Re: [閒聊] 說高房價導致少子化的人邏輯是不是不好?

[mfcke (drive)]

現在是不是沒東西討論了  所以只能亂嘴

這裡都市場打滾這麼久了  社會問題都是客觀存在事實 根本沒什麼好討論的

越早接受越實在

標題是 房價影響少子化 喔 對啊 講實際當然會影響 只是程度問題

很多人都見樹不見林 只看自己想到的答案

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這明明國中生物問題....

你就人口變多  資源不夠 什麼都長啊 廢話

然後就變得為了資源競爭 壓抑生育

之後當你人口變少 資源又充足 下一個循環就又開始了

不就這樣而已

其他都是因素都是輔助而已啦

真的要解決問題  打個響指最快啦  人少一半  事情就都解決

還不能解決 你可以打兩次響指 懂?

最最最根本的問題 就是他媽人太多 資源不夠用 沒了

講實際用演化論+資本主義看世界 這世界真的簡單到不行

一堆都是去包裝出來扯議題 來騙吃騙喝騙炮騙錢而已啦

會有人說 這不實際 難不成要SOD上演  還是大家都只能買一間房 搞共產

反正搞來搞去 還不是只是讓人口減少這過程舒服點

直視問題根本 就是東西不夠分 就這樣

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補充一下好了 好像我是看空一樣  並沒有

因為房價可以是個案表現啊

我就買 人口增加 + 薪資增加 +老化指數低   把握這三點去買房就好

然後道德是什麼鬼 不把錢賺起來才沒道德

你讓一堆廢材 吃喝玩樂 浪費資源 更沒道德啊

我這篇是要陳述 現在高房價 就是"事實" 而且"合理" 因為人太多

現在買房主力就是 6 7年級生 所以現在就是搶手

不然你就忍到 大概在30年吧 我想房價那時候 應該不少地方滿親民的

像是 南投 雲林之類的吧

目前房價 非常合理 應該說 資本市場 不討論特例 每一筆交易都是合理的啊

我重點是: 對 高房價 是影響生育率因素

但是那又怎樣 現在就是競爭 淘汰物種的時候

解決高房價 不能解決生育率 懂?  你何時有台灣人不夠多的錯覺?

記住 高房價影響生育率 不是一個問題 而是一帖藥方 懂?

人類溫和競爭的藥方

還是要快一點 直接進行第三次世界大戰 缺水 缺電 缺食物 缺醫療

淘汰一堆人??

