→ abyssa1: 重點就是廉價外勞啦 03/28 21:57
→ kusomanfcu: 都知道重點是外勞，外勞連統計內都直接去掉的.... 03/28 22:12
→ kusomanfcu: 當我們都沒去過新加波喔... 03/28 22:12
新加坡的便宜食物跟外勞無關
因為公攤只能讓新加坡公民標得 外國人不能投標 然後攤位小小的 就老闆自己做
你說的廉價外勞反而都在所謂的""餐廳""上班 比方說海底撈之類的
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/28/2021 22:17:08
→ kusomanfcu: 你以為就攤販看不到而已？原料都是廉價外勞處理的 03/28 22:18
→ F93935: 到本勞外勞脫鉤薪資那麼嚴重 03/28 22:19
這一看就是建築工人
推 kusomanfcu: 很多攤位小小的看起來就一臉印度仔是新加坡人？ 03/28 22:19
新加坡副總理也是印度仔啊 為什麼印度仔就不能是新加坡人?
難道你會說美國黑人是非洲人嗎 你如果能到新加坡的小學看一看
班上黑皮膚的一堆
→ kusomanfcu: 就說把外勞當奴隸就可以了 03/28 22:20
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/28/2021 22:22:02
推 kusomanfcu: 那個建築工外勞可惜沒多來台灣都翻倍的 03/28 22:23
推 volfken: 簡單講物價要便宜，要不成本便宜，要不人力便宜，你覺得 03/28 22:24
→ volfken: 新加坡跟台灣，原料店租成本都差不多，價格也差不多吧， 03/28 22:24
→ volfken: 就表示賣吃的收入也差不多，這樣的收入在台灣就算日子還 03/28 22:24
→ volfken: 過得去，甚至還能賺錢，在新加坡就變低端，如此而已，沒 03/28 22:24
→ volfken: 什麼好奇怪的，市場不會錯 03/28 22:24
錯喔 你還要考慮到量的問題 比方說新加坡計程車價格只高台灣3成
但是新加坡計程車價格相較於國民所得太便宜了 所以載客量一直是台灣的3倍
這樣收入也會變成3倍
就像台灣醫生的收入屌打日本一樣
日本看病是比較貴 但由於自費3成 民眾會盡量不看病 每個醫生的看診量不如台灣的多
台灣醫生雖然單價低 但是量衝很高 收入也很可觀
德國醫生一天看20個病人
台灣醫生一天看100個
就算德國收的醫藥費價格是台灣的3倍 還是賺的比較少
推 kusomanfcu: 不知道台灣是亞洲給廉價外勞薪資最前面的喔..... 03/28 22:25
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/28/2021 22:28:36
→ F93935: 百 03/28 22:26
推 kusomanfcu: 很簡單啦,餐廳等用廉價外勞壓價，攤位變福利租金才能 03/28 22:26
→ kusomanfcu: 營運的下去 03/28 22:26
→ F93935: 資料一堆硬要掰 03/28 22:26
→ kusomanfcu: 用行情試試看 包準死到不能死 03/28 22:27
→ kusomanfcu: 攤位的進料也是找大量用廉價外勞的盤商買的 03/28 22:27
→ kusomanfcu: 環環相扣，奴隸金字塔 03/28 22:28
→ kusomanfcu: 其實我一直都支持台灣新加坡化的我在房板講十年這概 03/28 22:28
→ kusomanfcu: 念有了 03/28 22:28
→ kusomanfcu: 新加坡化我絕對重新實業上陣 03/28 22:29
新加坡有先生出一堆低階職缺給外勞做 然後本國人有一堆高階缺可以做
台灣沒有一堆低階職缺給外勞做 (因為那些職缺要留給台灣魯蛇去做)
怎麼用新加坡招數? 你要台灣失業率爆表嗎? 台灣目前本國人失業率比新加坡高很多喔
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/28/2021 22:32:12
推 volfken: 你整體計程車總載客量3倍收入就會3倍？所以你工時也3倍 03/28 22:32
工時不一定3倍 新加坡計程車路上幾乎沒空車 要搭計程車還要去計程車站排隊
隨手招車幾乎是很難招到的
你載車載客量只有3分之1.. 多數時間只是在路上晃 也是在工作 只是沒客人
載客量3倍不等於工時3倍 如果計程車沒有便宜到能當通勤 就會不多人搭
不多人搭 自然你還是有工時 只是多數時間你在路上晃 找客人 沒載客而已
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/28/2021 22:36:27
→ volfken: 然後你賣小吃也要賣幾倍才能維持收入？那一樣低端奴隸啊 03/28 22:33
攤位的主要成本應該是租金 不是人力 因為人手不需要像餐廳這麼多
攤位往往就一個人
公有租金便宜一個月3000 跟一個月5萬的市場私攤相比 你薪水自然就多5萬了
再加上你賣一點 一個普通的公攤位要賺個8~10萬不難的
別忘了 公攤房租省下來 就是灌到自己收入上
→ kusomanfcu: 台灣醫生屌打日本看診速度 03/28 22:33
→ abyssa1: 台灣有鄉下地方 有本土農業 很難放一起比啦 03/28 22:33
→ kusomanfcu: 失業率不會破表啦，那個是用來騙白癡的 03/28 22:37
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/28/2021 22:40:26
推 Anyotw: 台灣也有發財小蜜蜂啦。出門看看世界好嗎。台北市一堆50元 03/28 22:37
→ Anyotw: 飯包，還連鎖店，三菜一主菜哪裡貴了。 03/28 22:37
價格一樣就是國民所得低的那方比較貴了 50元的自助餐 新加坡也一堆
