都只是拿來做對照組去比較怎麼賠比較省01/26 23:10
→ aloness: 做工程，最痛的就是這四個字:照合約走01/26 23:11
講到這裡就顯得你實務經驗還不夠 要求下包照合約走 問題小包直接關掉公司走人 你找
誰要？做工程那時候沒聽過小包倒閉？去年疫情年就很多案例了 小包不玩 你建商找誰要
？自己？
交屋之後剛好完完整整計算建商延遲多少天 再去法院請求賠償 不會因為交屋損及自身利
益 至於法院可能不會判賠全部 請問 法院不判全部 憑甚麼建商會賠你全部你要的？ 建
商真會怕的要死？ 如果是這樣哪來這麼多購屋糾紛
知名建商 如冠德 忠泰 國泰 潤泰佔整體推案量多少？看看這張 大家口中比較好的建商
佔幾家 更不用提很多區域家族建商了
你講的是理想的情況 我講的是比較安全的做法 再說一次 建商沒收 你幫出嗎？呵呵
https://i.imgur.com/S6xYu8S.jpg
推 deltaz: 尾款是蓋好才給啦，四月要扣啥尾款，亂講一通不要硬坳， 01/27 05:54
→ deltaz: 施工延後請款也會延後，未到進度提前請款是可以依法拒絕 01/27 05:54
→ deltaz: 的 01/27 05:54
推 blueup: 谷歌看看大同莊園，看看人家怎麼搞的 01/27 08:43
推 frank111: 小包倒掉還好啦，建商說不定會很高興，先前做得不用付錢 01/27 10:02
→ frank111: 大部分都是小包被上游的倒債，然後才跑路的 01/27 10:03
→ aloness: …小包不玩你可以自己找發包啊 01/28 10:08
→ aloness: 小包跑掉到底有什麼好怕，虧也是虧建商又不是虧你 =_= 01/28 10:10
→ aloness: 走合約精神，首要就是先依履約為前題，不然你以為海外疫 01/28 10:12
→ aloness: 情耶麼嚴重，我們那麼喜歡派人出去染疫嗎 =_= 01/28 10:12
→ aloness: 真缺包商就拿出來提，看你要多大規模我都可以找來給你加 01/28 10:13
→ aloness: 詢 01/28 10:13
→ aloness: 通常講到這裡，建商就會啞口無言裝死了，只是啊，裝死是 01/28 10:16
→ aloness: 沒有用的，在蓋完前就可以據此提證為建商蓄意違約，沒有 01/28 10:16
→ aloness: 盡力履約 01/28 10:16
→ aloness: 特別是預售屋，會收工程期款的都是委建合約，被改包是絕 01/28 10:18
→ aloness: 對允許的 01/28 10:18
→ aloness: 另外前面有提，你會提到價值減損就是錯誤的方啁，工程的 01/28 10:19
→ aloness: 延誤不會造成合約價值減損，因此少付錢是不允許的 01/28 10:19
→ aloness: 但你還是可扣住他的錢，談完再付 01/28 10:20
→ aloness: 回顧一下，是不是有人把扣款當成減付了？ 01/28 10:20
→ aloness: 至於預售屋為委建合約，建商想把他轉賣給別人也是辦不到 01/28 10:24
→ aloness: 的，除非建商蓄意違法一屋二賣，買方先提當假扣押收款帳 01/28 10:24
→ aloness: 戶再說 01/28 10:24
→ aloness: 你提的問題，在工程執行過程早就都有一堆處理手段，不要 01/28 10:26
→ aloness: 自己嚇自己，建商也是很怕的 01/28 10:26
→ aloness: 如果你會怕建商，就只是呈現你對商務手段的不瞭解 01/28 10:28
→ renba: 完全不是怕建商 是怕繳出去的錢被沒收 就這麼簡單 01/29 15:44
※ 編輯: renba (36.230.106.214 臺灣), 01/29/2021 15:53:05