推 ceca: 自動駕駛會衝擊目前大眾交通網.. 02/17 03:36
→ ceca: 所以其實現在推廣大眾交通網尤其軌道交通. 02/17 03:36
→ ceca: 將來在自駕普及後,會被罵到臭頭...XD 02/17 03:36
→ ceca: 但是,自駕在市中心還是會塞車的. 02/17 03:37
市中心會塞車是相對，不要講別的，光是沒屁用的車，沒載人的車，沒有產值的車
從市區消失70%就好，那巷子不知道多好開...如果摩托車、腳踏車也可以自駕，那
很多未成年、不會開車的老人都可以這樣子在路上安全的趴趴走
不要說別的，多少巔峰時期的塞車是因為車禍。光是車禍用自駕的機率去算而減少的話
那交通就會順很多了
推 a386036: Level 5不計代價下辦得到30年前就能辦到 02/17 03:37
※ 編輯: aalluubbaa (61.231.62.141 臺灣), 02/17/2021 03:41:47
→ ceca: 畢竟,你不是"機車"自駕沒錯吧. 02/17 03:37
→ ceca: 你把機車族換成四輪看看會怎樣. 02/17 03:37
→ ceca: 不要說台北...交通最好的高雄一樣塞到爆. 02/17 03:38
→ a386036: 飛機更複雜更要求安全性的東西都能做到100%全自動 02/17 03:38
→ ceca: 自駕其實困難度遠低於電動車的電池和充電問題. 02/17 03:38
→ ceca: 他只是精緻化AI而已, 02/17 03:38
→ ceca: 目前就是對一些突發狀況的判斷策略不足,那個補足就夠了. 02/17 03:39
→ a386036: 飛機要相撞兩台會講好一升一降 02/17 03:39
→ ceca: 飛機其實起降比較單純,所有的變因都可以抓進去模組訓練策略. 02/17 03:40
→ ceca: 但是汽車...你遇到三寶,遇到跑出來自殺,遇到野狗. 02/17 03:40
→ ceca: 這時候很多自駕的策略並沒辦法應付這些 02/17 03:40
→ ceca: 但是會隨著各種奇妙的意外,讓工程師去補足他大腦沒想到的. 02/17 03:41
→ ceca: 時間久了就成熟了... 02/17 03:41
→ ceca: 但是自駕在塞車問題上面,是無解的. 02/17 03:41
推 a386036: 台北捷運木柵線通車24年了，當初就是全自動駕駛，改好24 02/17 03:41
→ a386036: 年在這之前規劃就有+興建時間，表示技術至少30年 02/17 03:41
→ ceca: 因為你會大幅放大單人在馬路上所需要佔據的面積. 02/17 03:42
那是因為現在的車子都是四人座的阿XDD 以後這應該是少數吧 會看到很多類似那種
單人座的車(但是有頂的)，在路上跑。而且如果是2030，到時候手機叫車應該會有辦法做
到找同路線最少金額的共享吧???那四人座的車還沒坐滿又可以均均付1/4，一般省錢都會
先找這種共乘吧???
現在的現實是，想找人均均太麻煩太難了，因此趕時間只好計程車招一招手就搭了，如果
原本200的車費，路上app跳出來接2個人變付100，很多人會這樣做吧???
