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作者CharleneTsai (給他200塊去吃麥當勞啦)
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標題Re: [閒聊] 說高房價導致少子化的人邏輯是不是不好?
時間Tue Mar 2 15:09:22 2021
: 基本上房價門檻就擺在那邊，就算想跨縣市通勤好了，小孩下課後也是問題 : 沒支援的還要怕工作突然有異動，你能撐著房貸+日常開銷嗎? : 當然這是用其中一個族群的角度來看而已 : 就像很多人所說的，低收入族群的思考模式又是不一樣 : 但你確定中產不生然後低收入狂生對國家是好事嗎? : → yytseng: 生一個免稅400萬，我相信我朋友群裡面會多幾個人生小孩 03/02 14:19 : 推 CharleneTsai: 所以才說買房不要離原生家庭太遠 彼此也有個照應 03/02 14:23 : 問題來了阿 原生家庭三四十年前買的負擔跟當代又不太一樣了XDDD : 講難聽些啦，爸媽當初買在還沒開發的地區結果現在變成蛋黃 : 到底是要怎麼買在那邊? : 推 CharleneTsai: 阿 就買蛋白新房or蛋黃老屋啊 如果爸媽都在北市 03/02 14:28 : → CharleneTsai: 還有新北可以買 也沒說真的很遠 03/02 14:29 : 靠近台北市的也不便宜了好嗎XD 中永和三重蘆洲新房也貴了 : 台北老屋正常一點的屋況也是要將近2000萬吧 說到這個 上一代(戰後嬰兒潮)買房生子 也沒多輕鬆吧 就算當年台北市還有一堆未開發地區 可以用比較便宜的價格買 但有很多人是從中南部上來打拼 or 舉家從大陸來沒帶多少錢 也等於是在北部從零開始 不過有很多人還是咬牙撐過來 落地生根了 雖然現在年輕人沒外援 很難買得起雙北市中心 但也是有比較便宜的新北外圍/桃園青埔/竹北高鐵可買啊 進北市說真的也不用很久啦 重劃區住起來 比老市區蘇湖多了 價格也是中產階級可以負擔的 反倒我覺得現在養小孩 確實比以前累多了 又要花錢學才藝 學雙語 又要參加課後活動、志工活動 準備一堆甄試什麼的 真的累 不過這也是因為大家的教育程度高了 眼界也高了 如果無法好好培養一個孩子成材 很多人還寧願不生 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.140.39 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1614668964.A.864.html
推 capirex: 一想到生小孩就不能出國 怕都怕死了 跟買房一樣 生活品質 03/02 15:10
→ piliwu: 什麼萬聖節聖誕節活動一堆還要家長出席根本超白癡 03/02 15:12
→ piliwu: 以前小孩哪來這麼多毛 03/02 15:12
以前生日請吃乖乖桶 就可以讓同學覺得羨慕了
→ capirex: 每次聽到人家說生活品質就想吐 啊是多高貴啦 03/02 15:13
推 ericeuro: 就是沒有多高貴，才沒辦法犧牲啊 03/02 15:18
→ zzahoward: 我明年會被派去袋鼠國常駐 我再來看看袋鼠國生態 03/02 15:24
袋鼠國的育兒法規應該落實得滿不錯的 我有親戚在袋鼠國就有請育兒假 像在台灣的私人公司 育兒假誰敢請啊 XD ※ 編輯: CharleneTsai (36.231.140.39 臺灣), 03/02/2021 15:33:35
→ proudwit: 不生的還是擔心犧牲自己生活品質吧 去想到小孩以後培養? 03/02 15:28
→ aloness: 培養小孩的成本就是犧牲現況生活呀 03/02 15:31
→ aloness: 小孩子要你陪他玩，陪他看書，就不能在版上划ptt，縮在 03/02 15:31
→ aloness: 暖被裡追劇啊 03/02 15:31
→ quiet93: 不能好好專研股市跟房地產投資啊！！！ 03/02 15:32
→ proudwit: 所以要不要生還是看個人啊 外界的理由想講多少有多少… 03/02 15:37
→ aloness: 講到"物質"的多是沒當爸媽的想像，真正最大成本還是各位 03/02 15:37
→ aloness: 當爸媽的"時間"，一般講的生活品質，就是可以用來做想做 03/02 15:37
→ aloness: 的事的"時間成本"，至於錢？ 就算出國一趟也才區區數萬 03/02 15:37
