→ icemaydays: 不就是買不起台北的才去買青埔，買的起就直接和平大 04/05 20:49
→ icemaydays: 苑了阿 04/05 20:49
推 Unsullied: 老屋好恐怖的啊...昨天去看一間40年老屋....嚇使寶寶 04/05 20:51
推 s26492755: 在沒有足夠金援下 有一部分收入好的 為了生活品質選 04/05 21:00
→ s26492755: 擇 但還是因為預算而妥協 這不能說是窮 只能說賺不 04/05 21:00
→ s26492755: 夠多 04/05 21:00
台北很多買房是6~7年級結婚家裡太小，有空間需求or長輩電梯需求
如果收入沒在前30%，其實也不能買，只能租或繼續住家裡，
能買青埔，林口大樓或台北市35年公寓的，收入是同等級的
→ coonash: 溫州國宅我3年前才去看過 地板嘎茲響 屋主還開1500 04/05 21:06
推 j1988922: 我知道至少五對都是搭高鐵上下班，兩人年收破300以上 04/05 21:12
推 nthomas: 300就還不是台北10%之內啊 04/05 21:13
→ nthomas: 雖然我也覺得北市10%內沒靠父母買5000很吃力 04/05 21:13
→ j1988922: 尤其是總部在板橋或南港的，有機會成為下一個竹北 04/05 21:13
→ nthomas: 北市蛋黃也沒那麼多案子開總價5000來賣 04/05 21:14
推 dodoru: 有些或許不夠有錢，但夫妻收入不錯的族群，有機會做那種上 04/05 21:15
→ dodoru: 下班時間比較彈性的工作，現在上班不見得很僵硬，可以遠距 04/05 21:17
→ dodoru: 工作一週幾天進公司開會，或是不一定需要很固定的表定時間 04/05 21:17
→ dodoru: 進公司。 04/05 21:18
推 jecko: 台北市分前30% 後70%討論也合理的 不然一堆拿前10%的例子 04/05 21:19
→ jecko: 對一般人也沒用 再怎麼捏也上不去5000萬 04/05 21:19
推 jecko: 記得去年數據 林口中位數已經追上文山 但還落後內湖 04/05 21:21
→ niko0202: 窮到只剩一間數千萬破房的一堆啊～呵呵 04/05 21:24
推 paul76318: 一般領薪水的 大概3000是個坎 捏上5000要雙醫師 穩定 04/05 21:27
→ paul76318: 高薪才有機會 不過能買5000的人大多數不是工薪階級啦 04/05 21:27
推 castalchen: 買得起5000萬的 可以買3000萬剩下2000萬爽爽過 不一定 04/05 21:31
→ castalchen: 都砸來買自住房 可能預算到1億的才會真的拿5000萬買 04/05 21:31
→ castalchen: 自住房 04/05 21:31
推 s26492755: 好奇台北市前30%是多少 主計處我只看到受僱薪資 此外 04/05 21:31
→ s26492755: 還有一種選擇 新北大樓 04/05 21:31
推 castalchen: 還有台北市收入實際上只有前3-5%跟外縣市有大差距 就 04/05 21:36
→ castalchen: 是老闆階級 04/05 21:36
→ castalchen: 但所有市民即使只是一間舊公寓都有1500-3000萬的價值 04/05 21:37
→ castalchen: 在換屋預算自然就比外縣市要直接來的高許多 04/05 21:37
→ castalchen: 這是收入表不會呈現的優勢 04/05 21:38
推 max90283: 桃園前十名所得中位數的里和台北都頗有淵源，前五名的 04/05 21:41
→ max90283: 里就來自長庚、南崁、海華特區、藝文特區 04/05 21:41
推 castalchen: 上一代的資產不是一定要賣掉才能幫下一代置產 增貸、 04/05 21:42
→ castalchen: 出租用租金補貼子女的貸款 即使只是出租讓子女免於孝 04/05 21:42
→ castalchen: 親費都是隱藏的優勢 04/05 21:42
→ castalchen: 每個人身邊都有一些收入跟支出置產價格低度相關的人存 04/05 21:43
→ castalchen: 在 單看這一代的收入已經不太準 04/05 21:43
推 asole: 林口青埔竹北 能買得起的年輕人 放到台北市都是有錢的 04/05 21:44
推 castalchen: 3000萬在台北市跟青埔林口 都有得住 只是產品大不同 04/05 21:45
推 castalchen: 就是台灣房屋的自住低稅才會有這種某些區域低收入高 04/05 21:49
→ castalchen: 房價的情況 04/05 21:49
推 masterkey: 能買青埔的年輕人很棒啊 沒事笑人賺不夠多的人是在幹 04/05 21:49
→ masterkey: 嘛？ 04/05 21:49