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/28/2021 22:41:29
推 kusomanfcu: 台灣的50元便當是屌打全世界所得比的，你千萬別去算 03/28 22:43
→ kusomanfcu: 內容物真的在其他國家都做不出來.... 03/28 22:43
→ kusomanfcu: 連外勞都覺得比在他國家吃便宜... 03/28 22:44
推 kusomanfcu: 光米的等級就屌打勒... 03/28 22:47
台灣50元的便當再怎樣也就一個主菜而已
新加坡也有 雙主菜(肉) 一配菜 60元的
60元也就比50元貴個兩成 照購買力 50元便當在台灣的國民所得下還是貴
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/28/2021 22:52:43
噓 lovemost: 你真的在硬扯 03/28 22:53
就真的2肉1菜 只要60元啊
https://i.imgur.com/bSrWeeZ.jpg
推 volfken: 真的不用跟他扯了 要嘛故意亂 要嘛魯X永遠不會懂 03/28 22:58
攤販最重的成本絕對不是人力成本而是租金好嗎 傻眼 一人店是要甚麼人力成本
而且這鐵定是不知道新加坡市場租金多貴
所以攤販一個月不到1萬的租金 可以省多少
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/28/2021 23:06:27
推 volfken: 就算是一個人 自己的薪水不算人事成本? 而且你做過菜嗎? 03/28 23:05
當然要算 但若是算自己新加坡公民的人力成本 就沒有壓榨外勞的問題
除非老闆腦子傻了 要壓榨自己
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/28/2021 23:07:23
→ volfken: 你有朋友賣過吃的嗎? 有一個人能做得動的便當店? 03/28 23:06
→ volfken: 誰採買 備菜 烹煮 前場? 不是你看到攤子前面一個人就表示 03/28 23:07
→ volfken: 一個人做得來好嗎 03/28 23:07
小吃店的差不多就是一個人啊 頂多加上老婆幫忙
重點是他自己家裡做 它壓榨自己幹嘛
外勞可不是隨便能請 外勞要綁員工名額 你必須有本地員工後 才能請一定比例的外勞
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/28/2021 23:09:54
→ volfken: 然後隨便一個台灣的小吃店 用鄉下自家的透天 不用店租 03/28 23:08
→ volfken: 可能要全家大小投入下去才能撐起一個不錯的收入 03/28 23:09
→ volfken: 你新加坡要怎樣一個人賣小吃能夠賣到比台灣收入好? 03/28 23:10
台灣這麼多人做小吃 又不像新加坡公攤是總量管制 攤位一位難求
全島1萬初個低租金攤子
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/28/2021 23:12:46
噓 abyssa1: 台灣一般非精華區小吃店 一堆店租比一份基本工資還低的 03/28 23:12
推 volfken: 果然你要繼續用你的歪理 因為總量管制所以生意好 營業額 03/28 23:13
新加坡法令規定服務業外勞不得超過35%
你應該要搞懂了一些基礎規則後 才來跟我討論吧
你一句是外勞? 問題攤販根本請不了外勞 它要先請3個本地人 才能請一個外勞
你根本沒先弄懂法令 就亂下結論
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/28/2021 23:15:27
→ volfken: 高 所以收入高 可是你才1,2個人要怎麼撐起營業額? 03/28 23:14
→ volfken: 然後台灣這麼多人做小吃 這麼競爭 價格還比不上你新加坡 03/28 23:14
→ abyssa1: 台灣的便當店就是外勞也都吃得起 不然是要多便宜？ 03/28 23:15
→ volfken: 總量管制下的價格 還真是不符合經濟理論 XD 03/28 23:15
公攤的價格政府也有限制 又不是小販要賣多貴就行?
你就想成台灣醫師跟健保
政府給你租金優惠 希望你賣便宜 但是給你名額保障
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/28/2021 23:16:47
推 volfken: 所以台灣就血汗醫護跟爛藥啊 ~~ 那新加坡便宜食物後面是 03/28 23:18
→ volfken: 甚麼 其實答案很明顯 你自己視而不見 XD 03/28 23:18
血汗? 台灣醫生收入高國民所得至少5倍 血汗在哪
同理啊 有租金優惠 又有名額保障 全新加坡人都當日常食物 地段隨便都有人潮
一天隨便賣上百碗 怎麼會血汗?
台灣多的是那種一樓自家當小吃店 一天賣不到10份的
很簡單 新加坡小吃為什麼跟台灣一樣便宜 答案就是租金優惠
租金便宜到幾乎沒成本 食物價格就能應政府要求降低
然後它的地段又是在有人潮的地段 政府蓋的
噓 likeyousmile: 哪有看平均薪資的？人才聰明努力程度不等價。越來越 03/28 23:27
→ likeyousmile: 多一流學生選電資不選醫了。繼續剝削醫護，以後老了 03/28 23:27
→ likeyousmile: 準備給三流醫生醫。 03/28 23:27
→ likeyousmile: 世界先進國家，醫生的知識訓練要求和薪水都是頂尖的 03/28 23:27
其實我忘了講一點 小販中心都是政府刻意蓋在熱門地段
比方說捷運站一走出來或附近
這種地段在台灣租金就是超貴的阿
所以是個黃金地段的低租金保障....不是福利 不是送錢是什麼...
我知道台灣有些偏鄉租金成本超低 但那就沒人潮啊 當然賺不多
可是新加坡小販中心 是在熱門地段(人潮保證) 又超低租金耶 等於政府送錢給你...