→ aloness: 元，養小孩的零頭而已 03/02 15:37
推 quiet93: 廢話，當然是看個人，個人不就考慮錢跟是時間 03/02 15:38
→ zzahoward: 那就是時間成本阿XDDD 03/02 15:38
→ quiet93: 錢最大支出不就居住費用 03/02 15:38
→ quiet93: 他們一直說因為要出國玩才不買房，真的搞笑，金額差那麼 03/02 15:39
→ quiet93: 多 03/02 15:39
→ quiet93: 會跟買房費用真正衝突的只有長輩的長照跟養小孩的費用 03/02 15:39
→ quiet93: 時間要拿來幹嘛？賺錢啊，為什麼要一直賺錢？錢不夠用啊 03/02 15:40
→ quiet93: ，為什麼不夠用，因為房價一直漲啊 03/02 15:40
→ zzahoward: 房貸/退休金/父母親這三塊才是最大的支出 03/02 15:40
→ quiet93: 有一篇推文還貼媽媽不要上班是少子化影響因素，媽媽要不 03/02 15:41
→ quiet93: 要上班，還不是看錢 03/02 15:41
→ quiet93: 所以一直扯出國玩，只是想貼享樂主義這個標籤而已 03/02 15:41
→ quiet93: 養小孩養父母，算什麼享樂主義 03/02 15:42
推 darkdogoblin: 養兒方知父母恩，那代價實在太大 03/02 15:47
推 yytseng: 出國數萬是只去日本東南亞嗎？ 03/02 16:00
→ yytseng: 歐美一次三週四人都嘛七八十萬起跳 03/02 16:01
→ quiet93: 所以你是因為出國玩不生小孩嗎？不然幹嘛自己套入啦 03/02 16:08
推 sdhpipt: 小時候聖誕節新曆年頂多寄一下卡片 萬聖節只有教會有 03/02 16:09
→ sdhpipt: 七夕當年也不是情人節 當年的重點節日是元宵端午中元中秋 03/02 16:10
→ sdhpipt: 另外就是329檔期與光輝十月 03/02 16:10
→ york1987: 這串看下來結論是5寶爸是國家棟樑、房版楷模 03/02 16:25
→ york1987: 即使經濟條件差仍然為國家大力貢獻生育率 03/02 16:26
→ york1987: 1家7口窩在小套房怡然自得，生活簡樸到連洗澡都省了 03/02 16:28
→ york1987: 絕對有資格嘴現代年輕人只會出國玩拿iPhone卻不生小孩 03/02 16:29
→ abyssa1: https://i.imgur.com/LuYYQVa.jpg 趨勢是教育漲最兇 03/02 16:30
→ abyssa1: 其他物質消費現在都很便宜 中產階級的戰場在子女 03/02 16:30
→ york1987: 5寶爸都可以生5個，你各位生不到5個都是過太爽哪 03/02 16:31
→ abyssa1: 不生小孩 低收入戶也能享受早年所謂的高級物質消費 03/02 16:32
→ abyssa1: 大電視新手機進口車 過著小確幸人生 03/02 16:32
推 s8752134: 20年~30年前, 當年那些買房的人也沒人覺得房價便宜啊 03/02 18:22
→ s8752134: 你現在會覺得便宜 是因為你用已知的結果去看過去,去比較 03/02 18:22
→ s8752134: 以前人覺得房價貴還不是照生照養 03/02 18:23
→ s8752134: 真要說 避孕觀念的普及、事前事後丸影響少子化的程度 03/02 18:23
→ s8752134: 說不定都比高房價帶來的影響更有關聯 XD 03/02 18:23
→ s8752134: 拿少子化的議題去扯高房價真的是很無聊的政治操弄 03/02 18:24
推 gotohalf: 樓上 所以房價所得比是參考用嗎 03/03 07:34
推 piliwu: 房價所得比本來就參考用不然怎麼用你教大家？ 03/03 10:36
→ piliwu: 台灣房貸利率1.31美國隨便都5%以上利息支出差好幾倍一樣 03/03 10:37
→ piliwu: 的房價負擔差非常多 03/03 10:37
→ piliwu: 持有稅也一樣討論太多不再講了 03/03 10:38
→ piliwu: 在稅制利率差很多的國家根本沒有比較意義 03/03 10:38
→ piliwu: 德州持有稅2%，1000萬一年就是20萬的稅，房價所得比低有 03/03 10:40
→ piliwu: 用嗎？又不是猴子香蕉都數錯 03/03 10:40