→ masterkey: 是蠻想知道一樓在北市蛋黃區有買好房子了嗎 04/05 21:50
→ castalchen: 如果像美國那種1%實價課稅的方式 房價跟收入在每個區 04/05 21:50
→ castalchen: 域都會呈現高度正相關 04/05 21:50
推 castalchen: 而現有台北市民一半以上會因為繳不起稅賣房搬走 這就 04/05 21:52
→ castalchen: 是打房仔提倡高稅所期待的 04/05 21:52
推 lovemost: 其實就選擇問題而已，而且這十年來很明顯重劃區比舊市區 04/05 21:53
推 ultradev: 在台北活動但買不起台北或新北好區新大樓的人就會買林口 04/05 21:53
→ lovemost: 有更明顯的成長優勢和更良好的居住環境，舊市區是有交通 04/05 21:54
→ ultradev: 青埔這種更遠但交通方便的重劃區新房，當然也一定有單純 04/05 21:54
→ lovemost: 和機能上的優勢，端看個人的選擇而已 04/05 21:54
→ abyssa1: 台北市屋主一堆退休老人 資產嚇死人所得稅笑死人啊 04/05 21:55
→ ultradev: 喜歡大型重劃區環境的人去買 04/05 21:55
推 shaddylane: c大講的我最近也在跟外縣市的朋友講 不過他們不太相信 04/05 22:13
→ shaddylane: 哈 外縣市很難想像台北人一堆窮得剩下房 04/05 22:13
→ shaddylane: 不過愛看收入的人就去看吧 04/05 22:15
推 KrisNYC: 收入真的高 好意外 04/05 22:19
推 s26492755: 能買林口青埔竹北 但最後買雙北 所謂選擇是 如果同 04/05 22:27
→ s26492755: 樣物件價格一樣 會怎麼選 但理論上不可能 所以才會 04/05 22:27
→ s26492755: 說為了空間屋齡而妥協通勤時間跟距離 04/05 22:27
→ s26492755: 這不是取笑 就只是說在預算有限的情況下 屋齡 地點 04/05 22:27
→ s26492755: 空間會去做取捨 04/05 22:27
→ s26492755: 其實北市公寓 外圍重劃區 大概月經文了吧 04/05 22:28
推 s26492755: 之前看林口開箱文不也是強調了換來林口 空間更大 如果 04/05 22:30
→ s26492755: 預算足夠買一樣的物件 還是會選林口？ 04/05 22:30
推 s26492755: 另外好奇 A7A8龜山門牌的部分 算大家現在說的林口嗎 04/05 22:32
→ s26492755: 這部分的房價 不用多高收入也能輕易負擔 是很多小家 04/05 22:32
→ s26492755: 庭的選擇之一 04/05 22:32
→ gv390: 有認識的房仲，專門做青埔，上星期一天開五泡，給妳參考 04/05 22:36
推 castalchen: 甚至不用跟父母拿一毛錢 光是知道萬一有必要時父母拿 04/05 22:39
→ castalchen: 得出千萬元來支援 心態跟生活品質都已經大大不同 04/05 22:39
噓 lynos: 我完全沒收入，股票一年成交量快90億 04/05 22:49
→ lynos: 老是拿這種收入比，以為所得多高 04/05 22:49
→ lynos: 台北市一堆店面收租，拿到的不是薪資所得 04/05 22:50
→ lynos: 怎麼老是有人狀況外 04/05 22:50
→ lynos: 薪資算甚麼，我收房租股利就好 04/05 22:51
從頭到尾都是講收入，誰在講薪資
→ lynos: 去年股票退佣破千萬 04/05 22:52
→ lynos: 井底之蛙 04/05 22:53
→ lynos: 台北市一堆窮人？你自己本身有沒有1億啊 04/05 22:54
→ molecules: 除了林口青埔外新北市還有很多條件不錯的重劃區，交通 04/05 22:56
→ molecules: 天氣比林口更好 04/05 22:56
→ lynos: 說真的，青埔不錯，但還輪不到A級地段 04/05 22:56
→ lynos: 完全不會考慮，哪種就不是有錢人會去的 04/05 22:57
推 s26492755: 不要逼我 我可以射兩億！ 04/05 22:57
推 ultradev: 青埔的確不是頂級有錢人會去的，看看中悅新的摩天豪宅， 04/05 22:58
噓 lynos: 只有收入一般，才會需要薪資 04/05 22:59
→ ultradev: 結果蓋在青埔邊陲，旁邊就是荒涼的區外，聽說還聞得到養 04/05 22:59
→ ultradev: 豬味… 04/05 23:00
→ lynos: 什麼薪資200萬，對我來說，就是受僱而已 04/05 23:00
→ lynos: 沒有成為有錢人的條件 04/05 23:00
→ lynos: 視野打開，就不會在薪資打轉 04/05 23:01
哪一行哪一段在講薪資??????
