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※ 引述《safelyfuck (安全性行為)》之銘言: : 我當然不是說新加坡的餐廳便宜 如果你有看我原文就知道 我比的是平民食物 : 也就是大多數人天天吃的東西 : 在台灣不外乎就是路邊便當店 滷肉飯店等等 : 在新加坡不外乎就是小販中心 : 而這個numbeo 它比的是餐廳 而且還是中等收入者不可能天天吃的餐廳 : 卻沒考慮到最重要 平民餐 路邊攤 Restaurants Taipei Singapore Difference Meal, Inexpensive Restaurant 120.00 NT$ 318.87 NT$ +165.73 % 在台北的中等收入者,怎麼可能吃不起一餐120元的餐廳。 你不妨說說你在台北生活時,中餐晚餐的花費是多少。 不拿台北來說,以高雄來說。 https://reurl.cc/4y8Rnv Restaurants Kaohsiung Singapore Difference Meal, Inexpensive Restaurant 100.00 NT$ 318.87 NT$ +218.87 % 當比較對象換到高雄時,Inexpensive Restaurant 高雄一餐的花費大約是100元。 這邊Inexpensive Restaurant指的大概就是一般便當店的價位啊。 : 先看你的numbeo評比結果 對2個城市的評比結果 : https://imgur.com/nx4Ogv3 : Consumer Prices in Singapore are 28.77% higher than in Taipei (without rent) : Consumer Prices Including Rent in Singapore are 61.43% higher than in Taipei : Rent Prices in Singapore are 157.31% higher than in Taipei : Restaurant Prices in Singapore are 99.30% higher than in Taipei : Groceries Prices in Singapore are 6.07% lower than in Taipei : Local Purchasing Power in Singapore is 39.82% higher than in Taipei : 以下翻成中文 : 新加坡的居民消費價格比台北高28.77%(無租金) : 新加坡的包括租金在內的居民消費價格比台北高61.43% : 新加坡的租金價格比台北高157.31% : 新加坡的餐廳價格比台北高99.30% : 新加坡的雜貨價格比台北低6.07% : 新加坡的本地購買力比台北高39.82% : ==== : 你可以看到以上 沒有考量到路邊攤的價格 只用餐廳的價格 當作"吃"開銷的一切 : 在這樣的計算之下 新加坡的本地購買力都還高出台北40% 你不要偷換概念。 1. Inexpensive Restaurant 在台灣的價位大概就是便當店行情,跟路邊攤差不多。 絕對不是中等收入者吃不起的餐廳。 2. 新加坡本地購買力比台北高,那是因為新加坡收入高, 這跟台北與新加坡餐廳價格高低是無關的。 : (況且那還是計算開銷中有超貴的租金 一般來說新加坡本地居民不用租房 只需買房 : 房貸可是遠比租金便宜) : 如果納入路邊攤消費(實務上 多數人也是以路邊攤當主食 餐廳當娛樂) : 並按照路邊攤消費頻率做加權計算 新加坡的購買力可能就不只高出台北4成了 : 還沒有考慮實務上 在新加坡買房比租房還便宜,實務上會選擇買房,而不是租房 : 結論:numbeo 只拿餐廳當"吃"的開銷,這樣會過度高估新加坡"吃"的支出 : (因為一般人不會餐餐上館子) 不要再偷換概念了。 Inexpensive Restaurant明明就不是什麼特別的餐廳,台北平均一餐120元, 高雄平均一餐100元。 真要拿特例來說,台灣一堆路邊攤的乾麵只要25~30元。 : 但即便如此計算,新加坡的購買力還是高出台北市4成 : 而所謂的購買力就是我說的相對物價 : 意即我說的,物價跟薪資不是看絕對價格 : 考量物價後的薪資 代表實質薪資 : 考量薪資後的物價 代表實質物價 要討論食物價格,那就討論食物價格, 想要討論本地購買力,那就另外開一篇討論本地購買力。 不要一直偷換概念。 Restaurants Kaohsiung Taipei Singapore Meal, Inexpensive Restaurant 100.00 NT$ 120.00 NT$ 318.87 NT$ Inexpensive Restaurant 對台北跟高雄的中等收入者,都是可以天天吃的。 照你的觀點,Inexpensive Restaurant對新加坡的中等收入者,是沒辦法天天吃的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.53.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1616937228.A.1E3.html
safelyfuck: 如果照它那個價位Inexpensive Restaurant絕對不是指 03/28 21:16
safelyfuck: 新加坡的路邊攤 300元絕對就是吃餐廳了 03/28 21:17
safelyfuck: 新加坡的路邊攤就是低於100元 而且這種地方到處都是 03/28 21:17
safelyfuck: 這種地方還通過了聯合國世界文化遺產 03/28 21:18
safelyfuck: 去查就知道是甚麼地方 在新加坡有190幾個這種中心 03/28 21:18
safelyfuck: 每個中心有50個以上的攤位 03/28 21:20
badfood: 台北一餐120中等收入者可以天天吃+1 03/28 21:21
safelyfuck: 新加坡300元就是吃爭鮮迴轉壽司了 那算路邊攤嗎 03/28 21:22
safelyfuck: 新加坡中等收入者也是可以天天吃120元的阿 03/28 21:22
safelyfuck: 那只表示 填欄位的網友 把台灣便當店也填入餐廳而已 03/28 21:23
safelyfuck: 但是卻沒把新加坡路邊攤填入餐廳 03/28 21:23
safelyfuck: 新加坡的中等收入者一餐就是花100元左右阿 03/28 21:24
xier: 原文答案很簡單啊,租金便宜但是住家的房價貴,小吃攤老闆 03/28 21:24
xier: 要賺他住的那一間房價啊! 03/28 21:24
F93935: 討論吃的 先要看有開發票的還是沒開發票的餐點 03/28 21:30
safelyfuck: 所以你們把路邊路肉飯 便當店 火雞肉飯算成餐廳麻 03/28 21:31
safelyfuck: 我原文根本算在路邊攤 它該比擬的是新加坡的小販中心 03/28 21:32
safelyfuck: 簡單講NUMBEO這份還是沒把新加坡大眾天天吃飯的主要價 03/28 21:32
safelyfuck: 位的食物納進來 03/28 21:33
safelyfuck: 完全只採計新加坡昂貴的餐點 03/28 21:34
F93935: 像台北知名美食某些開發票後價格略漲10% 例如金鋒 03/28 21:36
KrisNYC: 不太懂 所以safe你想比的對手應該也是台北的便當店吧 03/28 21:39
KrisNYC: 台北離開市中心 70塊的便當店蠻多的啊 八方一碗麵65 03/28 21:39
KrisNYC: 離開市區 很多人一餐一碗肉羹麵50 鄉下魯肉飯20 03/28 21:41
KrisNYC: 那種黑白切攤的滷肉便當40-60 油豆腐筍絲白菜一大塊肉 03/28 21:42
safelyfuck: 台北便當店會被當成餐廳 很明顯經該是內部有自己座位 03/28 21:50
safelyfuck: 但是新加坡一般都是用成美食街形式 只要是美食街形式 03/28 21:50
safelyfuck: 就不會被當餐廳了 因為各攤位是共用座位 03/28 21:51
safelyfuck: 跟台北便當店同等的 是新加坡的小販中心 不是餐廳啊 03/28 21:51
safelyfuck: 但小販中心是美食街形式 你那個NUMBEO根本沒有選項去 03/28 21:52
