推 bbcuee: 很多想買的買不起 03/31 12:05
→ sagarain: 還是要看50-60歲扛不扛得起 03/31 12:07
推 yulun1984: 身邊大概4～5成已買 03/31 12:08
→ KrisNYC: 我是覺得鋼需買不起的 久了時限到會往老破小遠屈就 03/31 12:08
推 freemay: 買不起的就不生啊，但真正弱勢的會生，然後還是買不起， 03/31 12:18
→ freemay: 剛需要降還要等20年至少 03/31 12:18
推 panzerbug: 雙北住家裡的還是很多吧，房價高，促進三代同堂 03/31 12:19
推 panzerbug: 10年後9字頭而立之年，希望他們可以跳脫買房接盤循環XD 03/31 12:21
→ panzerbug: D 03/31 12:21
→ KrisNYC: 10年後9字頭應該剛好接爺爺的房 只是直覺都會想賣舊換新 03/31 12:23
推 g11121s: 試算合理，剛需確實存在，但固定收入買得起房子才是重點X 03/31 12:29
→ g11121s: D，建議考慮剛需人口的年收入後，再發篇文章造福大家 03/31 12:29
https://imgur.com/740MOyB
大概這樣吧 中位數雙薪剛好百萬
大概可以背3~5萬房貸 貸個1000~1400左右
看起來只要出了雙北第一環 通通都買得起吧?
低於中位數洗出蛋黃也合理 只是願不願意的問題
推 luke2007: 從家庭年收百萬 貸1000-1400會不會太硬？ 03/31 12:43
推 gyqmo: 樓上：很吃力 03/31 12:45
→ KrisNYC: 不知道耶 貸1000萬夫妻可以各有3萬左右零用會很硬嗎? 03/31 12:45
→ KrisNYC: 我看台北大部分除了套房 租金也都逼近3萬+不是? 03/31 12:46
推 panzerbug: 家戶年收100，年繳33，月繳2.75，看期數吧？ 03/31 12:46
推 CharleneTsai: 其實抓1000-1400差不多 我身旁認識買的也大概是 03/31 12:50
→ CharleneTsai: 這個價位居多 包括三重公寓 永和公寓 土城三房 03/31 12:50
→ CharleneTsai: 新大樓 央北二房新大樓 03/31 12:50
推 quiet93: 錯，你應該先算出這族群有多少人會是單身 03/31 12:54
→ KrisNYC: 我已經x0.7 3成未婚的直接當他們都不會買了... 03/31 12:55
→ KrisNYC: 實際上這3成可能會去買套房吧? 03/31 12:55
推 quiet93: 雙薪百萬，就是一個月才8萬囉，如果背3萬房貸剩5萬，如果 03/31 12:56
→ quiet93: 背5萬房貸剩3萬 03/31 12:56
→ KrisNYC: 看個人 如果小孩要上私校雙語幼稚園 再養台雙B當然不夠 03/31 12:58
推 quiet93: 然後兩個人伙食費一個月剩1.5萬，雜支一個月剩0.5萬，保 03/31 12:58
→ quiet93: 險剩0.5萬，孝親剩0.5萬，其他都是0 03/31 12:58
→ KrisNYC: 只是養台國產車 正常吃飯正常社交應該還勉強夠? 03/31 12:58
→ quiet93: 小孩？你是不是誤會什麼？剩3萬應該是不會生小孩 03/31 12:59
→ quiet93: 養車？一個月1萬 03/31 12:59
→ KrisNYC: 只要人家會包紅包給你的 都是大坑 QQ 03/31 13:00
→ quiet93: 正常吃飯+社交，那伙食費一個月應該要2-2.5萬 03/31 13:00
→ quiet93: 你是不是都沒記帳啊，去看看婚姻版，一年120萬是基本了 03/31 13:00
→ KrisNYC: 所以你看人生好苦 20歲的時候賺多少都是零花錢 03/31 13:00
→ quiet93: 傻了嗎？20歲是在存頭款 03/31 13:01
→ KrisNYC: 活到40歲賺的錢只剩2-3成你可以用 還要看狀況 keke 03/31 13:01
→ quiet93: 不然貸1000萬，不用存個300嗎 03/31 13:02
→ quiet93: 然後扣完房貸剩餘的錢，也不像可以給你買家具家電3c雜支 03/31 13:02
→ quiet93: 你應該先寫出預估開銷 03/31 13:03
→ quiet93: 不然每次都說3萬可以養個車過個正常生活，都很懷疑你住多 03/31 13:04
→ quiet93: 偏鄉 03/31 13:04
→ KrisNYC: 我是覺得如果真的這麼緊 就是有捨有得 不能全要 03/31 13:04
→ quiet93: 是啊，大家不就不要小孩了 03/31 13:04