推 paul76318: 說得沒錯 領薪水的真的不要住台北 太慘 04/05 23:01
→ lynos: 台北市有錢人多到你無法想像 04/05 23:01
推 lynos: 第一次有人把青埔拿來打台北，是不長眼，還是井底之蛙 04/05 23:03
推 nthomas: 台北是資產的世界 04/05 23:04
噓 lynos: 原po應該沒什麼北市有錢的朋友和親戚 04/05 23:06
→ lynos: 偶爾去對方家裡，視野就會不同 04/05 23:06
推 krjr24: 現在台北不是給受薪階級住的 04/05 23:07
噓 lynos: 台北市有錢人對青埔是完全不會考慮的 04/05 23:11
→ lynos: 一來房屋總價3000萬，就是極限 04/05 23:12
我覺得你完全沒看清楚人在寫甚麼就氣噗噗耶
是不是刺激到你哪個點???
→ lynos: 沒有2億，5億的優質物件 04/05 23:12
→ lynos: 二來，鄰居水準不夠，沒有對稱的財富 04/05 23:13
→ lynos: 所以有錢人不會買 04/05 23:13
我已經說青埔林口是台北第20~30%的人跑過去買的
看清楚不要腦充血???
推 yiliang1107: 痾，應該說台北人有錢人是拿來置產 04/05 23:14
→ lynos: 年薪200萬又如何，資產沒有5億，10億，有個鳥用 04/05 23:14
→ yiliang1107: 站前A18 rich one 就有董娘買來置產 04/05 23:14
推 lynos: 青埔沒有能力賣上億的豪宅 04/05 23:16
→ lynos: 根本不會有人去買 04/05 23:16
→ yiliang1107: 陶朱隱園嗎？當然沒有 04/05 23:17
→ lynos: 那地段不行 04/05 23:17
→ lynos: 1坪10幾萬，20幾萬，30幾萬，是什麼人在住 04/05 23:17
→ lynos: 說穿了就是錢不夠多的人住 04/05 23:18
→ peter9s3b: 八年級授薪階級沒長輩支援買青埔剛好啊，再慢就要變蛋 04/05 23:19
→ peter9s3b: 黃哭哭了，野狗養豬什麼的附近才買得起啊 04/05 23:19
→ yiliang1107: 想知道小小公務員靠自己能買哪裡 04/05 23:20
噓 lynos: 台北市民有很大比例不是受薪階級，而是企業主 04/05 23:25
→ lynos: 企業主就是看綜合所得 04/05 23:26
→ lynos: 每年北市民，一年要繳約1500億～1700億的綜合所得稅 04/05 23:27
→ lynos: 其他縣市，都只有北市1/10 04/05 23:28
→ lynos: 單看薪資，那是上班族領的 04/05 23:30
這個我比你熟
從頭到尾我都沒講"薪資"，我講的是收入
噓 lynos: 你說的收入，就是薪資 04/05 23:35
→ lynos: 不然你的數據從哪來 04/05 23:36
我從頭到尾都沒講"薪資"，而是收入
收入定義和各里收入看財政部網頁就有了
https://www.fia.gov.tw/WEB/fia/ias/isa107/ISA107.html
→ lynos: 不要自創名詞好嗎 04/05 23:38
→ lynos: 政府統計，就是用薪資，所得，何時用收入？ 04/05 23:38
→ lynos: 你報稅，何時用收入？ 04/05 23:39
不要硬ㄠ了，腦充血認個錯很難嗎
→ stupidboyu: 台北工作還跑去住新埔..是有多想不開阿 04/05 23:39
→ stupidboyu: 青 04/05 23:39
噓 lynos: 整篇都在用收入，自己打臉？ 04/05 23:41
收入不等於薪資，薪資只是收入的一小部分
推 jecko: 單純好奇 企業主佔多少比例 有10%嗎 04/05 23:44
噓 lynos: 財政部何時用收入？ 04/05 23:49
→ lynos: 科目明明都是用薪資，所得 04/05 23:49
→ lynos: 你講的收入，是細項 04/05 23:50
→ lynos: 又不是報稅科目 04/05 23:50
推 nenpow: 這個里所得分母會包含退休人士吧？ 04/05 23:50