safelyfuck: 慮到共用座位的店 然而在新加坡大部分人都是美食街 03/28 21:53
KrisNYC: 所以可能租金不太一樣吧 還是新加坡美食街租金也貴? 03/28 21:55
KrisNYC: 那如果拿百貨公司美食街來比 台北貴到靠北的原因是 03/28 21:56
safelyfuck: 新加坡小販中心就100台幣以內啊 看到300是超越常識 03/28 21:56
safelyfuck: NUMBEO又沒有非餐廳選項 03/28 21:56
safelyfuck: 台灣的便當店會被算入餐廳選項本來就很奇怪 03/28 21:57
KrisNYC: 美食街有直接的營收抽成啊 除了收租金外 大概2x%喔 03/28 21:57
safelyfuck: 除非它是認定 有店家有自己座位的都叫餐廳 03/28 21:57
KrisNYC: 標價150百貨先拿30走 然後還要收租金這樣喔 03/28 21:57
safelyfuck: 新加坡一個家庭平均每月花2.3萬在食物上 03/28 21:58
safelyfuck: 這是政府統計 03/28 21:58
KrisNYC: 共有坐位的美食廣場通通都是租金+抽成 國道休息站也是 03/28 21:59
safelyfuck: 吃一餐300 不可能的 大多數一餐都是100左右解決 03/28 21:59
safelyfuck: 一餐300也不是新加坡平民天天吃的食物 03/28 21:59
KrisNYC: 外食的費用差很多 新加坡餐廳ㄧ家6-7人一餐吃2萬不難 03/28 22:00
safelyfuck: 新加坡平民一餐花100左右 偶爾才會吃一餐300 03/28 22:00
abyssa1: 台北你也可以吃佔用騎樓的陽春麵啦 一餐40解決 03/28 22:00
safelyfuck: 新加坡還有一餐20萬的 但那不是天天吃的東西 03/28 22:00
KrisNYC: 如果你問台灣美食廣場為啥貴 因為租金就是還要加抽成 03/28 22:01
KrisNYC: 只看名目租金失真很大 一個櫃位月營收都破百萬的 03/28 22:02
KrisNYC: 原本租金15萬抽成下去變35-40萬租金 03/28 22:03
KrisNYC: 如果你說每一餐吃多少錢 我覺得100+-50吧 因人而異 03/28 22:03
safelyfuck: 我是把新加坡美食廣場 PK台灣便當店路邊攤 03/28 22:04
safelyfuck: 因為兩個都是中等收入者的高頻率主食 03/28 22:04
KrisNYC: 但和你說的新加坡日常外食比 價差不大 大概這樣 03/28 22:04
safelyfuck: 而這兩個價位 卻是差不多的 03/28 22:04
KrisNYC: 台灣便當店70元80元雞腿飯沒到很難找吧? 03/28 22:05
KrisNYC: 台灣人很愛吃蔬菜 跟香港人新加坡人比起來 菜色菜量都多 03/28 22:06
KrisNYC: 我覺得你舉的是公共坐位的地方 也許有省一點閒置空間 03/28 22:07
KrisNYC: 和閒置座位的餐具耗材清潔 20間店請3個阿姨清潔 03/28 22:08
safelyfuck: 台灣常態80元一餐 跟 新加坡常態80元一餐 差不多價格 03/28 22:08
KrisNYC: 台灣只有工業區裡有你說的這種 很像員工餐廳的地方 03/28 22:09
KrisNYC: 我是覺得一定要問成本 就是100座位給20攤位維護 03/28 22:10
KrisNYC: 和一間便當店要維護24個座位這樣有省 其他想不太到 03/28 22:10
KrisNYC: 可能冷氣電費廚房空間什麼的也省不少吧 03/28 22:11
kusomanfcu: 說真的講再多重點是外勞不在薪資統計內 03/28 22:13
kusomanfcu: 別把外勞當人就幸福了,看看中東一堆也是這樣 03/28 22:14
safelyfuck: 那是台灣一堆人只能做外勞就能做的工作 有甚麼辦法 03/28 22:19
zilkle: 麻煩不要再幻想了,這篇才是真實,台灣吃飯便宜多了 03/28 22:33
kusomanfcu: 那些工作本來就該讓外勞去做,就勞團不開放 03/28 22:35