這就是我想像會覺得更有效率的交通狀態
※ 編輯: aalluubbaa (61.231.62.141 臺灣), 02/17/2021 03:46:34
→ ceca: 機車和捷運所占用的面積是很低的. 02/17 03:43
→ a386036: ceca主要是代價，飛機太多衛星雷達補助，運算系統防護系 02/17 03:43
→ a386036: 統比一台還大 02/17 03:43
→ ceca: 其實還是變因問題...飛機可能性變因都有被記錄統計歸納. 02/17 03:44
→ ceca: 馬路的變因...有太多超乎想像的狀況..XD 02/17 03:44
→ a386036: 還有價錢花6000億買一台，只能在台北市自駕，法規不管下 02/17 03:44
→ a386036: 是能辦到 02/17 03:44
→ ceca: 所以在Ai建立的時候,訓練參數並沒有包含那些變因. 02/17 03:44
→ ceca: 自然AI就不知道怎樣應付那些奇妙的現象. 02/17 03:44
→ a386036: 給大家都能用就是要小要便宜 02/17 03:45
→ ceca: 不過狀況再多應該還是有被補足的一天. 02/17 03:45
→ a386036: 目前ai是透過厲害的高速晶片，把以前要1000台電腦才能做 02/17 03:46
→ a386036: 到的，縮到一至手機內 02/17 03:46
→ a386036: ceca可是如果全自駕下，是可以消滅三寶的 02/17 03:47
→ a386036: 這時三寶只剩下行人跟沒有自駕的車子 02/17 03:48
→ ceca: 在鄉下可以消滅三寶沒問題. 02/17 03:48
→ ceca: 都市的話.有時候三寶真的是無法判斷..畢竟它們是外星人. 02/17 03:49
推 a386036: 只是鏡頭穩定度問題，延遲問題 02/17 03:50
→ ceca: 其實天竺鼠車車才是無敵的..可以堆疊超強!! 02/17 03:52
推 a386036: 我相信不用到自駕補助駕駛就能做到，有這功能的車撞人率 02/17 03:54
→ a386036: 減少99% 02/17 03:54
→ a386036: acc。車道偏移抓回。tcs. abs就能減少一堆 02/17 03:55
→ a386036: 現在acc都能辨識障礙物是什麼，如何減速 02/17 03:55
→ a386036: 大概問題比較大就上次台灣事件 02/17 03:56
→ a386036: 卡車翻掉又大又白，系統看不懂。可是這透過軟體就能修正 02/17 03:57
→ ceca: 其實障礙物判斷應該是很基本的影像處理. 02/17 04:00
→ ceca: 那個事件我滿好奇是怎樣發生的.. 02/17 04:00
→ ceca: 三寶利害應該是,你停在那邊,他逆向衝過來撞你..XD 02/17 04:01
→ ceca: 對喔,外帶尖叫BGM 02/17 04:02
推 RaiGend0519: 說到底就是不用人力的計程車，但計程車問世那麼久也 02/17 04:23
→ RaiGend0519: 沒取代掉公共運輸系統... 02/17 04:23
推 linyap: 費用相對高啊 如果跟捷運一樣便宜我還不坐爆 02/17 04:52
→ linyap: 車子共享 小孩還小時 天天搬安全座椅推車上下？ 02/17 04:54
推 F93935: 市區會塞車不就是一堆違停，或者繞著找客人的計程車找車 02/17 05:28
→ F93935: 位的車 02/17 05:28
推 F93935: 自駕技術出現那就可能不用路邊停車格了，直接弄個停車塔， 02/17 05:30
→ F93935: 自駕車要的時候提早十分鐘叫來樓下這樣 02/17 05:30
推 ai2311: 自駕最終走向就是馬路上的車全都是自駕 由中央的電腦分配 02/17 05:32
→ ai2311: 你要走哪條路 這樣好處就是連紅綠燈都沒了 也沒有龜車問題 02/17 05:32
→ ai2311: 所有車都等速前進 減少塞車 車子只負責突發處理 02/17 05:32
推 lbmc: 太樂觀了 2030達到是所有的東西都達到最樂觀的情形下 02/17 06:16
噓 Delisaac: 真的是很愛幻想，uber原本的白牌車模式都行不通了，怎 02/17 06:30
→ Delisaac: 麼可能放無人車在路上載客人 02/17 06:30
推 wcptt: 本篇是有可能，就是沒有ai的車禁止上路，也禁止人駕，路上 02/17 06:41
→ wcptt: 所有的車一律ai互相溝通 02/17 06:41
推 PaulPierce34: 蓋一個依自駕規劃的新市區最快，小範圍內馬上達成 02/17 06:44