→ KrisNYC: 3萬為什麼不能正常生活 你的同溫層太雙北市了 03/31 13:04
→ KrisNYC: 中位數就跟你講了 有幾百萬家庭都這樣活阿.... 03/31 13:05
推 CharleneTsai: 當然是把車賣了 XD 我朋友就是這樣 反正現在叫小黃 03/31 13:05
→ CharleneTsai: UBER也都方便 養車就是燒錢啊 03/31 13:05
→ KrisNYC: 你問我3萬夠不夠活 婚姻板不是有個拍小孩照片就1萬5的 哈 03/31 13:05
→ quiet93: 兩個人剩3萬耶，你真是太幽默了 03/31 13:05
→ quiet93: 我上面有寫各項費用啊，難道我寫的很奢侈？！ 03/31 13:06
→ checkman: 35歲以上 雙薪才一百萬 租屋就好 不用討論買房 03/31 13:06
→ checkman: 可以向左轉離開了 03/31 13:06
→ KrisNYC: 沒這麼難啦 一堆小朋友雙薪6萬都租個3萬 還能跑夜店的 03/31 13:06
推 philip80220: 現在2*～30歲很多都買兩三間了，35歲才雙薪百萬，還 03/31 13:06
→ philip80220: 是努力工作別想東想西，一個家庭一個月剩三萬…可怕 03/31 13:06
→ philip80220: 的階級複製 03/31 13:06
→ quiet93: 伙食費2人1.5萬，水電瓦斯手機治裝理髮0.5萬，過分嗎？！ 03/31 13:07
→ KrisNYC: 你現在晚上去信義區夜店隨便抓一把小朋友 大概都這樣活 03/31 13:07
→ checkman: 大學畢業10年了 還沒專業技能 03/31 13:07
→ quiet93: 然後呢？人家有家裡靠，想怎麼過活都人家的事 03/31 13:07
→ checkman: 沒有好學歷 沒有好工作 小時不認真 長大當魯蛇 03/31 13:08
→ quiet93: 你以為他們靠收入過活，才是想太多 03/31 13:08
→ KrisNYC: 說真的我覺得 quiet93你講的是一個很負責任的生活方式 03/31 13:08
推 panzerbug: 是遠離雙北，基桃中古屋都很便宜 03/31 13:08
→ KrisNYC: 但實際上真的全部都做得很好的 頂多半數 03/31 13:08
→ KrisNYC: 你這樣問問題我覺得很像碰到日本同事 所有的後路都想滿 03/31 13:09
→ checkman: 然後每天罵炒房 喜歡玩股票 夢想不勞而獲 03/31 13:09
→ quiet93: 我只是希望你每次討論這議題前，先按按計算機，好嗎 03/31 13:09
→ quiet93: 我只是身為記帳多年的人，看不過去這種不精準的數字討論 03/31 13:09
→ quiet93: 罷了 03/31 13:09
→ checkman: 家裡能靠多久 還有下一代要養 遲早花光 階級複製 03/31 13:10
→ KrisNYC: 我按過了阿 我覺得兩人3萬 就孩子車子和生活不能全要 03/31 13:10
→ KrisNYC: 這是一種沒辦法的辦法 太多個案 大家經驗都不同 無法精確 03/31 13:11
→ KrisNYC: 當你要做觀察推論 碰到無法精確的時候 概估是必要的吧 03/31 13:11
→ checkman: 資本主義下的結果 要有這些基本勞動人口來支撐 03/31 13:11
→ checkman: 未來台灣也會跟美國一樣 20%的人養80%的人 03/31 13:12
→ KrisNYC: 講下去沒完沒了的 雙薪小孩托育 不是大家都有父母能幫 03/31 13:12
推 quiet93: 然後也不算算頭款存多久 03/31 13:12
→ KrisNYC: 就算你抽到公托公幼 6點誰能準時下班去帶 太多例外了 03/31 13:12
→ checkman: 現在好多高中生 沒目標不愛讀書 沒什想法 每天滑手機 03/31 13:13
→ quiet93: 兩個人3萬是要什麼啦，只能自己過活 03/31 13:13
→ KrisNYC: 我覺得現在下個簡易結論 30-45歲大概有100萬戶的購屋需求 03/31 13:13
→ KrisNYC: 考量購屋能力來說 上限是上面計算的這樣 依各人生活不同 03/31 13:14
→ KrisNYC: 預算可以下修 如果下修到500-800萬 就真的會洗比較遠 03/31 13:15
→ KrisNYC: 大概類似之前版上有個在中山區上班 問要住淡水還租台北 03/31 13:15
推 quiet93: 然後呢？你要說這100萬是現在的需求量？！真是想太多 03/31 13:15
→ KrisNYC: 可能要貸滿1400會變成幾乎沒有生活就為了房子 這樣 03/31 13:16