噓 lynos: 既然有里，指的是薪資，因為財產交易所得，不會計入在里所 04/05 23:52
→ lynos: 得 04/05 23:52
https://www.fia.gov.tw/WEB/fia/ias/isa107/isa107/107_20-1.html
你再硬ㄠ吧
噓 lynos: 用錯名詞，認錯改正就好，很困難嗎 04/05 23:57
→ lynos: 還是你要繼續凹 04/05 23:57
→ lynos: 這樣半夜會睡不好 04/05 23:57
※ 編輯: Sam27 (114.38.16.202 臺灣), 04/06/2021 00:04:52
噓 lynos: 你講的就是薪資，財產交易所得本來就不計入 04/06 00:06
→ lynos: 如果講的是綜合所得，才會計入 04/06 00:07
→ lynos: 所以你到底是講薪資，還是綜合所得 04/06 00:08
→ lynos: 如果是綜合所得，里綜合所得中位數在哪 04/06 00:09
推 huskymilk: 有意思 04/06 00:26
推 shinwa19985: 公務員大概就只能買林口青埔吧 台北別想了 04/06 00:36
→ previa: 請問青埔高鐵麥當勞跟subway收掉後遷移去哪？ 04/06 00:47
→ previa: 要吃都找不到 04/06 00:47
推 wtf426: 同lynos 的疑問 綜合所得里排名怎麼找 04/06 00:54
推 smarttb1: 原PO這統計資料確實主要只能反映出薪資... 這偏差很大 04/06 01:23
推 lmugul: 所以原Po說的收入是綜合所得？資料貼一下呀 04/06 01:25
https://www.fia.gov.tw/WEB/fia/ias/isa107/isa107/107_165-H.html
這很難找嗎??????
那些有寫薪資?????
推 jerrylin: 買不起的去買青埔 結果人家收入屌打你 到底是誰窮??? 04/06 01:55
→ jerrylin: 台中新竹通勤的一堆 桃園台北通勤有很奇怪嗎 04/06 01:56
噓 fedona: 誰賣房在看薪資的 04/06 02:37
噓 bms: 在台北有房子的人是看資產不是看收入吧 04/06 06:02
噓 lynos: 台北很多老屋是老人在住，沒什麼薪資，很正常 04/06 06:35
→ lynos: 可是卻有租金或是其他收入，如果只是比較薪資 04/06 06:35
→ lynos: 重劃區，年輕人多，當然數據較好看 04/06 06:36
→ lynos: 但是這些年輕族群的自備款很有限，所以成交總價都不會太高 04/06 06:37
→ lynos: 這也就是青埔，成交總價，大都在900萬～1500萬居多 04/06 06:38
→ lynos: 但買屋能力評估，不是只有薪資，包括資產能力 04/06 06:39
→ lynos: 這也就是很多人在看台北市這市場，完全看走眼 04/06 06:41
噓 lynos: 去看實價登錄，不就看出兩天成交總價，根本差很多 04/06 06:44
→ lynos: 兩地 04/06 06:44
噓 lynos: 台北市吸引的，買的對象是全國，青埔只有某族群 04/06 06:46
→ lynos: 看里薪資，看不出什麼端倪 04/06 06:46
→ lynos: 因為兩地目標客戶，根本不同 04/06 06:47
→ lynos: 老人雖然沒薪資，但這波股票賺翻了 04/06 06:56
→ lynos: 薪資可以參考，但個人覺得用在比較，似乎沒什麼結論 04/06 06:59
我從來沒講薪資，我講的是收入
財政部網頁寫的是綜合所得
桃園各里綜合所得分位
https://www.fia.gov.tw/WEB/fia/ias/isa107/isa107/107_165-H.html
綜合所得來源和定義
https://www.fia.gov.tw/WEB/fia/ias/isa107/isa107/107_20-1.html
桃園青埔收入所得，看數字就是比台北市70%的里來得好
這又沒甚麼，台北市前10%真的很有錢，
但跟台北市後70%跟其他縣市沒明顯差異，並不衝突
還有不要自大到以為只有台北市有錢人才會收租金和股利好不好
南部也是很多啊，台北市有一堆商辦，中南部沒有嗎?
