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※ 引述《punkdog (8+9=17)》之銘言: : 標題: Re: [請益] 北市老屋齡公寓可下手? : 時間: Fri Feb 5 10:39:53 2021 : : 你鄰居是資產階級 跟你以後會變資產階級有什麼關係? : 他會到你家教你創業 還是會把公司轉讓給你? : 我老台北人 身邊住公寓的長輩都賣掉去住新北重劃區新大樓了拉 : 隨便賣個2~3千萬 住新房爽歪歪 : : 地震的確是老大樓比舊公寓危險 所以絕對不要碰老大樓 : 只有這一點我是同意的 : : 但住公寓 你一輩子腳不能受傷 去costco採買都要用背的上樓 : 生小孩嬰兒車也要扛上樓 : 還要追垃圾車 沒人收包裹 都什麼年代了 2021年了好嗎? : 花個250裝潢 那破梯間 你也是要一輩子爬的舒舒服服拉 : 全世界都在鼓吹無障礙友善空間了 就破公寓最障礙 : : : 都更的話 你也看看機率 台北市老公寓總戶數 裡面有幾戶都更成功了?? : 又是等了多久?? 說不定買樂透彩機率都比較高一點 : : : 最後 買車是一個爽度 無價 : 新車直達自家地下室平面車位 搭電梯就到家 一滴雨都不會淋到的爽度 : 你不養車 難道要搭捷運去costco喔? 還是要搭接駁車上合歡山 太平山? : : 現在人都懂得買新大樓+養車 享受人生了 : 公寓仔是不是不能體會這種爽度? : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.29.179.208 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1612492795.A.80E.html : 推 Anyotw: 喜歡開車,一天比別人多開兩小時,爽度無價。 02/05 10:46 : → Anyotw: 喜歡睡覺,比別人多睡兩小時,就買市中心。大家高興就好 02/05 10:47 : 推 midmid: 老人不用通勤住郊區大樓很好啊,來得及送到醫院就ok 02/05 10:51 : → abyssa1: 所以老屋主公寓盡量丟出來賣 買公寓仔自己爽住新大樓 02/05 10:52 : → abyssa1: 等都更公寓租給年輕人走路上班 等不到繼續收租 雙贏 02/05 10:52 : 推 Arnol: 喜歡爬樓梯享受人生 02/05 10:53 : 推 s973311: 這篇中肯 02/05 10:54 : 推 soufon: 中肯,台北市地質差,台北湖,盆地效應放大震度跟延長地 02/05 10:55 : → soufon: 震時間,屋齡又老,來一次直接滅門 02/05 10:55 : 推 s973311: 花大錢背房貸買間不安全的破古蹟 我無法 02/05 10:55 : → soufon: 新北新大樓也沒多遠,真的比台北老公寓安全多了 02/05 10:56 : → soufon: 而且常常要擔心天花板啥時壓下來... 02/05 10:56 : 推 intern: 徵求善導寺到國館捷運站2樓公寓6*萬不看房收,事成5位數紅 02/05 10:56 : → intern: 包。 02/05 10:56 : → soufon: 如果有頂加結構更可怕 02/05 10:56 : → soufon: 有水塔在頂樓的先幫qq惹 02/05 10:57 : → soufon: 超脆弱.. 02/05 10:57 : 破公寓就是早年規劃不良的產物 : : 早已不符合現代人的需求 不管是電梯 電力安全 消防安全 結構安全 全都不及格 : 推 soufon: 台北市公寓每天省下的零碎時間,一次火災、瓦漏、電線走 02/05 11:09 : → soufon: 火、觸電就一次掰掰了 02/05 11:09 : 真的 你觀念跟我很像 : : 省通勤時間 實坪CP值 最後連生命安全都省掉惹 : : 這些鳥新聞過半是公寓 幾乎沒有新大樓 https://reurl.cc/o9QZqj 各縣市車禍死亡人數 https://reurl.cc/8yp5OX 歷年地震死亡人數 https://reurl.cc/raRZ2y 火災統計 單講安全問題 基本上車禍死亡人數是壓倒性的多 其他死亡人數跟車禍比起來都是零頭 所以講安全看車禍就好,其他完全可以無視 台北市人最多車禍最少 所以住外縣市+每天開車上班危險係數最高 其次住台北開車上班,因為通車時間大大減少 再其次住台北坐捷運 至於其他爽度問題無法量化, 就各人想法不同,大家慢戰~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.162.240 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1612495430.A.541.html
qawsed: 樓下sou 02/05 11:27
intern: 有人會說地震火災來一次就滅門 02/05 11:27