那我還是選擇高房價吧  至少大家還可以上上網 顆顆笑

100個果子 給100個人分 平均分 一個

給30 50個人分 兩三個

在那邊患不均 就是蠢 都說 《根本》原因了

為什麼他媽在哪邊 患寡患均 ？

就是不夠分 才要管理嘛 懂？

再講一次 人多就是最根本 其他都是衍生

一樣會分得社會 人少還是比較爽啊









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推 s26492755: 弄些東西不錯啊  不然房版變無聊
推 solsol: 這觀點來看  肺炎還真是挺幫助人類的
推 quiet93: 對啊，少子化遲早會跟高房價去的平衡，只是需要時間
推 F0r: 少子化跟高房價如果有關係 多多道德上站不住腳
→ F0r: 一定要撇清關係的
→ F0r: 所以會說是女性教育程度、是因為窮人自己沒錢、是因為有錢人
→ F0r: 自己想爽
→ F0r: 正確來說應該要開始洗腦大家少子化是好事才對
→ F0r: 就跟洗腦大家高房價是好事一樣 房價越高 經濟越好
推 dkl1027: 所以開放病毒進來才是好事
→ F0r: 少子化越普遍 新生兒越少 經濟越好 人民越快樂 國家越富強
→ F0r: 台灣如果每年0新生兒 持續20年 可以成為世界第一強國
→ F0r: 這種觀念洗腦下去 就不用擔心少子化囉
推 s26492755: 沒有這種二分法啦  少子化有很多原因 但不全是房價造
→ s26492755: 成
→ s26492755: 確實我就是自己想爽還沒生   大家都不要用朋友舉例
→ s26492755:   不是當事人都未必準  拿自己來說不就是樣本之一
→ s26492755: 真要說花錢要小孩  小弟雖魯  還是養得起的
推 F0r: 不是二分法 是要開始提倡少子化的優點
推 Robben: 台灣就人太多 每天想一些奇葩問題
噓 flyidiot: 不患寡而患不均啦
推 Robben: 事實上就是越窮教育水準越低越會生
推 s8752134: 不是, 你怎麼會覺得有關係 多多道德上站不住腳?
→ s8752134: 你要先證明多多會覺得有道德問題 才會有所謂站不住腳
→ s8752134: 是說一個論文或提供數據  多空解讀都不同了
→ s8752134: 沒有交集是不意外拉, 反正空軍就是覺得強烈有關
→ s8752134: 像那個PO論文的  本來覺得強烈有關的就自high了
→ s8752134: 阿裡面講的其他真正主因 好像眼睛瞎了當沒看到
→ s8752134: 其他人PO他的個人經驗  也被說"你不一樣,走開走開"
→ s8752134: 本來高房價和少子化就有關, 只是一直講沒有高度關聯
→ s8752134: 然後某一群人就好像二分法, 不是有關 就是無關
→ s8752134: 都不存在 "有關,但影響不大, 有其他更多主因影響"
→ s8752134: 然後也有人提數據證明跟教育有實際關聯, 空軍又不認
→ s8752134: 還講說提這個試想洗腦... 真的是各種腦補 XD
推 stewardship: 以多多的道德水準，到哪裡都站得住腳啊！
推 s8752134: 正常的房地產投資, 怎麼會覺得有道德問題
→ s8752134: 覺得有道德問題的, 是自己先把房地產投資歸類有問題
→ s8752134: 阿不然你會覺得台積電被大家買到600 有道德問題?
→ s8752134: 台積電被炒到600  也會讓現在準備出社會要投資的年輕人
→ s8752134: 買更貴啊,  阿你買股會有道德問題? 不會嘛~
→ s8752134: 就都是投資工具, 有一群人就一直堅持房地產不是投資工具
→ s8752134: 然後自己腦補投資房地產會良心不安, 有事嗎?
推 F0r: 呵呵 那股票價格跟房地產比也就是本版的水準了
→ F0r: 股票漲了多少讓大家不敢生小孩？
→ s8752134: 不用扯那麼多啦, 你不認同是你家的事
→ s8752134: 股票和房地產就都是投資工具
→ F0r: 期待有研究出來股市越高少子化越嚴重
→ F0r: 翡翠是不是投資工具？ 翡翠漲高年輕人沒辦法投資 良心不安？
→ s8752134: 又在生小孩汙名化房地產,你先證明少子化和房價高度關聯
→ s8752134: 你說的那堆話才會成立  懂?
→ F0r: 我支持少子化啊
→ F0r: 不想生小孩好啊
→ F0r: 不要講什麼污名化啦 多多要有信心 支持少子文化
→ s8752134: 你支持少子化是一回事 你把不生小孩規責在房價才是問題
→ s8752134: 要把不生小孩牽拖給房價, 先證明高度關聯
→ s8752134: 跟你支不支持少子化是兩回事
推 F0r: 多君軍棄守到高度關聯了喔？