我家在台中，就有工業地租給4間公司
多來鄉下走走好嗎???
噓 lynos: 所以你的重點，就是家裡有4塊工業地出租 04/06 07:42
→ lynos: 更正，租給4間公司 04/06 07:42
→ lynos: 然後要台北人不要自大 04/06 07:43
→ lynos: 工業地租給別人有很多嗎 04/06 07:47
你真的很愛扭曲耶，不過我原文都不動，大家看得懂誰再硬ㄠ就好
總之青埔林口的收入族群在台北就是第20%~30%的等級
沒人說青埔林口可以跟台北前10%，前20%比，就是第20~30%那邊
第30%以後想往林口青埔，不賣掉家裡老公寓，我想也很難
※ 編輯: Sam27 (114.38.16.202 臺灣), 04/06/2021 07:58:47
→ lynos: 一堆薪資不錯，要拿出500萬，1000萬自備款，都拿不出來 04/06 07:49
→ lynos: 在這邊吹收入多高，搞笑 04/06 07:50
→ lynos: 買屋，不只看薪資，還要看資產能力 04/06 07:53
→ lynos: 用里去看房市，其他縣市應該可以，台北市根本沒用 04/06 07:55
推 l79cm: 天龍人是不是很容易玻璃心阿，有沒有資產表列給大家看一下 04/06 08:00
→ lynos: 你都沒拿，要別人拿 04/06 08:01
→ lynos: 給你看有意義嗎，你又不會因為這樣發財 04/06 08:02
→ lynos: 回上面，為何要賣掉台北老公寓？ 04/06 08:03
→ lynos: 才能去林口，青埔？ 04/06 08:04
→ lynos: 我的所得，在台北應該是90％吧 04/06 08:05
→ lynos: 我愛買哪裡，就可以買哪裡 04/06 08:05
→ lynos: 有人就是自以為是，以為薪資就是一切 04/06 08:06
噓 lynos: 青埔，這種便宜的地方，台北70％人要賣掉老公寓，才能買？ 04/06 08:07
→ lynos: 你是懂還是不懂 04/06 08:07
噓 lynos: 青埔一戶最多就2000萬，大都住1200萬左右 04/06 08:11
→ lynos: 1200萬，比下台北70％，你真是天才 04/06 08:12
噓 lynos: 買1200萬房子，跟我講薪資多高，你是在虎爛吧 04/06 08:15
→ lynos: 我們這邊最近成交好幾户在6000多萬，鄰居都沒貸款 04/06 08:17
→ lynos: 這才叫有實力 04/06 08:18
→ lynos: 拿青埔酸台北，先看你自己實力吧，沒實力就是嘴泡 04/06 08:19
推 maypcc: 台北每十個人中有一個破億身家的 就在講樓上的鄰居們 滿 04/06 08:23
→ maypcc: 正常的啊 04/06 08:23
→ maypcc: 台北還是很多買不起房的只能留老家 北市260萬 每年交易量 04/06 08:25
→ maypcc: 才3萬 佔總人口才1% 台北人會跑去青埔就是買得起房的族群 04/06 08:25
→ maypcc: 那種低薪的本就買不起房的 04/06 08:25
噓 lynos: 有沒有實力，就是看該區的成交總價 04/06 08:25
→ maypcc: 本就不會去青埔 因為兩邊都買不起 04/06 08:25
→ lynos: 跟我講薪資多高，結果都買1500萬這種 04/06 08:26
→ lynos: 這篇作者，就見獵心喜，以為看到薪資，想酸台北 04/06 08:27
https://www.fia.gov.tw/WEB/fia/ias/isa107/isa107/107_165-H.html
這不是薪資耶
不過我承認輸了，就沒人在講薪資
你一直汙衊我在講薪資
推 maypcc: 印象中近年 北市房市成交均價1600上下 青埔均價應該達不 04/06 08:27
→ maypcc: 到 04/06 08:27
→ lynos: 還把以前朋友住公寓balabala，講出來 04/06 08:28
→ lynos: 就知道沒安好心 04/06 08:28
台北70%的人都是住30年以上公寓有講錯嗎??????
