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賣土地跟舉債這兩件事情最愛被政治口水操作. 重劃區抵費地必然賣,上面鄉民文章就有. 而舉債....永遠看的是"舉債空間剩多少".. 我再把推文的內容寫一次. 一個人,他借款上限是2000萬,他已經借了1900萬,每年透支60萬. 另一個人,他借款上限是4000萬,他已經借了3000萬,每年透支一樣60萬. 請問誰壓力大?? (對喔,這兩個人借款都不用還本金,利息只需要0.8%,利息和收入已經併透支裡面.) 那當然是借1900萬那個壓力大阿,在兩年就要破產了... 這時候,你要關心的是欠1900萬還是欠3000萬的數字? 還是要比,一個剩100萬空間,另一個剩1000萬空間?? 當然比空間阿. 那是不是欠1900萬那個,就需要籌措資金.. 這時候他賣房子可以取得200萬...是不是就勢必要賣掉?? 阿你說他賣房子賣光不就完蛋了. 可是人家黑道阿,可以搶奪民宅,免費的喔....XD..可以一直搶一直搶. 平均每年搶100萬金額的民宅下來. 那這樣,雖然他透支60萬,但是他可以搶100萬的民宅下來. 自然他就會把搶到的民宅拿來賣,賣掉的錢去抵銷掉透支的洞. 這就更扯到,如果他還想去健身房健身,還想要做美容,額外需要100萬. 這樣他三年賣300萬的房子,累積透支180萬,自然就有多120萬現金可以做他想做的事情. 這....就是台中市政府阿. 目前台中市府就是為了水楠之後的建設而舉債. (這可是要幾百億,台中之前舉債額剩80億,甚麼都不能幹...) 而現在的舉債額被用光是因為之前那些歌劇院,捷運等用光的. 所以想要釣魚,你還是要先買魚餌,想要建設,需要舉債,需要舉債,必先賣地..!! 其實反過來高雄市政府當時蠢到一點就是. 韓國瑜因為他的團隊罵市府賣地和舉債,造成他上台不太賣地舉債也很保守... 而陳其邁因為他的團隊罵韓國瑜舉債,造成她現在也不太敢大幅舉債..XD 我只能講.這樣就蠢了!!!!! 這就像你投資客,都不借錢,也不賣房子... 阿靠杯...你的投報率不就大幅下降...還炒個屁房..XD 既然高雄問題在產業,那舉債把錢全力去搞產業,不要再搞跟產業無關的建設. 然後重劃區的土地還是該賣就賣.. 反正政府搶劫重劃區土地成本低到可以忽略,取之不盡用之不竭. 這樣才是正常的經營模式. 但因為政治...把自己逼到一個很奇怪的立場上面. 這....反正台灣就愛這樣搞....喔不,其實歪國也愛這樣搞..也不是只有台灣...XD (看看川普...XD) 當然啦台北就沒這個問題.. 因為他的房地價夠高,然後支出跟其他人差不多....XD 造成人家每年都是透支,但台北是正盈餘. 因此台北甚麼都不做可以降低舉債額. 但其他縣市甚麼都不做,會增加舉債額. 不過當然反過來講. 台北也沒甚麼重劃區可以再推了,所以台北還真的很難有大量土地可以取得後拿去賣. (這還真的是沒土地賣,賣一塊少一塊....只限適用於台北) 所以台北市的經營方式跟其他縣市會差很大... so...關於政治. 很多新聞口水文宣網軍政治人物放話.. 都當笑話看就好. 本質上可能完全不是那一回事. 但是因為95%的人都不會知道本質是甚麼. (一個市政那麼複雜,你能懂某幾塊就很厲害了...) 所以這些政治人物最愛裝傻... 議員會不知道市府的營運方式財政狀況??..阿每期議會預算審議你都在請假?? 執政過的人會不知道舉債和賣土地是為什麼??....你是都沒上班?? 但是..做一套,說還是要另一套.. 因為..這就是政治阿. 當然如果他只是嘴砲說說就算了.只要該怎麼做他還是怎麼做,那ok.. 最怕是玩過頭,反過來等自己上台後,該做的事情被自己以前搞得給綁死. 這樣就是人民的悲哀. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.178.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1617775804.A.9C8.html ※ 編輯: ceca (1.174.178.253 臺灣), 04/07/2021 14:11:19
sdhpipt: 還是有差的 直轄市可以發行公債 縣市不行 所以說直轄市比 04/07 14:13
sdhpipt: 縣市更靈活一些 可以印一些衛生紙拿出來逼自己的銀行買 04/07 14:13
sdhpipt: 銀行或壽險公司 公債直接視為存款準備金 所以一定會買 04/07 14:14
所以高雄弄一個高雄銀行...XD
fireheart988: 政府的債限要去哪裡看啊? 04/07 14:21
市議會每期都會審預算. 那一份在市議會可以下載.
hultese: 不對吧 是國民黨整天狂罵陳菊舉債 韓國瑜自己上台後才不 04/07 14:28
hultese: 敢舉債 04/07 14:28
高雄是這樣. 但其他縣市,罵舉債方就要看你是講哪一個縣市...XD 反正呢,這就是立場的問題. 在某個時候,某個黨派就會有一個立場冒出來是要罵對方舉債.. 罵了之後就會被綁定"你是不支持舉債方". 之後如果他執政,就要選擇,是要裝傻然後乖乖舉債,還是真的就不舉債堅定立場. 如果你看到有人堅定立場..那記得下次不要投他,不然他會害死你們市政.. so..有時候政治人物說一套做一套反而比較好....立場這種東西是很麻煩的施政障礙.