那這樣老闆當然有誘因應政府要求 定價要低
所以就能達成價格低 但老闆收入還不錯
→ likeyousmile: 聰明努力的人有更多選擇。你壓榨他們，他們有很多職 03/28 23:29
→ likeyousmile: 涯可以選。 03/28 23:29
推 likeyousmile: 還以為沐浴新加坡文化的人會比較尊重人才和專業呢 03/28 23:32
不是壓榨 是給福利就要有相對的義務
給你租金便宜 熱門地段 但希望你定價不要太貴
你不爽也能去租私人攤位 我覺得私人攤位不會比較好賣
租金超高 食物貴 真的這麼好賣 新加坡公攤就不會一位難求了
到現在久久才登報一次要投標
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/28/2021 23:39:07
推 volfken: 所以你標題說台灣租金便宜 然後又說台灣租金超貴? 03/28 23:37
→ volfken: 你到底要拿什麼比什麼? 03/28 23:37
→ volfken: 你要比台灣自由市場下的物價 你就應該也用新加坡自由市 03/28 23:39
不是這樣比 是要站在消費者
如果公攤不是主流消費地段 那拿來跟台灣主流消費的便當店比當然有失公允
但那是主流人潮高頻率的消費店家
就跟新加坡人80%買國宅一樣 國宅也能自由交易 國宅也是房地產 房價的一部份
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/28/2021 23:41:47
→ volfken: 場下的物價 你要比政府補助的公租攤 也可以比台灣大公司 03/28 23:40
→ volfken: 的員餐啊 也是超便宜 好不好吃而已 03/28 23:40
問題大多數台灣人不是吃那個啊 不是那種花費啊
大多數台灣人還是吃路上的店家 便當 八方 等等
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/28/2021 23:43:53
→ abyssa1: 那合宜宅房價也很便宜 所以？ 03/28 23:43
量太少 要後80%便宜的來比才有意義
新加坡國宅是後80%的房地產 要比的話當然頁是拿台灣後80%價格的房地產來比
私人住宅 佔總體物件20% 是房地產市場TOP20%貴的產品
當然也是跟台灣前20%貴的產品去比
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/28/2021 23:46:11
推 volfken: 總之 限制、保障一部份人 就是在壓榨一部份人 這種國家政 03/28 23:46
→ abyssa1: 全台灣後80%的房價其實也沒多高啦 大概台北破舊老房子 03/28 23:46
→ volfken: 策下的東西 你選擇只看表象上小吃物價好便宜 那也沒好討 03/28 23:47
→ volfken: 論什麼 而且台灣已經是公認外食成本極低的地方了 03/28 23:48
這個人解釋的蠻清楚的 直接看影片 完全在講我的論點
https://youtu.be/VPVFX3jyYyk?t=323
噓 killerbbt: 台灣吃東西超便宜好嗎... 03/28 23:57
→ killerbbt: 你如果餐餐要台北高級餐廳那我沒話說 03/28 23:57
→ killerbbt: 排骨便當一個才80-90 貴？ 03/28 23:58
考慮國民所得的話蠻貴的阿
→ killerbbt: 台灣正常吃的飽三餐不算宵夜零食 8000有找好嗎... 03/28 23:58
→ killerbbt: 一個月 如果不要去餐廳的話 03/28 23:59
這個人解釋的蠻清楚的 直接看影片 完全在講我的論點
https://youtu.be/VPVFX3jyYyk?t=323
噓 abyssa1: 讓利個屁啦 極權國家思維 民主政府根本不該介入這些 03/29 00:07
→ abyssa1: 賣小吃都要變特許行業？ 03/29 00:08
國家就是要保障公民 公民要的是低物價
低物價就是政府少把國有地賣給財團爽 或租給財團爽
政府應該要介入市場
小吃何時變特許行業? 只要你是新加坡公民 標到就是你優先承租的店面
噓 killerbbt: 你知道新加坡極權國家嗎？ 還讓利勒 03/29 00:14
難不成像台灣跟中共一樣 拿國有地為財團服務嗎?
難道像台灣跟中國一樣把人民當韭菜會很好嗎?
台灣的社會住宅只能租6年 還不能買賣 量還少的可憐
最終還是要滾出去繳房貸給財團爽
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 00:19:33
→ abyssa1: 新加坡政府本身就是最大財團好嗎 03/29 00:18
政府本來就要當財團 政府才會讓利於民
私人財團才管你人民死活
我講個最簡單的吧 光捷運 台灣那種定價定的跟新加坡一樣貴 就是把人民當韭菜了
因為它根本沒考量到所得差異
新加坡人要在捷運站附近做小本生意可以去標國有便宜店面
台灣人要做生意 只能繳高額租金 不然就是到偏鄉去開店 沒人潮
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 00:28:57
推 Hughlo: 政府吃虧的背後，還是壓榨外勞來補。但同意國家應該先保 03/29 00:54
→ Hughlo: 障本國民的利益。 03/29 00:54
→ Hughlo: 但新加坡全球金融中心，外勞一直想去。台灣如果照做，行 03/29 00:56
→ Hughlo: 的通嗎？應該說本質上就是壓榨誰的問題，台灣有那個本錢 03/29 00:56
→ Hughlo: 壓榨外國人嗎？ 03/29 00:56
→ abyssa1: 台灣當然有本錢壓榨外勞 只是人權立國面子難看而已 03/29 01:33
→ abyssa1: 而且長遠也可能有其他社會問題 新加坡疫情就有影響 03/29 01:34
推 KrisNYC: 看到這篇才懂你在說什麼 其實大致合理 但台灣照做 03/29 01:53
→ KrisNYC: 會先價格破壞打死週圍商圈 還是乾脆賣差不多錢 蠻難講的 03/29 01:54
推 SweetLee: 標題問說台灣租金便宜 內文解釋說台灣租金貴... 03/29 04:28
→ SweetLee: 然後台灣物價低 卻說要比上平均所得所以台灣物價貴 然後 03/29 04:29
→ SweetLee: 比上平均所得的話那台灣租金不是更貴了嗎? 所以標題到底 03/29 04:30
→ SweetLee: 在問甚麼? 03/29 04:30
→ SweetLee: 標題內文不斷的在自我矛盾糾結中 03/29 04:31
不矛盾啊 台灣的租金還是便宜 因為台灣偏遠地區太多了 平均租金還是便宜
那這樣看答案就呼之欲出了
1.台灣租金便宜的地方 甚至租金零成本的地方 沒有人潮 一天賣不出多少分量
你期待這種店能夠以新加坡小販中心的5折售價來賣嗎?