人類對死亡的恐懼是非理性的,包括滅門 有三個特色 1:大量性 2:新奇性 3:不可控制性 凡有這三個特色的死亡都讓人特別恐懼 就像空難,一堆人有飛機恐懼症 就因為空難死亡符合 1,3 兩點 但統計上,你開車去機場的危險性,比你飛機失事來的高多了 但開車大家覺得操之在我,所以反而都不害怕 核電也是 科學上早已證明核電是目前最安全也最環保的發電方式 但是還是有一批人誓死反核電 你不能說他錯,因為核電滿足了 1,2,3 全部的條件 非理性上的確讓人類非常恐懼 醫學上也是,十大死亡原因 包括癌症,心臟疾病,肺炎,糖尿病,高血壓,腎臟病等等都是長年榜上有名 但是說到保養健身,戒菸,低膽固醇,公筷母匙都沒在管的大批人 一來這些疾病都很老了,二來覺得操之在我~ 但是面對一些比較新型的,也無法控制的疾病例如愛滋病 跟愛滋病患握個手,完全沒有感染可能,也是嚇的屁滾尿流
ausome: 餿縫要出來跳針了 02/05 11:29
F0r: 你這個推論我真的不行 02/05 11:29
F0r: 安全看車禍就好 太奇葩了 02/05 11:30
l79cm: 住台北卻開車到外縣市上班的屬於哪類? 02/05 11:30
F0r: 車禍很大一部分是用路狀況跟開車習慣 跟你住哪裡關係沒那麼大 02/05 11:30
F0r: 戶籍台南住台北開車去墾丁在台中被水泥車壓扁要算在台中還是 02/05 11:31
F0r: 台北?還是台南? 02/05 11:31
punkdog: 提出數據GOOD 去脈絡化的結論BAD 02/05 11:34
※ 編輯: jamo (114.34.162.240 臺灣), 02/05/2021 11:53:02
taipoo: 治安也很重要的 02/05 11:51
york1987: 先不論縣市別,台灣的交通死亡率就已經是超高 02/05 12:01
york1987: 但反而沒甚麼人重視就是了 02/05 12:02
deltaz: 車禍是外圍新大樓的軟肋,提出來與老公寓的安全性一戰滿 02/05 12:22
deltaz: 適合的,兩者差別是車禍大多數時間是自己可以控制的(良好 02/05 12:22
deltaz: 開車習慣,安全性高的車子,或是乾脆搭大眾運輸等等),而 02/05 12:22
deltaz: 地震不行 02/05 12:23
IBIZA: @F0r 你沒搞清楚, 不是住哪裡, 是通勤時間 02/05 12:46
IBIZA: 你從桃園通勤台北, 開車就是要開40km, 一個小時 02/05 12:47
piliwu: 車禍死亡的大多是騎機車... 02/05 12:55
piliwu: 汽車再便宜,你不要亂開也很難發生嚴重車禍 02/05 12:56
F0r: 對 交通工具蠻重要的 02/05 13:19
F0r: 通勤時間內死亡的統計 如果有這個數據 會很有參考性 02/05 13:20
F0r: 看看有沒有高手可以撈到這個數據 02/05 13:20
Sam27: 台北年輕人不騎機車,中南部很多國高中就騎車了 02/05 15:33
Sam27: 大部分車禍都是30歲以下年輕人 02/05 15:34
Sam27: 桃園到內科一小時,大安中正捷運到內科也要40-50分阿,其 02/05 15:38
Sam27: 實差不多 02/05 15:38
deltaz: 還有非雙北小孩剛上雙北的大學,這種車禍率也很高 02/05 15:39
Sam27: 台北通勤要快就是騎機車,搭公車捷運沒比桃園林口快多少 02/05 15:39
Sam27: 捷運可以跟很多妹妹擠,所以其實也沒很痛苦 02/05 15:42
intern: 大安中正到內科除了捷運,可以騎車 可以公車 可以 uber 選 02/05 15:43
intern: 擇很多,30-40會到;林口桃園到內科只要高速公路塞車你就G 02/05 15:43
intern: G。 02/05 15:43
Sam27: 但等車排隊或轉站其實還是比塞車痛苦 02/05 15:44
Sam27: 40分是站對站,你還要走路爬樓梯,大概也是50分 02/05 15:46
Sam27: 最快是騎機車或記程車,大概25-30分 02/05 15:50
Sam27: 我自己是0740從公館站,大概0845到瑞光路 02/05 15:53
jecko: 之前一段時間文山通勤內科 開車也是要一個小時 進內科太 02/05 15:57
jecko: 塞了 02/05 15:57
jecko: 在台北市進內科還是騎車最快 02/05 15:58
Sam27: 搭車最痛苦就是要站一小時,塞車一小時起碼還可以坐著 02/05 16:00
jecko: 同事板橋內湖捷運通勤 門到門也都是一個小時多 02/05 16:02
jecko: 但搭捷運好處是時間好控制 國道客運就是怕車禍塞車 02/05 16:03
Sam27: 碰到車禍就是90分起跳了 02/05 16:06
Sam27: 只是冬天下雨搭捷運公車會懷疑人生 02/05 16:08
Sam27: 所以下雨叫得到車就搭車 02/05 16:08
mark0204: 哈哈哈哈 02/05 16:38
lovelyhsfran: 有數據 但OGL裝睡的人叫不醒XD 02/05 17:01
s8752134: 為啥提到通勤時間, 要拿大安中正通勤內科來比呢??? 02/05 17:04
s8752134: 就不能是住內湖直接散步到公司? 02/05 17:04