推 s8752134: 幹嘛? 回答不出來挑語病? 你要不要看看我原文一直講的?
→ F0r: 先證明少子化高房價高度關聯 就跟別人一樣爛幹嘛只檢討我有8.
→ F0r: 7%相似
→ s8752134: 我一直講是沒有高度關聯啊  從來沒改過 要再去看一次文?
→ s8752134: 阿不是啊  今天是少子化開始有人說是因為高房價導致
→ s8752134: 阿你要這樣講  當然就要證明有高度關聯啊
推 amordelcor: 其實多少還是有相關 現在買房很辛苦 若小孩一出生沒
→ s8752134: 不然不就是講爽的?
→ amordelcor: 有台北市的房子 甚至精華區的 生來也是害了他們 想想
→ amordelcor: 就不生了
→ s8752134: 如果關聯度很低  少子化有其他主因  一直卡著很小的影響
→ F0r: 我哪裡挑語病？真的要挑你先證明我說少子化跟高房貸高度關聯
→ F0r: 吧
→ s8752134: 然後靠北房價, 很有事?
→ F0r: 如果關聯度很低？ 呵呵 你不要先證明關聯度很低？
→ s8752134: 很簡單啊, 話都你自己講的, 難道不認?
→ s8752134: 你說 股票漲了多少讓大家不敢生小孩?  對吧?
→ s8752134: 你這樣講不就直指你認為房價漲讓大家不敢生小孩? 對吧?
→ s8752134: 阿你這樣認為不就跟高房價讓大家不敢生小孩所以少子化
→ F0r: 告訴你怎麼證明啦 你證明高房房貸負擔、無父母支援的35歲以下
→ F0r: 夫妻，生育率高於低房價低房貸負擔的夫妻
→ s8752134: 所以我問你 你這樣想的依據是啥 要你證明啊
→ F0r: 這樣就對了
→ s8752134: 你講的原文我就提到拉, 沒在看? 還是政府給的統計資料
→ F0r: 房貸負擔提高，大家不想生第二胎 甚至第一胎
→ s8752134: 台北高房價 高房貸負擔率(全國第一) 但出生率全國前五
→ F0r: 它有統計房貸負擔 跟家庭支援嗎？笑死！很可能台灣目前根本沒
→ F0r: 有這種研究
→ s8752134: 可以換你證明你為啥堅信高房價所以不生小孩了沒?
→ s8752134: 挖? 有房價 房貸負擔率 出生率還不夠 還要扯家庭支援喔
→ s8752134: 搞得好像只有台北才有支援 其他縣市長輩都放生
推 amordelcor: 台北 新竹出生率高 也是相對低吔 XD
推 Anyotw: 人家就有內政部數據，各種跳針不看=.=
推 hellogym: 笑死 你長輩以前窮的要死 連貸款都繳不出來 還不是生5
→ hellogym: -6個 跟房價高有個屁關係
→ Anyotw: https://i.imgur.com/zwQl20H.jpg
→ Anyotw: 房價地圖支援
推 bery: 某投資客想護航炒房  連股票都能扯，笑死。  股票又不是民生
→ bery: 必需品。 炒房就炒房，還想的多正義勒
→ hellogym: 笑死 買房又不是民生必需品
→ bery: 以前房價低啊  是要比什麼
→ hellogym: 買不起不會租喔？ 台灣有讓你租不起房睡公園？
推 s8752134: 就是很多把住的需求綁定 "買" 啊  要他租還不肯
推 F0r: 那種高房貸負擔又不是只看年輕夫妻，國巨老闆貸款買房子也被
→ F0r: 統計進去啊 呵呵
→ s8752134: 國外都在租  你不行?  阿不是國外的月亮比較圓?
→ s8752134: F0r大你這樣要去凹數據就難看了, 你可以質疑他
→ hellogym: 買不起就去租阿 機巴一大堆 世界又不是圍著你們轉 笑死
→ s8752134: 但他至少有做全體的統計
→ s8752134: 反觀你認為房價所以不生的依據 拿得出來嗎?
推 bery: 國外房價便宜 你不行？ 啊不是國外的月亮比較圓？
→ s8752134: 對啊 你講對了 最喜歡拿國外救援的不就是空軍?
→ s8752134: 最常講的就是你現在說的國外房價所得比低
→ hellogym: 唷 那你可以移民阿 還不快去
→ bery: 世界也不是圍著你們轉誒  別雙標好嗎
→ s8752134: 阿人家也租房啊 你不行嗎?
→ s8752134: 阿人家薪資是你兩倍  你不行嗎?
→ hellogym: 笑死 覺得國外房價低就移民阿 辦不到嗎？
→ bery: 阿不就你先拿國外救援的  現在又扯別人
→ s8752134: 真的不要雙標  要跟國外比 就一切都比下去啊 XDDD
→ hellogym: 魯蛇就是只看自己想看的東西 結果一事無成只會抱怨
→ s8752134: 靠杯  我先拿國外救援?  你是不是很有事?
→ s8752134: 到底是誰先拿各國房貸所得比來靠北台灣房貸所得比高的
→ bery: 人家房價便宜你一大半 你不行嗎？  你是想玩這麼梗多久