人潮已經夠少了 每月賣出的量已經夠少了 怎麼可能以低於行情的一半去賣
2.台灣租金貴的地方 有人潮 但租金成本的壓力馬上就上來了
這時售價也不可能能賣多便宜
這就造成了我標題說的 台灣租金低 為何售價降不了太低
---
原因是台灣少了像新加坡小販中心的 "低租金 高人潮"特色的這種地方
低租金高人潮的店面 那訂價上就有很大的壓低空間 就能應要求 盡量賣便宜
也不會壓縮到和私人攤位相比得起來的利潤
高人潮表示 每月賣量會多 又同時低租金 自然可以壓低這地區的售價了
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 06:59:14
推 good5755: 你是不是忽略台灣的夜市文化？而且以人口數和面積比較 03/29 08:40
夜市更貴 一直拿比便當更貴的東西是什麼意義
→ good5755: 03/29 08:40
→ good5755: 新加坡要比較的對象也是台北市 台北市也有地下街出租 03/29 08:41
→ good5755: 以台北市人民所得來看 捷運超便宜好嗎 03/29 08:42
台北市人民的所得不就這張表
https://imgur.com/OX3ziuC 一個家庭平均賺180萬算很多嗎?
在看看新加坡家庭的平均
https://imgur.com/Ao6Z6MA
平均每月約是12235新幣 一年約是3百萬台幣
180萬/300萬 = 0.6 換句話說台北市的家戶收入只有新加坡的6折
換句話說 捷運票價沒到新加坡的6折 就是比新加坡貴 沒錯啊
當然你說跟什麼日本相比 台北捷運算很便宜 的確也是 但那純粹是日本PPP太低
沒必要一直去跟低PPP的國家比吧
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 10:02:10
→ abyssa1: 新加坡公民340萬 外勞170萬... 台灣要引進1000萬外勞？ 03/29 09:56
倒果為因了 先有足夠多的就業機會 並且就業機會要遠遠超出本國人的數量
才有辦法引進外勞
先假設台灣引進外勞沒政治阻力好了
那引進1000萬外勞 你有1000萬個職缺空在那給外勞做嗎?
不然引進台灣後 外勞要幹嘛?
所以引進外勞這招是實力國家才能做
前提是 政府先創造出就業數量 遠多於本國人數 的環境
噓 good5755: 一看就知道沒有去過夜市吃過 夜市也有飯類的食物 03/29 10:07
我只知道我每次到台灣夜市玩 絕對都是花超過100~150元/人
光一支魷魚就要100或150了 不知道現在物價怎樣了
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 10:09:21
推 good5755: A知道最低消費嗎？捷運也有營運成本 03/29 10:10
→ good5755: 所以價格低到一定程度就不可能再往下砍 03/29 10:10
→ good5755: 你去夜市吃海鮮和肉類或是專門給觀光客的食物當然貴 03/29 10:13
→ good5755: 但夜市也有供本地人吃飽的澱粉類食物 03/29 10:13
→ castjane: 台灣未來絕對本勞外勞薪資脫鉤 03/29 10:24
→ castjane: 不脫鉤文組跟外勞薪水沒差多少 代表高教問題養成跟外勞 03/29 10:25
→ castjane: 一樣薪資的文組問題大 03/29 10:25
→ castjane: 以後畢業生文組起薪平均低於外勞的根本沒有念的價值 03/29 10:29
推 KrisNYC: 你的中文很台灣阿 看不出來是新加坡人哈哈哈 03/29 10:40
→ KrisNYC: 台灣夜市只有沙茶牛肉燴飯或肉羹麵 大腸麵線算平價吧 03/29 10:41
我爸是台灣人 父母是異國婚姻的 我中文當然很台灣
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 10:43:06
噓 geral74026: 貴就不要吃阿 這樣不就跌價了 03/29 10:47
→ geral74026: 但市場買單 就代表你賺太少 別人消費得起 03/29 10:48
推 SweetLee: 原來你的論點是這個啊 那我跟你說我覺得台灣這樣比較好 03/29 10:49
→ SweetLee: 因為台灣房價已經是蛋黃區太高 鄉下地方的房子沒人要住 03/29 10:50
→ SweetLee: 了 如果在市中心房價高的地方壓低攤販租金 那受益的就是 03/29 10:51
推 geral74026: 不然政府發糧票 全民吃大鍋飯好了 03/29 10:51
→ SweetLee: 那些攤販 然後蛋黃區房價炒更兇 一堆人更買不起房 損失 03/29 10:51
→ SweetLee: 的是全民 根本就是弊大於利 03/29 10:52
→ SweetLee: 新加坡沒有那種很蛋黃跟很鄉下的區別 這樣搞的弊沒有那 03/29 10:52
→ SweetLee: 麼大 03/29 10:52
→ SweetLee: 市中心租金上漲本來就是市場機制 多少能抑制人口往蛋黃 03/29 10:54
→ SweetLee: 區集中的壓力 03/29 10:54