s8752134: 乾脆講說住萬華去士林好了... XD 02/05 17:04
s8752134: 是說桃園到內科一小時?? 上班時間?? 這是常態?? 02/05 17:05
s8752134: 我到公司悠閒的散步+搭捷運10-15分拉 (從出門到坐上位置 02/05 17:06
s8752134: 我到公司 你都不知道排隊上桃園北上交流道了沒... 02/05 17:06
s8752134: 除了時間成本, 交通和養車一年多花多少?? 02/05 17:07
s8752134: 住外圍新大樓的好處我絕對都認同, 但不用催眠自己連通勤 02/05 17:09
s8752134: 都以為可以跟住台北市的一樣快 02/05 17:09
jecko: 當然可以住內湖,在內湖上班,沒問啊。還好工作都在家上班 02/05 17:11
jecko: ,通勤時間是零,還要出門坐捷運太麻煩了 XD 02/05 17:11
s8752134: 疫情到現在我也是 WFH, 超無聊, 還因為少出門曬太陽 02/05 17:12
s8752134: 被醫生說缺維生素D 要多出去走動曬太陽 XD 02/05 17:12
jecko: 外圍通勤一定久 不用比了 但尖峰時間台北市內互通也沒多快 02/05 17:13
jecko: 除非就是選離家近的 捷運線方便的 自己好就好 沒必要說服 02/05 17:13
jecko: 別人 02/05 17:13
jecko: 只是我還滿佩服桃園通勤內湖的 要很有毅力就是了 02/05 17:14
s8752134: 是啊 真的不用管人家選的跟你不一樣 02/05 17:15
s8752134: 我只是覺得蠻多住外圍新大樓的真的一直幹譙選台北老公寓 02/05 17:15
s8752134: 阿就各取所需而已 又不是說你今天幹譙它你就更有價值XD 02/05 17:16
s8752134: 我也很佩服住外圍通勤到台北上班的, 但有人就是可以 02/05 17:16
s8752134: 所以我根本不會認為他們這樣選很不OK 02/05 17:16
Sam27: 可以走路上下班的人,不到5%,大安中正是台北超蛋黃區 02/06 07:03
Sam27: 內科是台北最多,密度最高的上班點,用這例子超級客觀好嗎 02/06 07:04
Sam27: 我自己就是從台師大到瑞光路上班2年,同事一堆中壢基隆通勤 02/06 07:05
Sam27: 我只是要說,大部分人其實通勤沒比桃園林口差多少 02/06 07:07
Sam27: 我本來也打算去內科租屋,但實在是太偏僻,住一星期就退掉 02/06 07:08
deltaz: 老公寓目前已經是國家的隱憂哪是啥個人選擇沒差,大家很 02/06 07:23
deltaz: 愛說房價要比照國外,那有沒有看到國外對於老房子的看法 02/06 07:23
deltaz: 是啥,要住可以要多繳稅,要持續修繕不是像台灣這樣丟著 02/06 07:23
deltaz: 擺爛 02/06 07:23
deltaz: 就算你家老公寓不一樣特別耐震,還是逃避不了有千千萬萬 02/06 07:25
deltaz: 的老公寓不耐震的問題 02/06 07:25
deltaz: 反正這件事也很台灣,大家一起擺爛,沒人想要當壞人去解 02/06 07:25
deltaz: 決 02/06 07:25
deltaz: 給糖的解決方案照目前看來已經卡死,不會有啥明顯進展, 02/06 07:28
deltaz: 第一個拿出棍子要加速解決的,一定是歷史罪人 02/06 07:28
deltaz: 40年老公寓沒倒那以後呢?我們這一代買老公寓的話,可能 02/06 07:31
deltaz: 會住到30~40年,到時候70年的老公寓遇到地震會發生啥事? 02/06 07:31
deltaz: ! 02/06 07:31
deltaz: 當然921前的老大樓是更大的問題,只是國家針對老公寓這種 02/06 07:33
deltaz: 相對單純簡單的都更都解決不了,更別提產權複雜人多嘴雜 02/06 07:33
deltaz: 的老大樓了 02/06 07:33
intern: 倒了第一間老公寓後,棍子不想哪也會被迫拿出來了,只要匯 02/06 07:51
intern: 聚民意,也不見得會是歷史罪人,搞不好支持度反而上升。健 02/06 07:51
intern: 保費漲價當初也說也說選舉別選了,結果好像也還好。 02/06 07:51
deltaz: 要運氣夠好,一開始出一個半大不小的事,才有可能趁機拿 02/06 08:01
deltaz: 出棍子,沒出事就拿棍子保證變歷史罪人 02/06 08:01
deltaz: 健保漲價一年漲的金額可能幾百塊都很怕變民怨暴漲導致選 02/06 08:02
deltaz: 舉崩盤了,老公寓修繕改建這種動不動幾十萬的金額,哪可 02/06 08:02
deltaz: 能這麼容易輕鬆過關 02/06 08:02
intern: 編預算 債留子孫就好了,一堆蚊子館都在蓋了,老公寓修繕 02/06 08:34
intern: 、重建這種大家歡喜政策更受歡迎吧,您知道北市老公寓選票 02/06 08:34
intern: 有多少嗎.. 02/06 08:34