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作者aitt (非主流,有何不可(M))
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標題[閒聊] 台灣房價與生活壓力離香港化還有多遠?
時間Wed Mar 31 22:20:00 2021
我大概是這麼看啦,假如政策再不有所作為,正視貧富差距與住房問題, 最快十年,最慢二十年,台灣房價負擔能力與生活壓力就有可能香港化了 若以歷年gdp與房價漲幅對照,房價漲幅幾達gdp的兩倍,薪資增幅又少於gdp下, 加以寬鬆貨幣環境持續,以及政策為了經濟發展和多方面壓力難以積極打壓房市, 換言之房價所得比還有可能惡化下去,如果拉長個十年,二十年呢? 你就會發現原本10幾倍的房價所得比變成20倍以上(香港可是破30倍) 炒房炒地比搞實業好賺,接下來勢必一堆經營傳統實業的老闆轉做房地產或是兼做房地產, 新創公司也會有一堆是搞地產的,另外資產開發公司與租賃公司開始出現, 就連財團也會因為買不起房租房的人愈來愈多介入租房市場,後果是什麼? 房地產業愈來愈興盛,不只佔了更大的gdp比重,還吸納了大量就業人口, 反而是實業開始走下坡,租房市場也因財團化而使租金飆漲,一些店面也撐不下去, 然後嗎? 地產財團這幾年累積了相當程度的資本與暴利,開始收購其他傳統產業, 比如xxx咖啡店,xx超商,xx3c用品連鎖店.... 到了最後,會是怎麼樣? 很多人房買不起租不起,能在大台北地區買房 甚至租到像樣房的都是精英級人士,一般人只能租到不合法小空間的租屋, 政策也因為地產相關行業大到足以關係台灣經濟的存亡,有能力一手遮天情況下, 對於嚇死人的房價與房租更不敢去動,後果便是演變成現在香港這種情況, 貧富差距極大,房價房租極高,小孩如果出生在家境不好的家庭可能終其一生難脫地獄環境, ........ 只能拜託這種情況千萬不要發生 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.199.216 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1617200402.A.DB9.html
推 sdbb: 哪部？ 03/31 22:26
推 flyingkenh: 新北市房價還是比台北市低很多 03/31 22:26
→ flyingkenh: 自然年輕族群和家庭就會移去新北居住 03/31 22:27
→ flyingkenh: 新竹桃園台南園區之後也會造成人口移動 03/31 22:28
推 Karida: 這部https://www.youtube.com/watch?v=jnAam_iwJLg 03/31 22:33
推 g11121s: 香港面積怎麼和台灣相比？真的是好山好水 03/31 22:36
推 g11121s: 要找個可安生立命，又住得舒服的房子，並不困難 03/31 22:41
噓 Feynman5566: 滾去鄉下種田 03/31 22:41
→ win7946: 為啥一定要在台北? 03/31 22:44
推 Karida: https://www.youtube.com/watch?v=OdJqmW5Un_I 03/31 22:46
推 cerwvk: 只想問，這裡有多少人炒房？ 03/31 22:48
推 grotwpig645: 苗栗不買嗎？ 03/31 22:50
噓 fenway18: 財團化 不好嗎? 我看鄉民都很愛電商 百貨公司阿 03/31 22:55
推 mist3182: 你可以離開房板，人生會活的更開心 03/31 22:58
推 KrisNYC: 蠻遠的 ppp看一下就知道 03/31 22:58
推 KMOOO: 我覺得難，香港和台灣的差別就在於土地面積 03/31 23:01
→ KMOOO: 頂多就是被洗到鄉下，再怎樣你都有房可以買 03/31 23:02
推 flyingkenh: 香港的貧富差距更大。一般民眾生活很差 03/31 23:02
→ flyingkenh: 雙北房價過重。自然會造成年輕族群壓力 03/31 23:03
推 flyingkenh: 雙北的老舊公寓和消防等安全性也要考慮 03/31 23:05
噓 redmi2: 香港很多地被用環保名義禁建 其實台灣也是一樣 很多農地以 03/31 23:05
→ flyingkenh: 也會讓年輕人搬去像淡水三峽桃園等地生活 03/31 23:05
→ redmi2: 糧食安全名義禁建 03/31 23:05
推 CIIIO: 有空從台北開去高雄一趟 中南部空的很 03/31 23:10
噓 amego2017: 怪了，那就別硬擠台北市不就好了 03/31 23:10