→ s8752134: 自己先拿國外來救援的 還牽拖給我咧   哈哈哈
→ hellogym: 覺得國外好房價低 那你怎麼不移民？ 沒能力？ 那不就是
→ hellogym: 你廢
→ bery: 是你喔  我可沒先提
→ s8752134: 國外薪資兩倍三倍啊 你不行嗎? 你行的話 台灣房貸所得比
→ s8752134: 立刻變5-8
→ s8752134: 你不行嗎??  為什麼你不行國外行??
→ s8752134: 國外租房都可以  為什麼你不行一定要買?
→ bery: 炒房就炒房  還想立貞節牌坊
→ hellogym: 魯蛇就是廢話一堆 永遠不檢討自己
→ s8752134: 國外結婚沒有被逼著買房 為什麼你結婚生子一定要買房?
→ s8752134: 是不是回答不出來?? 因為真正雙標的就是你自己RRR
→ hellogym: 炒房阿 你不爽可以離開台灣阿 沒能力就乖乖吞阿
→ bery: 你看  就你拼命提國外  邏輯？
→ hellogym: 你不想買炒過的房 可以租阿
推 F0r: 你如果做過統計，投過期刊，就知道不是弄一個數據出來就可以
→ F0r: 說服評審的
→ F0r: 統計不夠精準 就是bs
→ s8752134: bery 我跟你說啦 從以前到現在誰先提國外的你自己知道
→ s8752134: 明明是空軍三不五時一直扯  你跟我說你只看現在的對話?
→ hellogym: 你家房子先用當年買的價格丟出來賣啊 超過都是炒房哈
→ bery: 我們兩個講話你扯別人幹嘛  是你先提國外想堵我的
→ F0r: 舉例來說把台灣總面積除以人口數，台灣人口密度不會很高啊
→ F0r:  還好吧？
→ hellogym: 說炒房的 家裡房子都先用原始價格來賣 以身作則阿
→ s8752134: F0r大, 我認同你說的啊, 不過至少是有個數據, 反觀...
→ bery: 另外我也不是空軍  所以你也不用亂扯
→ s8752134: 阿不然勒? 你沒講就代表別人沒講? 以後不管多空你看到
→ s8752134: 有人扯國外 你都去幹譙他要不?  要的話我就跟你不講國外
→ bery: 就你先對我說的啊  還亂講是我先扯的  哇  炒房的都這麼流氓
推 driscoll: 我妹小孩美國學校她沒想再生第二個
→ s8752134: 你爽就好  照你邏輯就當我先扯的  所以國外行你不行???
→ s8752134: 只講一個國外房貸所得比低  扯台灣不行  那其他你不行?
→ s8752134: 薪資跟國外一樣提高2-3倍行不行?  行的話房貸所得比秒降
推 Delisaac: 賺錢就賺錢還有甚麼道德不道德
→ bery: 你看  都你拼命扯國外  我又沒要討論國外的意思  還在那邊扯
→ bery: 別人先提國外
→ s8752134: 本來就是  有一群新警察股票投資理所當然 房產投資
→ s8752134: 被打成狗, 你說了算?  自己不承認房地產是投資工具是你
→ s8752134: 家的事, 也改變不了這事實
推 hellogym: 真的 還房屋是民生必需品 看了笑死
→ hellogym: 誰跟你房屋民生必需品 沒買房你會死是不是？
推 piliwu: 沒買房的現在都睡公園才有資格講必須品啦
推 hellogym: 歐洲一堆左膠 也沒在跟你那邊房子是民生必需品 笑屎人
→ hellogym: 讓你租的到房子不會睡公園就90分了啦
※ 編輯: mfcke (73.210.190.22 美國), 03/03/2021 10:05:34
→ supereva: 買房如果是民生必需  那保時捷也是了 我要保時捷可以讓
→ supereva: 我買得起嗎
推 piliwu: 我贊成保時捷是民生必需品我老婆整天看隔壁保時捷想買不買
→ piliwu: 我會死
→ supereva: 明明鄉下房子又不貴  喊什麼居住正義 就像車子你可以買
→ supereva: 三手納智捷啊 一直喊保時捷太貴不符合正義？
→ morrishh: 大家都想擠蛋黃 印鈔又太快 現在連蛋白都買不起了
→ morrishh: 早點認清自己實力不是一件好事嗎
推 lenta: 某人一直跳針跳不膩誒 XDD
推 lenta: 炒房想立貞節牌坊笑噴
→ lenta: 必需品的邏輯也很可笑 沒看過屯蒜頭被調查的？不吃蒜頭也不
→ lenta: 會死啊？必需品是你規定了算膩？
→ mfcke: 大家方向完全錯了 我快笑死
→ mfcke: 良藥被大家視為問題 靠
→ jerrylin: 鄉下貴的是新建案  二手屋便宜的很
推 morrishh: 人家要的不是良藥 是只有別人家房價崩盤 自己的還要漲
→ jerrylin: 非新建案不買的時候  房屋就不叫必需品  叫奢侈品
→ supereva: 要是囤房囤到鄉下都沒得買沒得租 那的確影響居住正義了