→ PaulPierce34: 所有道路設計都以自駕精準辨識為主 02/17 06:46
→ jerry1019: 只要能證實自駕讓三寶跟車禍大減 02/17 07:24
→ ur260: 自駕不難 台灣的法規比較難 02/17 08:13
→ ur260: 計程車跟你靠北就沒完沒了惹 02/17 08:13
推 DoraemonTW: 到後來這不是技術問題，會是觀念問題，要等從小長大就 02/17 08:34
→ DoraemonTW: 是在自駕車環境生長的那一代才會變成你說的這樣，不然 02/17 08:34
→ DoraemonTW: 就會有推文的那些問題。除非政府的政策強烈推行，但台 02/17 08:34
→ DoraemonTW: 灣很難，你沒看到計程車司機多會團結爭取權益嗎？ 02/17 08:34
→ aesdu: 想太多，根本幻想。 飛天車，更實用～ 02/17 08:43
→ aesdu: 智障會以為有台飛天車，天空任開... 02/17 08:43
→ chiangww: 雖然不能說是幻想文，但是2030要實現還是幻想 02/17 08:59
→ f2460f: 宜蘭高乘載雪隧一樣塞爆阿，人就是這麼多，住郊區大家都想 02/17 09:05
→ f2460f: ，但我覺得很難 02/17 09:05
推 Noopsfilm: 觀念普及還需要再多加一些時間 02/17 09:06
→ Linerange: Lv5自駕跟讓路上車子減少完全無關，車多一樣塞 02/17 09:07
推 MacD89: Wi-Fi做了30年了到現在還是一堆大大小小不同廠商之間iot 02/17 09:08
→ MacD89: 的問題 車跟車通訊不會有iot的問題？ 覺得講自駕能取代 02/17 09:08
→ MacD89: 大眾捷運是太樂觀了 新加坡在2020年還是大量推行大眾軌道 02/17 09:08
→ MacD89: 運輸建設 並沒有把未來賭在根本不可能實現的全自駕 02/17 09:08
推 Delisaac: 就算所有車全自駕 跟大眾運輸還是完全不能比的 02/17 09:16
→ Delisaac: 自己數數看一捷捷運車廂可以載多少人 然後相同面積可以 02/17 09:17
→ Delisaac: 塞多少車 一台車算五個人好了 那數量能比嗎? 02/17 09:17
→ ryanwen: 哪來這麼多路邊衝出來的三寶?反而是開車三寶比較多，但如 02/17 09:30
→ Linerange: 而且台灣最大宗最亂的是兩輪，這部分也無法解決 02/17 09:31
→ ryanwen: 果自動駕駛，就沒有開車三寶啦，而且車輛間距固定，應該 02/17 09:31
→ ryanwen: 是可以大幅降低塞車機率啦 02/17 09:31
推 apple123773: 沒那麼樂觀拉 這裡的問題不是技術 是法規 02/17 09:33
推 CharleneTsai: 看完這篇 反而覺得像捷運這種軌道專用的優勢無法 02/17 09:35
→ CharleneTsai: 取代 因為自駕再怎麼有效率 還是無法屏除市區路上 02/17 09:35
→ CharleneTsai: 的無效率行人 02/17 09:35
→ aesdu: 那只是開車出事比較容易上新聞而已...... 02/17 09:40
推 aliangh: 我想的跟你一樣 但是大眾運輸不會死 死的是"黃軍" 02/17 10:05
→ aliangh: 因為不明原因黃軍似乎一人超過5張選票 所以法規10年內 02/17 10:06
→ aliangh: 不可能通過 02/17 10:07
→ sdhpipt: 計程車是重要的組織票 跟PTT上面這些空氣票不一樣 02/17 10:15
→ mnb1234: 中美兩國有機會 台灣喔 ~等到2050都不一定 02/17 10:19
→ mnb1234: 計程車那些票政黨是不會放掉的 02/17 10:19
→ mnb1234: 你看台灣就連大卡車她碼的強制安裝盲點偵測都做不到 02/17 10:21
→ daimlar: 理想世界，現實看看50年內有沒有可能達成。 02/17 10:35
→ york1987: 這種技術都是先軍用才下放的，軍隊目前都還沒有實現 02/17 10:37
推 Delisaac: 回應一下推文 台灣最大的亂源絕對是四輪 有認真研究過 02/17 10:51
→ Delisaac: 這個問題都知道 兩輪很多行為是被四輪逼出來的 02/17 10:52
→ Delisaac: 作為走路族 我寧可路上多一點機車少一點汽車 02/17 10:52
推 asole: 現在Uber只有市區好叫的原因 是因為要人駕駛 未來市區、郊 02/17 10:56