推 good5755: 應該也有新加坡人跑去馬來西亞買房(抄房)只是沒明講 03/29 10:55
→ good5755: 而且我記得因為新加坡低稅 很多富翁移民 資料上可能有 03/29 10:56
→ good5755: 偏差 這些富翁吃東西也不可能買路邊攤 03/29 10:57
→ good5755: 海底撈王勇 聯電曹興誠 你覺得他們會買路邊攤？ 03/29 10:58
其實這些錢人我們真的不用為它擔心 新加坡高級餐廳價格雖直逼紐約
一餐好幾萬台幣的餐廳到處都是 但那是富豪的開銷範圍 不是常態人的開銷範圍
新加坡人也愛買房 所以對普通人國宅政策真的需要
我周邊的親戚 就是有錢就買房 有現金就買房 有經濟能力的就一棟接著一棟買
公務員的 也是用吃奶的力氣 要買個2~3棟
政府不介入的話 房價鐵定跟香港一樣高
他們的論點:新加坡地就這麼少 地珍貴 用盡吃奶的力氣把土地全佔光買光
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 11:06:02
推 KrisNYC: 漏了日月光張董 03/29 11:01
推 SweetLee: 你以為蛋黃區的平民食物便宜是好事 但事實上不但造成市 03/29 11:02
→ SweetLee: 中心交通壅擠 省下來的錢灌到房價去炒房 而且那些炒房人 03/29 11:03
→ SweetLee: 賺到的錢是政府去補助低價租金換來的 政府補助花的是人 03/29 11:03
→ SweetLee: 民百姓的錢 這一整個非市場機制造成的"看似食物便宜"其 03/29 11:04
→ SweetLee: 實是有害於整個公平經濟的 03/29 11:05
我說的小販中心是遍佈在全新加坡的 只要是捷運行人通勤路線 捷運站一出來 或共構
它不限於市中心中央商業區 市中心的小販中心便宜 但一定還會比是中心外的貴
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 11:08:46
→ good5755: 台北市捷運周遭的夜市比你想像更多 03/29 11:11
https://imgur.com/nyYtLsk 如果小販中心要比做夜市 那新加坡大概有100多個夜市了
https://imgur.com/7KnyLyc
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 11:22:09
推 KrisNYC: 老實說我覺得新加坡這樣比台灣一堆違法攤販 成本外部化好 03/29 11:58
→ KrisNYC: 台灣攤販小吃基本不維護汙水不處理消防 臨馬路紅線 03/29 11:59
→ KrisNYC: 占用騎樓占用人行道 佔用轉彎轉角 03/29 11:59
→ KrisNYC: 這些不鐵腕掃掉 然後一天到晚水溝要噴藥消毒 大排清淤 03/29 12:00
→ KrisNYC: 那些成本也是納稅人在付 繳錢補貼非法攤商 本末倒置 03/29 12:01
→ abyssa1: 台灣當然可以有1000萬外勞職權 鴻海可以雇100萬人沒問題 03/29 12:24
→ abyssa1: 電子五哥上下游加一加起碼500萬 03/29 12:24
→ abyssa1: 反正外勞跟大陸人工也差不多價 03/29 12:25
→ abyssa1: 就是那些台商大陸設廠的全部搬回來改把人移來台灣做 03/29 12:25
→ abyssa1: 2008 年底，台商在中國雇用就業人口數 為 1,443.41 萬人 03/29 12:27
製造業? 那低端服務業還是需要由本國人擔任啊 這樣也降不了國內服務價格
1000萬外勞全去擔任
鋪馬路 建築工 剪頭髮 幼稚園老師 公車司機 剪樹枝 收盤工
收銀員 售票員 服務生 辦公室文職人員 秘書...等等.. 我看台灣人全都要失業了
也因此上述低階工作只能由台灣人來做 因為台灣主管缺太少了
不能玩"外勞當基層員工 本國人當主管/經理/專業人士/技師 "這套
[新聞]新加坡公民2030年將有三分之二是高技能人士
據《聯合早報》網站1月30日報導，隨著新加坡人受教育程度大幅提高，越來越多新加
坡公民未來將從事白領工作。到了2030年，新加坡公民勞動隊伍中，將有三分之二是擁有
更高技能的專業人士、經理、執行人員和技師。
目前，勞動隊伍中有85萬人屬於專業人士、經理、執行人員和技師（Professionals
，Managers，Executives and Technicians，簡稱PMET），
這個群體將在2030年增加至125萬人，增幅近50％。
從事非PMET工作的新加坡人則會從目前的85萬人，減少至65萬人。
這也意味著在新加坡公民勞動隊伍中，PMET人數與非PMET人數的比例將從目前的1比1
，上升到2030年的2比1。
面對勞動隊伍素質提高的趨勢，新加坡必須創造高價值就業機會，滿足高教育國人對
未來的職場憧憬。要做到這一點，新加坡可發揮擁有高技能勞動隊伍，以及在亞洲作為全
球樞紐的優勢，擴展專業服務領域，以滿足亞洲市場在這方面的需求。
=====
2030年 將有3分之2的新加坡人擔任主管職或高階專業工作 3分之1擔任中階工作
低階工作--
全由外勞擔任 包含幼兒園老師 護士 服務生 辦公室普通小職員 售票員 開公車 廚師..