→ supereva:   但這不是現況
推 piliwu: 鄉下二手的房子超級便宜又沒人要
→ supereva: 而且講很多次了  精華區的房子  不是房價下降你就買得
→ supereva: 起的  限量的東西是看排名的
→ supereva: 如果房價下降了  比你有錢的還是比你有錢  怎麼變成你
→ supereva: 買得到？  合理的解釋是  如果房價下降  大家的預算一
→ supereva: 定一起下降  買不到的你還是買不到
推 flexin: 鄉下那種爛地點好意思叫房子喔 我要增產報國 你應該給我
→ flexin: 蛋黃區新電梯大樓啊 不然少子化衍伸出的國安危機 你扛的起
→ flexin: 膩 就問一句 多君敢不敢扛啦
→ piliwu: 樂見少子化啊，危機越嚴重政府就會越早開放東南亞移民
→ piliwu: 東南亞移民才是真正優質基層勞力，台灣年輕人根本扛不起
→ piliwu: 來
→ piliwu: 政府壓力不夠大就不願意面對問題
推 hellogym: 有人邏輯笑死 所以蒜頭是政府認證的民生必需品阿 所以
→ hellogym: 你屯蒜頭會被抓 懂嗎
→ hellogym: 但是房子不是 所以囤房不會被抓 會被叫做大地主 包租公
→ hellogym:  懂？
→ hellogym: 舉個爛例子沾沾自喜 看了笑死XDD
→ hellogym: 就說這世界不是圍繞著買不起房的魯蛇轉 不是你們想要怎
→ hellogym: 樣就怎樣的
→ hellogym: 早點看清事實 就不會這麼憤世嫉俗了 ㄎㄎ
推 piliwu: 你先定義囤房，政治人物說4間叫囤房你就跟著失智嗎？
→ piliwu: 內政部統計全台800多萬戶然後跟你講有4戶就是囤房WTF
推 fluting: 認識財富自由的有錢人，賣房子也都是照市價行情出，低於
→ fluting: 行情就不賣繼續放或租，老神在在...感覺覺青們聯合起來把
→ fluting: 自己或家人的房子五折賣，也許能稍微反應崩跌的假象，就
→ fluting: 可請記者來寫崩盤新聞了
噓 hit0123: 空屋率 囤房？
噓 ccccome: 資源分配不均跟資源分配不足不同，您覺得台灣是資源分配
→ ccccome: 不足嗎？
→ babyMclaren: 涓滴的概念，只是留到哪不好說
→ babyMclaren: 日本人通勤單趟也1小時，你北部上班還不去住花蓮
→ babyMclaren: 竹南通勤內湖不會喔！只要台灣還有塊地=居住公平正義
→ babyMclaren: 讚讚讚！今天又守護台灣了
※ 編輯: mfcke (172.58.139.225 美國), 03/03/2021 12:10:12
噓 ai2311: 可是有些縣市人口在減少房價也在漲怎麼解釋搶資源？
推 piliwu: 土地更少有什麼好意外的？非直轄市也有他們的鬧區跟郊區
→ piliwu: 台灣人就見識太少沒看過歐美的郊區長什麼樣
→ piliwu: 開車30分鐘嫌遠？我在外國開過2個小時只遇到一台對向來車
→ piliwu: 的
→ mfcke: 房價短期看資金 腦子？
噓 bms: 人少需求會少 對消費市場來說影響很多
→ bms: 人口變少影響最多的是總體經濟 房價有其他因素緩衝 因此還好
噓 mark0204: 把總體跟個體混合討論的傢伙就是個低能啊...zzz...
噓 linlinme5208: 我只能說房市沒有那麼簡單...
→ linlinme5208: 真的玩投資最好了解一下估價知識
推 ss5010593: 對啊 最基本達爾文國中生物不就上過了
→ ss5010593: 種內競爭最激烈繁衍到一定程度就搶資源
→ ss5010593: 啊搶輸的就不要生不是很正常XD
推 s26492755: 還在吵啊......
→ mfcke: 我房市應該玩比你久啦 不過你幹嘛換ID 你不就antiyahoo
→ mfcke: 不要只是貼數據就崩潰 ZZ
→ mfcke: 我就不信台灣要是只剩500萬人 房價會貴到哪 ㄎㄎ
→ mfcke: 當然不要硬凹什魔國外資金 變觀光島 這些三小
推 BFR: 不是資源不足，是分配不均吧
→ linlinme5208: 光是說出台灣人口500萬這種言論就不用再談了XDD
→ mfcke: 就比喻人口根本原因而已  人口少 什麼都好講
→ mfcke: 你不是港仔嗎
→ mfcke: 話說你原本ID很有指標性 幹嘛換這個 分身不像你的風格
→ TYC2000: 原來antiyahoo逛房版也開分身囉  十萬鎂就把你逼成這樣
→ mfcke: ...有懶人包嗎 他個性滿強勢的 是本尊被水桶?
推 TYC2000: #1W2KUCYa  是太衝動跟了一個自身無法負擔的賭約
→ TYC2000: #1W2KUCYa (HatePolitics)