kusomanfcu: 有更多的基層才有更多的管理職 03/28 22:35
kusomanfcu: 但是勞團的DPP打手玩了20幾年 03/28 22:36
kusomanfcu: 怎可能開放XD 03/28 22:36
safelyfuck: @zilkle 台灣吃飯要80元根本沒多便宜阿 跟新加坡同等 03/29 00:44
safelyfuck: Inexpensive Restaurant 根本沒納入新加坡小販中心 03/29 00:45
safelyfuck: 卻把台灣便當店算進去? 那根本不對等比較了 03/29 00:45
ivan761016: 便當店怎麼會算是小販人家是在路邊有獨立店面 小販中 03/29 01:19
ivan761016: 心要比較的是像士林夜市那種的才算是 03/29 01:19
ivan761016: 所以便當店算進去根本沒問題 03/29 01:20
zilkle: 你就繼續自言自語吧,到頭來你有去過嗎?也只能貼一些影 03/29 02:37
zilkle: 片造片面消息,一餐便當80元算貴......有點可憐了 03/29 02:37
zilkle: 只能說在房版貼這個討論怎麼不去salary 還比較適合 03/29 02:39
safelyfuck: 為什麼會覺得我沒去?黑人問號? 03/29 06:29
safelyfuck: 我下面還貼政府統計,不然要貼什麼?帶你本人去嗎? 03/29 06:31
safelyfuck: numbeo這個一餐300就是不準啊,打破常識阿,話說回來 03/29 06:32
safelyfuck: ,他怎麼沒有「非餐廳」的選項 03/29 06:32
safelyfuck: 沒非餐廳的選項就是搞笑阿 03/29 06:35
safelyfuck: 小販中心「hawker center」新加坡人日常生活最大的飲 03/29 06:35
safelyfuck: 食中心沒算進去 就來算食物的物價 蠻搞笑的 03/29 06:35
safelyfuck: 有時後當別人說「哪哪國薪水3倍」你馬上會反問物價 03/29 06:42
safelyfuck: 問實質薪資 03/29 06:42
safelyfuck: 結果現在反過來看物價 就忘了考慮國民所得 03/29 06:42
safelyfuck: 這根本好笑 薪水會想看實質薪資 物價就不會想看實質 03/29 06:42
safelyfuck: 物價這也是搞笑 03/29 06:42
safelyfuck: 80塊貴不貴?平均薪資才5萬的國家,一餐要80,當然是 03/29 06:42
safelyfuck: 比新加坡還貴很多的 03/29 06:42
safelyfuck: 因為新加坡吃一餐也是這錢 03/29 06:42
safelyfuck: 新加坡政府統計數字 「一個家庭」每月伙食費開銷為2. 03/29 06:42
safelyfuck: 3萬台幣 03/29 06:42
safelyfuck: NUMBEO不過是讓網友自己去填寫的網站 03/29 06:55
safelyfuck: 當你沒有""非餐廳""這條選項 自然就不會有人把HAWKER 03/29 06:55
safelyfuck: center填進去 03/29 06:55
geral74026: 正解 有煮飯就知道 100塊以下吃外面根本佛 03/29 10:40
zilkle: 你提出的數據都是台灣吃飯比新加坡便宜......,請問你是 03/29 10:57
zilkle: 要問新加坡收入高還是台灣收入低?不要偷換概念 03/29 10:57
zilkle: 然後你到底要問租金還是吃飯......講這麼多你結論很怪 03/29 10:59
safelyfuck: 我提出的數據「新加坡一個家庭」每月2.3萬的伙食費, 03/29 11:51
safelyfuck: 這數據何來比台灣貴 03/29 11:51
safelyfuck: 台灣一個家庭平均3點多人 每月花2萬3千元吃飯 03/29 11:51
safelyfuck: 不也很正常嗎 03/29 11:51
safelyfuck: 何來新加坡2.3萬伙食費是叫做新加坡比台灣貴?明明就 03/29 11:51
safelyfuck: 是「一樣貴」 03/29 11:51