等等
https://imgur.com/nXRU0qx
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 12:55:00
→ good5755: 新加坡的做法是把國家當成公司經營 用低稅吸引移民 03/29 12:54
我朋友新加坡學店畢業 (工藝學院 技職)
第一份工作也是直接從主管當起 訓練3個月 公司就讓他一次管30個飯店外勞服務生
→ good5755: 再用國家的資金投資賺錢 但其他國家本身就有大量勞工 03/29 12:55
→ good5755: 沒辦法全部轉型成管理階級 03/29 12:57
→ good5755: 飯店管理又沒什麼難度 世界各國一堆5星級飯店 03/29 12:58
新加坡一堆沒能力的學店畢業也是可以無腦當主管 這就是一種幸福樓
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 12:59:56
推 KrisNYC: 新加波比較法制化 你連鎖餐廳如果規模大 理面一定要有人 03/29 12:59
→ KrisNYC: 掛專業廚師照 台灣的專業證照都參考用的 只有少數行業看 03/29 13:00
新加坡人現在已經嬌生慣養了 一堆人沒主管職 不願意就業
連百貨公司上班的也只想當管服務生的主管 你叫他當基層櫃哥櫃姐他辦不到
海底撈開5萬多台幣 招國中沒畢業的新加坡人當服務生 招不太到人 只招的到外勞
除非是管服務生的主管 只出一張嘴的 才會有新加坡人去
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 13:06:24
→ KrisNYC: 如果很落實 雖然這些證照也不保證能力 但本國人容易拿 03/29 13:00
→ KrisNYC: 外籍根本拿不到 這種制度就可以做到類似他講的本國高薪 03/29 13:01
→ KrisNYC: 因為他們的法規就是這樣 很死 不像台灣各種隨便 03/29 13:01
→ KrisNYC: 你飯店用阿姨在當大總管沒關係 但你還是要雇3-4種不同 03/29 13:02
→ KrisNYC: 證照的學店生來掛在牆上 不然你開門就被罰款罰到倒 03/29 13:02
推 good5755: 不要說新加坡啊 澳門人均GDP更高更爽 學費我記得全額補 03/29 13:03
→ good5755: 助 那全世界怎麼不學澳門 03/29 13:03
→ KrisNYC: 有些東西就是你揮舞人權大旗其實是在作賤同胞 無解 03/29 13:04
→ KrisNYC: 澳門那種賭場島的規模太小了 沒啥好參考 03/29 13:04
新加坡是跟川普一樣的國家民族主義
社會福利絕對僅只於公民
政府絕對無所不用其極地幫助公民 即便要犧牲外勞 堅守國界 外勞敢懷孕一率遣返
推 good5755: 所以每個地方制度一定都有限制 真的好用又好學早就推廣 03/29 13:05
→ good5755: 到全世界 不用論點我們在這裡嘴砲 03/29 13:05
→ good5755: 新加坡就是地理位置+李光耀 缺一不可 不是新加坡太強 03/29 13:07
→ good5755: 是旁邊國-
家太爛才覺得他很強 03/29 13:07
澳門我記得超低收入的
https://imgur.com/cGTeauf
澳門住戶每月平均收入(澳門元 ) 55497澳門元 =250萬台幣/一年
在看看新加坡家庭的平均
https://imgur.com/Ao6Z6MA
平均每月約是12235新幣 一年約是3百萬台幣
澳門的錢都被財團賭場賺走了 流入家庭部門的比例很少
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 13:20:43
→ good5755: 平均不準要看中位數 03/29 13:41
我的表有中位數啊 新加坡中位數250萬 澳門中位數跌破200 澳門真的很差好嗎
→ abyssa1: 千萬外勞的狀態 當然服務業一線也是外勞啊 03/29 14:52
→ abyssa1: 製造業就一堆基層主管缺了 服務業也是一樣啦 03/29 14:52
無法填補1千萬太多了 沒這麼多主管缺 台灣就業人口才1千1百萬人
也就是台灣的總職缺頂多就是1千萬個
你要讓目前的1千萬台灣勞工都當上主管
那你要創造1千萬個主管缺 就算一半當上主管 也要創造500萬個主管缺
500萬個主管缺 高薪缺 沒這麼多
要創造500萬個低階缺很容易 但要創造500萬個主管缺可是很難的
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 16:09:47
→ good5755: 跌破也是去年的疫情的關係 2019以前澳門比新加坡爽很多 03/29 16:08
→ good5755: 以你上面的數據澳門和新加坡中位數都是215萬 03/29 16:15
→ good5755: 但是新加坡平均卻比澳門高 可見新加坡貧富差距更大 03/29 16:16
???? 你解讀數據的能力真的很爛
1.澳門上圖的中位數寫48235澳門幣/月 換算台幣是成以3.6= 208萬/年 哪來215萬?
(48235 * 12個月 * 3.6匯率)
2.新加坡那張圖哪有中位數? 只有PR40~50 和PR50~60 你是取哪個數字當中位數?
應要算中位數也是把這兩個數字加起來除以2 約10621新幣/每月 換算一年是267萬
(10621 * 12 個月 *21匯率)
你的215萬怎麼算的? 拿PR41~PR50那欄來亂湊? 就算那欄算出來也是 也是246萬
3. 澳門的人均GDP是9萬美金 結果一個家庭 都還輸人均GDP6萬的新加坡
4.跟我念一遍 澳門人均GDP9萬美金 家庭收入中位數208萬
新加坡人均GDP6萬美金 家庭收入中位數267萬台幣
我靠 ....我在提供家戶收入數字的時候 你如果數字感好一點 就要知道澳門很扯了
9萬美金快多一倍人均大贏快1倍
然後家戶中位數還直接比較低 到底爽在哪
而且我表格是給2017/2018 已經幫創COVI19很慘的澳門避開了
連年份也都沒看 隨便呼攏 乘法也隨便亂算 215萬哪邊蹦出來的
人均GDP高一倍 家戶收入卻低很多 這根本告訴你澳門創造產值大多都被財團拿走
而不是流到本地家戶部門 多數的產值都流到企業部門
→ abyssa1: 台商中國廠搬回來就是外加一千萬職缺啊很難懂嗎？ 03/29 16:53
→ abyssa1: 千萬職缺9成外勞作 1成本地主管 然後一堆服務業換外勞作 03/29 16:54
→ abyssa1: 就人權難看 然後可能衍生社會問題 畢竟台灣不是極權國家 03/29 16:55
1成本地主主管
那總共也才多100萬的主管缺啊
假設台灣目前的1千100萬職缺 有1成主管 就是110萬主管缺 1000萬中低端缺
中國全部移回去台灣 也只多100萬主管缺
那總共也就是210萬主管缺 還是沒辦法半數人當主管啊
那也就是 210萬的主管缺 +900萬中國回來的外勞缺+1000萬原本台灣本土的中低端缺
也就是變成 210萬主管缺 +1900萬中低端缺
大多數的台灣人還是只有中低端缺啊? 只有210萬台灣人可以當到主管缺?