噓 lagadidi: 窮人別擠台北，台北夠擠了 03/31 23:11
→ amego2017: 沒錢就乖乖住遠點，硬要擠在那小不拉機的盆地 03/31 23:12
噓 haopig: 你對香港還不夠了解，台灣人幸福太多了 03/31 23:17
→ aitt: 你有所不知.香港並不是以前就那麼慘.會搞到現在這樣 03/31 23:21
→ aitt: 也是漸進式的.冰凍三尺實非一日之寒. 03/31 23:21
→ aitt: 1970-1980年代.香港可是相當宜居的地方.製造業工商業都發達 03/31 23:22
→ aitt: 而且那時就有地鐵..房價負擔能力也都還算正常.. 03/31 23:23
噓 chjghjg9487: 台灣又不會回歸對岸 03/31 23:30
→ borriss: 所以去過香港住多久? 03/31 23:38
→ aitt: 到了1990年代房價與實業萎縮情況開始惡化.政府又一直不作為 03/31 23:40
→ aitt: 最終就是變成現在這慘況 03/31 23:41
推 Lilyzoea6: 標準覺青文 04/01 00:04
→ Lilyzoea6: 還有台灣檯面上真正有錢的 大多是搞實業 真以為代工毛 04/01 00:05
→ Lilyzoea6: 三到四逆孩子 04/01 00:05
→ Lilyzoea6: 有種東西叫做移轉訂價 甚至老一輩講的五鬼搬運 04/01 00:06
推 Lilyzoea6: 炒房真的比實業好賺 不用你講老闆早就全all in了 04/01 00:09
推 whsh010239: 半導體實業正旺，先不用擔心 04/01 00:26
→ aloness: 再50年看有沒有機會，起碼台灣得先發展到像日本那樣，搭 04/01 00:39
→ aloness: 火車在平地，沿路看不到純綠地 04/01 00:39
→ aloness: 雙北土地也許快用完了，連河床氾濫地都想開發，但台中以 04/01 00:41
→ aloness: 南可是大片素地等著編入都市計畫 04/01 00:41
→ jackgn: 香港慘,卻滿長壽的 04/01 01:26
噓 menace: 左膠才會認為政府應該介入 通勤時間設定30-60分單程 房價 04/01 03:55
→ menace: 根本不高 04/01 03:55
推 imtaku: 習慣便利生活環境之後，很難去住偏僻不便的地方，人口集中 04/01 07:24
→ imtaku: 都市是必然趨勢，政府應加速興建社會住宅，但實際是... 04/01 07:24
→ imtaku: 目前整體房價已大幅上漲，郊區也是水漲船高... 04/01 07:25
噓 H2: 你根本不懂香港跟台灣的差別 04/01 08:37
→ H2: 只會洗廢文 04/01 08:37
推 chillybreeze: 鄉下房子也很貴的 04/01 08:38
→ haopig: 我妹嫁到香港，她住在離市區上班地點搭巴士通勤要一個多 04/01 08:42
→ haopig: 小時的地方，那個社區每坪房價一百萬，台灣通勤一個多小 04/01 08:42
→ haopig: 時的地方根本就可以買到便宜的房子 04/01 08:42
→ haopig: 台灣人的生活在世界上真的是方便度數一數二 04/01 08:44
推 keyneslan: 如果只想一步封頂住台北蛋黃 越級打怪就要花更久的時 04/01 09:21
→ keyneslan: 間準備 很合理 不如先買蛋白新北便宜的新房子日後在升 04/01 09:21
→ keyneslan: 級 04/01 09:21
噓 Rickyyy: 歐美中都狂印，資產泡沫化，這真的難控制 04/01 09:27
推 peter28222: 沒事兒 變成香港前 這邊的多多各個都賺飽囉 04/01 11:12
→ aitt: 河床地開發不是沒有前例，透過政治手段解除禁建，然後土地 04/01 13:05
→ aitt: 價格整個暴增，假如地方政府那麼死愛錢的話 04/01 13:05
→ aitt: 現在的企業家想要變成第二個郭董的人很少，反而更多的是想 04/01 13:09
→ aitt: 要成為第二個林榮三 04/01 13:09
→ aitt: 假如每個企業家都肖想像三重幫那樣靠地產操作致富成為財團 04/01 13:11
→ aitt: ，這對台灣未來絕對是個災難，當然香港化也就無可避免了 04/01 13:11
推 sdhpipt: 然後投給三重幫代言人DPP喜孜孜 04/01 13:20
→ aitt: 以現在房價與地價的漲勢，對於那些搞實業賺辛苦錢的老闆來 04/01 13:34
→ aitt: 說吸引力真的很大 04/01 13:34