※ 編輯: Sam27 (114.38.16.202 臺灣), 04/06/2021 08:33:37
→ lynos: 我不會去歧視老公寓，因為住裡面的，很多很有錢 04/06 08:29
→ lynos: 只是很多外地人，根本不懂台北 04/06 08:29
→ lynos: 才會在這邊胡說八道 04/06 08:30
→ lynos: 實際登錄，看總價就很清楚 04/06 08:31
→ lynos: 有錢人買什麼地方 04/06 08:31
→ yiliang1107: 笑死了，一個小小公務員一直說台北人多有錢 04/06 08:35
→ yiliang1107: 跟你說啦，5億、10億台北人不會說自己有錢啦 04/06 08:35
噓 lynos: 台北很多老公寓是租給北漂 04/06 08:36
→ yiliang1107: 稍微接觸到比自己生活水平高的就拿來說嘴 04/06 08:36
→ yiliang1107: 重點那都是「別人」，自己呢？ 04/06 08:37
→ lynos: 住老公寓也沒什麼，環境好的，很貴 04/06 08:37
噓 lynos: 北市蛋黃區，好的公寓，一般都要2000萬～2500萬 04/06 08:39
推 yiliang1107: 不用你說啦大家都知道 04/06 08:39
→ lynos: 在青埔都可以住高檔住宅 04/06 08:39
→ lynos: 我在說話，你亂什麼 04/06 08:40
推 yiliang1107: 笑死了小小公務員，還不準別人發言 04/06 08:41
→ yiliang1107: 請問一下今天有休假嗎？不要公務時間 04/06 08:41
噓 lynos: 我都退休了 04/06 08:43
→ lynos: 10年前買了一堆股票 04/06 08:43
→ yiliang1107: 去年還在上班族、大前年還在小小公務人員 04/06 08:45
噓 lynos: 抱歉，這是我弟用我的id 04/06 08:45
→ lynos: 我本人已經53歲 04/06 08:45
→ yiliang1107: 今年就退休了，厲害厲害失敬了XDD 04/06 08:45
→ lynos: 不相信來警察局對質 04/06 08:46
→ yiliang1107: 哇連弟弟都出來了，別來秀下限 04/06 08:46
噓 lynos: 如果屬實，你願意賠100萬名譽損失嗎 04/06 08:47
→ lynos: 我們現在就去警察局 04/06 08:48
→ yiliang1107: 笑死了自己ID借人，還要告…別秀下限 04/06 08:48
→ lynos: 不然，我直接告你 04/06 08:48
→ yiliang1107: 那點損傷你名譽，真無聊啊。 04/06 08:48
→ lynos: 你是沒種嗎 04/06 08:49
→ yiliang1107: 別腦羞成怒，給人看笑話 04/06 08:49
→ lynos: 敢發言，不敢對質 04/06 08:49
→ lynos: 要不要來警察局 04/06 08:50
→ yiliang1107: 要對什麼質啊，在搞笑嗎XDD 04/06 08:50
→ lynos: 如果你承認是俗仔，就說一聲 04/06 08:51
→ yiliang1107: XDDDD笑死人了 04/06 08:51
→ lynos: lin先生 04/06 08:52
→ lynos: leslie li 04/06 08:52
→ lynos: 要找你很容易 04/06 08:53
→ yiliang1107: 連ID都打不好…XDD 04/06 08:53
→ lynos: 只有87才會上當 04/06 08:54
→ yiliang1107: 要去看盤了，你自便啊。ID借弟弟的。 04/06 08:54
→ lynos: 這樣就好辦了 04/06 08:54
→ yiliang1107: XDDD 04/06 08:54
→ lynos: 人模人樣，怎麼一嘴穢 04/06 08:55
→ lynos: 怎麼當人父親 04/06 08:56
→ lynos: 這股票會做得好嗎，雖鬼上身 04/06 08:57
推 KrisNYC: 置板凳 04/06 09:57
推 nenpow: 變成意氣之爭了，但我覺得原PO數據解讀有點怪 04/06 10:25
→ nenpow: 這數據老年人退休家庭都會當分母，這樣比沒意思呀 04/06 10:26
推 poizon0311: 在PTT真的不要亂唬爛，一下就抓包，笑死 04/06 12:01
推 AlbertChang: 有人縮了還蠻好笑的 04/06 13:09
推 s26492755: 置板凳 既然抓包人家 為什麼不敢對質啊 04/06 15:40
推 asdlkjfgh: 補血 04/10 12:33