你大概沒去過瑞士 瑞士基層全部都是外勞
都是外勞只能表示這國經濟超好而已 因為本國人不用當基層職缺韭菜
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 17:52:07
噓 good5755: 215萬當然我是大約估算而已 03/29 19:00
→ good5755: 澳門的數據是2017/2018 以新加坡統計局今年發布的 03/29 19:01
→ good5755: 【2020年住户收入主要趋势】有提到往年的收入 03/29 19:02
→ good5755: (2017+2018數據)/2=9258 換算成台幣就是229萬 跟估算215 03/29 19:03
→ good5755: 很接近啊 之前沒時間計算 現在實際數據秀給你看啦 03/29 19:04
在看看新加坡家庭的平均
https://imgur.com/Ao6Z6MA
1.完全看不懂你在算什麼
2018年 PR40~PR50 ==>9506
2017年 PR40~PR50 ==>9331
兩個數字都大於9258
然後加起來除以2 會等於9258? 這是什麼神除法
2.然後把兩年的加起來又是什麼神鬼算法 你是看到澳門寫2017/2018你就把兩年加起來喔?
澳門那是2017到2018財政年的意思 並不是兩年平均
3.然後你拿的是PR45的數字 不是PR50 也就不是中位數
====
現實是新加坡中位數和平均數都比澳門高
家庭收入佔GDP的比例也比澳門高
真傻眼
說澳門人均9萬美金 結果沒一樣像9萬美金該有的樣子
9萬美金 其中5萬美金都被財團幹走 導致一般人民收入還比新加坡低
推 itsjustagame: 新加坡物價超高的 之前才賺22k 看一下路邊 03/29 19:16
→ itsjustagame: 物價 嚇到去華人城吃飯 3-6新幣不過環境不好 03/29 19:16
3~6塊 不就60~120台幣 根本跟台灣物價一樣 難到台灣吃一餐路邊攤 不是60~120?
你口中的華人城是什麼我聽不董 我只知道3~6塊像夜市的地方 全新加坡有110個
也就是新加坡有110個夜市 絕不是什麼要特別找的地方
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 19:35:53
看了 並且把你檔案截圖下來
https://imgur.com/SUW1ZwM
有看到9331 9506兩個數字嗎
一個人均9萬美金 結果薪水中位數卻比6萬美金的還低
就已經證明錢都被財團拿走了 還很爽?
(還不是被有錢家庭拿走 是直接被財團拿走)
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 19:57:09
噓 good5755: Average和Median 兩個單字很難認嗎 你用平均來比中位數? 03/29 19:58
→ good5755: 報告第三頁就消出來中位數 你硬要用平均數來比= =? 03/29 19:59
→ good5755: 新加坡人數學不是很好 統計學這麼爛喔 03/29 19:59
PR40~PR50為什麼是平均數 你的數學才爛吧 你翻到報告第38頁Table 13A很難嗎?
報告第四頁 https://imgur.com/ZsLSgJk
median monthly household income from work grew by 1.4 per cent
in nominal terms, from $9,293 in 2018 to $9,425 in 2019
第四頁也寫2018年中位數是每月9425新幣 = 240萬台幣/年
你的鬼數據215萬完全不知道哪裡來的
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 20:12:42
噓 good5755: 原來是說學爛的新加坡人 Average和Median都不會分 呵呵 03/29 20:12
平均數是12137耶 在都在講9千多的數字 誰在跟你講平均數
你數學太差了
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 20:14:04
→ good5755: Average意思是先把收入平均後再以常態分布估算 懂嗎? 03/29 20:13
翻到報告第四頁好嗎 median這字看不董?
報告第四頁 https://imgur.com/ZsLSgJk
median monthly household income from work grew by 1.4 per cent
in nominal terms, from $9,293 in 2018 to $9,425 in 2019
第四頁也寫2019年中位數是每月9425新幣 = 240萬台幣/年 s
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 20:15:03
你的9258跟215萬根本無中生有
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 20:16:01
噓 good5755: 現在連英文都看不懂了 9425 in 2019 是2018的數據? 03/29 20:16
→ good5755: 新加坡仔不只數學爛連英文也很爛 03/29 20:17
整篇沒有9258的這個數字 你變出來的 笑lol
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 20:18:21
→ good5755: 你要打臉好歹也用9293還打我臉吧 笑話 03/29 20:18
我拿的是38頁的低於中位數的數字 還不夠打臉嗎?