→ KrisNYC: 我覺得只問想買房的人有沒有100萬 肯定是超過 lol 03/31 13:16
推 philip80220: 不能只看薪水啊，還有很多副業跟被動收入，家裡隨便 03/31 13:17
→ philip80220: 拿個幾百萬或是股票基金投資，下班兼差等等，算起來 03/31 13:17
→ philip80220: 雙薪兩三百在全台都是常態 03/31 13:17
推 jiapon: 六七年級剛需本來就很強了 這階段人口超多 一堆人還在說 03/31 13:25
→ jiapon: 少子化 少子化的效果至少要20年後才會發酵好嗎 03/31 13:25
推 zenuo: 想買但看得起的太貴 敢貸1000萬 你收入是年薪200萬嗎 03/31 13:27
推 sweetjam: 我身邊6年級的很多都是在2008前就買房了 03/31 13:42
→ sweetjam: 一些沒買的，問過原因，有嫌太貴的@@有跟爸媽住的(不需 03/31 13:44
→ sweetjam: 要買) 03/31 13:44
推 luke2007: 家庭年收100萬 貸1000萬30年 2個人生活可以過得去 養台 03/31 14:19
→ luke2007: 神A 但不能有太奢侈的花費 03/31 14:19
→ luke2007: 然後月光 慘 03/31 14:19
→ ceca: 工程師，大半已買過一輪，但沒達換屋階段 03/31 14:29
確實 40-45歲人口最多 超過210萬
這年紀應該都買過一輪居多
→ kinmengon: 7段班的 這幾年還沒自己房的 過10年更沒可能買了 03/31 14:48
推 IS0987: 自己77年次，身邊大概都已婚準備買房或者已買房，但有少 03/31 15:14
→ IS0987: 數直接放棄或住家裡的也有 03/31 15:14
推 g11121s: 鋼需100萬戶，扣除上述討論後，真正有能力購屋的剛需， 03/31 15:16
→ g11121s: 修正係數還要乘上0.1-.02比較保守，大約10-20萬戶 03/31 15:16
2020年全台成交量32.5萬戶
2021預估會略少於30萬戶 但也25萬以上
只估10~20萬戶 一年就全買完了 是不是有點太保守?
推 zzz41432: 我身邊25-30歲，買房是天方夜譚 但實際了解其實沒那麼 03/31 15:37
→ zzz41432: 遙不可及，更多的是男生牡丹 連家都成不了了還買房？ 03/31 15:37
→ zzz41432: 30歲的男生 都過得跟大學生沒兩樣的生活 未來10年這些人 03/31 15:38
→ zzz41432: 有辦法買房沒 03/31 15:38
→ zzz41432: *嗎 03/31 15:38
推 panzerbug: 從買房接盤的漩渦中脫離也很好啊，促進消費 03/31 15:55
※ 編輯: KrisNYC (220.130.12.160 臺灣), 03/31/2021 15:57:47
推 qwertymax56: 周邊的只有幾個買，其他的則是家裡都幫買好了 所以要 03/31 16:05
→ qwertymax56: 再買都是投資需求而已 03/31 16:05
→ qwertymax56: 來源為以七年級中段至尾段 03/31 16:07
推 yesyesyesyes: 你的結論跟五折團相反欸，那裡都是說房子沒人要買 03/31 16:34
→ KrisNYC: 沒人要買就丟垃圾桶了還成立五折團拜託人家打折... 03/31 16:43
→ aloness: 7年級會買的差不多都買完第一輪了，你想問是第二輪？ 03/31 16:55
推 imtaku: 買老破小遠，還不如租市區房吧！ 03/31 17:01
推 sai321awan: 這篇五折團來反串的嗎？分析的方式很像五折團 03/31 17:24
推 SunWind: 我7年級，中南部同學幾年前已經都買房，我是最後買的，沒 03/31 17:52
→ SunWind: 家裡幫，又在台北上班，頭期存好久…… 03/31 17:52
→ Sam27: 我之前也有算過耶，40~50歲大概有20萬戶的淺在需求 04/01 00:37
→ Sam27: 30~39差不多約一半有房了，差不多淺在需求在100萬戶 04/01 00:38
→ Sam27: 台灣20年內的房子約185萬戶，屋齡20以上710萬戶 04/01 00:40
→ Sam27: 通常要到55歲以後才差不多該買的都買了 04/01 00:42
推 CRAZYJEFFY: 我還沒30的時候小換大過一次，家人沒贊助。如果去年沒 04/01 10:31
→ CRAZYJEFFY: 買估計今年只能買到更差的 04/01 10:31