→ haopig: 笑死，比炒地皮炒房dpp比得過kmt？ 04/01 13:48
→ lagadidi: 可以清流，但不要哎別人合法賺 04/01 13:49
推 aocboy: 請GG一起來炒房 04/01 13:56
推 jiapon: 台灣至少可以到鄉下種田 香港要去哪種田 04/01 14:44
噓 mark0204: 喔 04/01 15:54
推 mecca: 這就是土地兼併啊 04/01 16:05
推 Donread: 臺灣跟香港還是差多了...但現在房價真的是...... 04/01 17:13
→ borriss: 先感受下香港中心區那個壓迫感 雙北都差遠了 04/01 18:52
推 ASSC: 所以為什麼要去台北... 04/01 22:30
→ ASSC: 台灣還是很多地方一坪十幾萬你不喜歡而已 04/01 22:31
→ ASSC: 這種地方領基本工資不會比去台北拿30k還辛苦 04/01 22:31
→ aitt: 現在房地產市場的情況在於預期性大漲心理面很強 04/01 22:34
→ aitt: 假如預期未來一年房價漲10%.代表甚麼意思? 04/01 22:35
→ aitt: 你這間房今年價值2000萬.明年要買可能就要多花200萬 04/01 22:35
→ aitt: 對大老闆來說.要炒一塊現值1億的地.晚一年下手就少賺1000萬 04/01 22:36
→ aitt: 從歷史經驗來看.台灣房價上漲不盡然要反應GDP與民眾購買力 04/01 22:37
→ aloness: 大老闆都搞購併，切割營利事業，上市賣股票的… 04/02 00:47
→ aloness: 不懂的話，可以看中租的財報 04/02 00:48
→ aloness: 雖然也是有反例啦，燁聯集團，不論是開公司，還是炒房， 04/02 00:50
→ aloness: 沒一個賺錢… 04/02 00:50
→ aloness: 本業跟轉投資都搞的好，不靠不動產賺錢的代表就台塑集團 04/02 00:53
→ aloness: ，不動產的產值對他是零頭 04/02 00:53
→ aloness: 本業跟轉投資都搞的亂七八糟，靠土地資產老本撐場面的就 04/02 00:56
→ aloness: 大同，旗下尚志資產賣建案的收入，佔集團營收八成 04/02 00:56
→ aitt: 跟搞實業比起來.炒房省力又省時.還有就是第二代再怎無能 04/02 09:20
→ aitt: 會搞垮的機率也比實業低很多. 04/02 09:20
→ aitt: 不然你去看台港那幾個地產商傳到第二代以後都嘛還愈做愈大 04/02 09:21
→ aloness: nonono，炒房很累人的…，特別是你本金是動輒百億以上時 04/02 21:11
→ aloness: 我一個客戶想炒工業區，跟政府討來的土地便宜的要死，一 04/02 21:13
→ aloness: 平方公里幾萬美元，搞到現在第五年了還沒辦法標售改制的 04/02 21:13
→ aloness: 土地 04/02 21:13
→ aloness: 就算沒肺炎，他想回本還得再等五年看看 04/02 21:14
→ aloness: 實業哪需要搞垮？ 賣給別人整併就好了，近年來越買越成 04/02 21:15
→ aloness: 功的叫andritz，越賣越多的叫ge 04/02 21:15
→ aloness: 要認清現實的是，當你的資金只有數百萬元時，房地產獲利 04/02 21:19
→ aloness: 是成長最快的，因為他的門檻就是成千上百萬元，但你的本 04/02 21:19
→ aloness: 金再加4個零的時候，房地產是要怎麼給你年獲益20%的成長 04/02 21:19
→ aloness: ？哪來那麼多物件能在一年成交？ 04/02 21:19
→ aloness: 難得你看台股指數技術走勢經驗豐富，卻沒想通這件事？ 04/02 21:24
→ aloness: 說實在，實業想搞垮也不是那麼容易，能在資本額1億以上 04/02 21:26
→ aloness: 公司擔任經營級主管，大都有兩把刷子，不會那麼容易一次 04/02 21:26
→ aloness: 就玩死的 04/02 21:26
→ aitt: 別忘了房價上漲會有複利效應.1000萬漲10%是多100萬 04/06 18:53
→ aitt: 5000萬漲10%是多500萬 04/06 18:53
→ aitt: 另外大老闆炒房炒地可高明多了.那種都是結合政商一起炒的 04/06 18:54
→ aitt: 像是沒事買個禁建區的地.再透過政治力量解禁.地價馬上大飆 04/06 18:54
→ aitt: 再不然就是買地養地再用政治力量變更地目.或是搞重劃 04/06 18:55