→ asole: 區分際會模糊 因為無人車到處跑到處載人 02/17 10:56
→ asole: 美國大部分城市密度比台灣低 應該會先實現無人計程車到處跑 02/17 10:58
→ asole: 的景象 02/17 10:58
推 nevillechao: 就算前面的一對前提都達成了，塞車還是照塞。通勤跟 02/17 11:22
→ nevillechao: 假日出遊的需求時間點，大家都差不多。通勤塞車真正 02/17 11:22
→ nevillechao: 要改善得靠遠距辦公而非自動駕駛 02/17 11:22
推 piliwu: 自駕共享都是假議題，沒幾個人想跟你共享汽車，自駕更是 02/17 12:27
→ piliwu: 遙遙無期美國那麼大跟台灣這種連合歡山都塞車的情況差很多 02/17 12:27
→ piliwu: 我不覺得我們有生之年能看到普及 02/17 12:28
→ piliwu: 遠距辦公就是沒效率，我大學同學在LA幾個月了感想就是效率 02/17 12:29
→ piliwu: 只有一半 02/17 12:29
推 AudiA4Avant: 會共享的不可能是私人車拉,有也是企業來弄 02/17 12:38
推 OxFFFF: 南韓都在測試中了還有人不信，這篇就是趨勢有啥好懷疑 02/17 12:40
推 piliwu: 不就是租車嗎？我待過外商出差都是租車附駕駛平常公司不養 02/17 12:41
→ piliwu: 車 02/17 12:41
→ piliwu: 20年前大家也都說太陽能是趨勢，股王叫茂迪 02/17 12:41
→ OxFFFF: L5達成，55688買個100台試營運，法規水到渠成 02/17 12:42
→ piliwu: 科技始終來自於人性，你只看科技本身毫無意義 02/17 12:42
→ piliwu: 更何況電動車跟太陽能一樣有物理極限 02/17 12:43
推 ezmlzvu: 大規模自駕的誕生，是不是會改變傳統的壅擠市中心，也許 02/17 13:11
→ ezmlzvu: 不在是大家往同一個地方跑了 02/17 13:11
推 chair209: 薩利機長那個就沒辦法靠自駕解決問題啊，汽機車要面對 02/17 13:46
→ chair209: 的不是只有鳥擊而已，飛機在這方面相對單純很多 02/17 13:46
推 lindet: 不懂都說得很簡單 02/17 13:54
→ chigo520: 2030有是太樂觀吧？ 02/17 14:19
推 jorgesoler: 開出去載人結果學生情侶在上面車震噴到皮椅，開回家車 02/17 14:20
→ jorgesoler: 主夫妻吵架。 02/17 14:20
→ geral74026: 沒有產值的車就得消失 這應該有困難 02/17 14:45
→ geral74026: 連二行程機車淘汰都被擋 02/17 14:46
→ geral74026: 會有憲法財產權問題 02/17 14:46
推 geral74026: 是說 老房子淘汰又會有人出來跳空屋率太高 02/17 14:57
推 zaqimon: 鐵路等長途運輸不可能取代 捷運大量運輸也不太可能取代 02/17 16:43
→ zaqimon: 公車計程車uber那些會全部變成自駕車 02/17 16:44
→ zaqimon: 手機APP叫車 甚至想要共乘都沒問題 反正由一切電腦掌控 02/17 16:45
→ zaqimon: 願意跟別人共乘一台車的費用會更低 02/17 16:46
→ zaqimon: 自駕車快沒電了就會自己回到充電站充電 02/17 16:47
→ zaqimon: 大城市會開始限制私家車上路 提高擁有私家車的門檻 02/17 16:48
推 DoraemonTW: 上面某人在戰四輪與兩輪，事實是，四輪亂開的駕駛通常 02/17 19:55
→ DoraemonTW: 騎兩輪時也亂騎，腳踏車說不定也亂騎，有問題的是駕駛 02/17 19:56
→ DoraemonTW: 的素養，不是載具。 02/17 19:56
→ DoraemonTW: 這些有問題的駕駛，說不定在自動駕駛普及的未來，一樣 02/17 19:57
→ DoraemonTW: 會去改車XD 02/17 19:57
推 wowjesus: 我覺得賭在家工作普及還比較有機會 02/17 21:19
→ h129875230: 10年XD 02/17 21:26
推 aabbabcd: 問題一直都在駕駛人 不是在載具.. 02/18 09:28
噓 toehold: 還久拉，等你八十歲差不多 02/18 14:59
推 flowheart: 很期待，但不覺得活著時能看到 02/18 16:21
→ hjkkk123: 還早吧 02/18 21:38