要講平均數直接是1.2萬了 誰會你跟在9千多繞
9293 = 234萬/年
屌打澳門208萬/年
你說的澳門9萬美金呢? 是不是笑話啊 怎麼比6萬美金的國家還低阿
你說的兩國中位數都215萬也是笑話呢
208 VS 234 然後左邊是號稱9萬美金?XD
→ good5755: 回你的推文真是浪費我時間 03/29 20:19
從頭到尾都在講中位數 平均數直接1.2萬 =3百多萬台幣
我跟你繞9千幹嘛? 差那幾百是會影響什麼大局
你就全算錯啊 什麼215萬 XD
澳門 新加坡
====================================
人均GDP: 9萬美金 VS 6萬美金
家戶中位數:208萬台幣 VS 234萬台幣
====================================
這兩組數字百在一起看 你還不覺得澳門很慘
那我也沒辦法了
表示澳門的GDP都是財團灌上去的 果實也多流入財團
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 20:28:42
噓 good5755: 先不說你的人均GDP數字是錯的 去查一下年度預算啦 03/29 21:59
澳門人均9萬是你自己說的
→ good5755: 澳門人均稅收是新加坡2倍 澳門以政府收稅給福利的方式 03/29 22:00
→ good5755: 完成公共支出 新加坡是低稅靠政府投資 所以福利比澳門 03/29 22:01
→ good5755: 爛 例如學費補助 加上這些福利澳門比新加坡好 03/29 22:02
新加坡光住房福利就屌打澳門了 澳門每年發那點小錢能幹嘛
澳門的人均財政收入最好是新加坡兩倍? 又在亂算
1.新加坡一年財政總收入是2.26兆台幣
https://reurl.cc/KxD2ne
新加坡公民是350萬人
每人分到 64.8萬台幣
2.澳門一年財政總收入是4000億台幣
https://reurl.cc/e9ap47
澳門公民是60萬人
每人分到66.7萬台幣
你以為有差多少 xd
更何況新加坡的福利絕對屌打澳門 澳門只會發那點沒太多用處的現金
社會福利 住宅 教育 醫療 福利全都是被星屌打
還沒加上壓榨外勞來給本國人爽的部分 絕對抵掉那一年2萬台幣的人均財政差距
===
學費新加坡接近免費 一直扯學費也沒意思阿
http://imgur.com/ev8kCzn
公立小學 每月學雜費(換算成台幣)
新加坡本國人 外國永久居民 東協成員國 非東協外國人
2016 年 免費 2530台幣 8510台幣 12650台幣
2016之前 免費 2070台幣 8050台幣 12650台幣
http://imgur.com/pnA17vR
公立國中 每月學雜費(換算成台幣)
新加坡本國人 外國永久居民 東協成員國 非東協外國人
2016 年 115台幣 3680台幣 12650台幣 18400台幣
2016之前 115台幣 2760台幣 10350台幣 14950台幣
http://imgur.com/q160tCX
公立高中 每月學雜費(換算成台幣)
新加坡本國人 永久外國居民 東協成員國 非東協外國人
2016 年 138台幣 5060台幣 18400台幣 26450台幣
2016之前 138台幣 3680台幣 16100台幣 23000台幣
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 22:38:49
噓 good5755: 我只是說澳門人均GDP很高 沒有說9萬 數學爛英文差 03/29 22:33
→ good5755: 現在連視力都有問題了 看都可以看錯 03/29 22:34
澳門在2018年就是達到8.7萬美金了 講9萬有錯嗎
但你看他那個鳥中位數 有流入家庭?XD
連流入有錢家庭都沒有 直接被財團拿走 這才叫可憐哪
在來講財政
1.新加坡一年財政總收入是2.26兆台幣
https://reurl.cc/KxD2ne
新加坡公民是350萬人
每人分到 64.8萬台幣
2.澳門一年財政總收入是4000億台幣
https://reurl.cc/e9ap47
澳門公民是60萬人
每人分到66.7萬台幣
你以為有差多少 xd
更何況新加坡的福利絕對屌打澳門 澳門只會發那點沒太多用處的現金
社會福利 住宅 教育 醫療 福利全都是被星屌打
更何況新加坡的福利絕對屌打澳門 澳門只會發那點沒太多用處的現金
社會福利 住宅 教育 醫療 福利全都是被星屌打
還沒加上壓榨外勞來給本國人爽的部分 絕對抵掉那一年2萬台幣的人均財政差距
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 22:42:35
要不是2020是武漢肺炎 新加坡財政收入還降低
不然2019年是1200億新幣的財政收入 = 2.5兆台幣 不只屌打中華民國中央政府
2.5兆台幣/350萬公民 = 71萬/每人
澳門2019年 4105億台幣/60萬公民 = 68萬/每人
2019年根本澳門被屌打 號稱人均8.7萬美金 結果人民收入不行 人均財政也不行
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 22:48:10
噓 good5755: 350萬？資料哪裡查的真棒啊 人數突然縮水了 03/29 22:49
→ good5755: 附上資料來源讓我笑一笑 03/29 22:49
→ good5755: 新加坡統計局網站要不要幫你查一下 03/29 22:50
連新加坡公民只有350萬人都不知道嗎= =
https://imgur.com/T3T00Vp
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 22:54:06
噓 good5755: 討論Resident的數據你硬要拿Citizen的人口出來比 03/29 23:19
→ good5755: 真的很棒喔 你很有當政客玩弄數字的手段 呵呵呵 03/29 23:19
http://imgur.com/ev8kCzn
看看上面PR跟Citizen跟外勞的學費差異 除了Citizen 其他身分有得到福利嗎
財政福利本來就只會用在Citizen身上 你把非公民弄來分母幹嘛
福利又不會給他們XDDDD 尤其是外勞 除了沒福利還要被我們壓榨
外勞不只可以從分母排除 乾脆直接加入分子算了
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 23:26:25
噓 good5755: 你知道最高收入的外來移民族群都是PR嗎 03/29 23:26
→ good5755: 剔除PR 新加坡人均會更慘 03/29 23:27
→ good5755: 定義上 你老爸和你都是PR 03/29 23:28
PR是外國人 沒身分證的 那不是我
PR一堆中產啊 真的有錢直接就發護照給他了啦
還有認識PR在開計程車的 可憐哪
PR就是一群供養公民的奴隸 不管多有錢都一樣啦 制度就是要PR養公民啦
PR買房只能跟公民買盤子價 你知道嗎 哈哈哈
我們跟政府申請便宜的價格 他們不能跟政府申請 他們只能跟公民花1~2倍錢買
政府放你進來 就是要你為公民服務的啦 管你是外勞還是PR
※ 編輯: safelyfuck (209.58.176.39 新加坡), 03/29/2021 23:51:25
噓 good5755: 你老爸知道你罵他盤子嗎 03/29 23:53
推 nitero: 感謝分享 03/30 01:05