niko0202: 看縣市,不給搶的真是貪得無厭啊 ccccc 04/07 14:42
KrisNYC: 講白了高雄台中房價等同台北 債務問題通通自然解決 04/07 14:44
你可以視同,連政府都搶年輕人買房的錢... 你要想,你今天買房子很貴,其中很多錢是因為土地很貴. 而這些土地,你再去查,一堆都是市政府賣的....XD 所以你買房子很貴很貴..因為你的錢被市政府搶劫走了.. 我之前的文章. 如果市政府瘋狂的重劃土地後用半價出脫土地. 隨便一都的政府,就可以賣到所有建商都買到口袋破洞還買不完. 這時候價格一定垮,因為當建商沒錢了,就變我們投資客會跳去買. 然後我們就會用低價土地去推低價建案...變成建商來搶那些既有土地的建商的錢. 這時候房價就會被我們賣到垮下來...XD 而對我們而言,取得便宜的土地,賣便宜,,我還是賺錢. 房價垮下來我還是撈一大筆..我又不痛..XD so..只要政府卯起來重劃+賤價賣土地,房價必垮.... 因為我們這些沒有包袱的會把房價搞垮. 但...你看不到政府這樣幹. 政府只會,繼續把地價炒高...XD 那...你不要跟我說政府有心要把房價壓低...那是你在幻想.
sdhpipt: 恢復田賦 農業縣市也可以自然解決債務 XD 04/07 14:45
加稅的事情沒人幹阿...XD 選票會崩盤.
holebro: 長知識啦哥 04/07 15:16
※ 編輯: ceca (1.174.178.253 臺灣), 04/07/2021 15:28:58
nemean: 所以高雄市中心都拿來蓋公宅XD 04/07 15:32
其實高雄蓋的公宅很少..XD 他蓋很少,然後廣告超大...讓你們以為他蓋很多. 這就是行銷阿...!!!!!! 另外公宅大多不用抵費地蓋,而是公有土地. 就是那些賣了真的會被罵賣祖產的公有土地. 這些土地有時候政府也很頭痛. 政府又不能蓋房子賣,政府也不能自己搞百貨公司,自己搞旅館. 一般來講就是bot出去...但是有些土地他就不適合商用,例如他在巷道裡怎麼辦. 所以...既然全台灣都逼著要蓋公宅.... 那就..拿幾塊來蓋嚕... ※ 編輯: ceca (1.174.178.253 臺灣), 04/07/2021 15:47:30
daye2012: 高雄欸,之前黑道議長黑道議員。舉債一堆還不是給地方 04/07 16:09
daye2012: 派系吃掉,就像台中。 而且舉債那麼高,利息也很沉重, 04/07 16:09
daye2012: 會有個屁發展。 理想很豐滿,現實很骨感 04/07 16:09
這就問題啊..XD 不然照理講,高雄應該舉債去作產業. 例如缺水就多蓋幾個海水淡化廠,空汙總量管制那就加碼聘僱人員去查汙染. 產業需要甚麼配套,就舉債去滿足他們. 而例如說甚麼市民運動中心這種就先不要蓋.. 不過這就是要透過民意代表去干涉和審核市府預算,錢怎樣花,花在哪裡 不過政府舉債的利息很低,現在大概0.8%以下,然後不用還本金. 因此,每年政府的各種罰鍰收入,基本上已經高於利息. (本來略低於利息,但這次降息後好像高於利息) 所以不用替政府擔心利息問題.... 他又不是你,要1.5%,20年期本利和還債. 他是0.8%,不用還本金視同永久寬限期...XD 你給我投資客0.8%和永久寬限期的貸款條件,你想我會怎麼做.... ※ 編輯: ceca (1.174.178.253 臺灣), 04/07/2021 16:14:28
tsami: 0.8算貴 現在有0.43 04/07 16:26
政府公債更低... 但我忘記多少. 所以才有甚麼高雄市府發債,減少多少利息支出的那篇新聞. ※ 編輯: ceca (1.174.178.253 臺灣), 04/07/2021 16:28:09
tsami: 0.43就十年期公債利率借十億一年只要編不到500萬利息 俗 04/07 16:31
Refauth: 現在就是政府無法加稅只能舉債啊!然後舉債又要被限制XDD 04/07 16:59
Refauth: 話又回到鄉民身上 鄉民你要增加收入也一樣只能靠舉債啊XD 04/07 17:00
Refauth: 啊鄉民你去銀行舉債是不是也一堆限制?XDDDDDDDDDDDDDDDD 04/07 17:00
Refauth: 道理都一樣相通的啦!只是很少人會去思考道理而已。 04/07 17:01
Refauth: 人力銀行整天喊"轉職加薪",其實就是"產業要升級"啦!! 04/07 17:01
Refauth: 啊你鄉民要"產業升級"是不是要先投資鄉民你自己才能升級? 04/07 17:02
Refauth: 哈哈哈XD 04/07 17:02
speculator: 真的 感覺政府就是慢慢釋出土地 讓房價地價漲上去 這 04/07 17:58
speculator: 樣政府建商有房的 大家一起賺 04/07 17:58
k798976869: 推 不過高雄人口流出 台中人口移入應該舉債額要調高點 04/07 18:04
aitt: 中捷藍線經費要1300多億.最後甚至可能超過1500億 04/07 19:33
aitt: 這可不是小數目 04/07 19:33
aitt: 甚至連規劃中的橘線也要1200億.橘線要動工還早得很 04/07 19:35
aitt: 光是藍線就很有得搞.2035年能完工就偷笑了 04/07 19:36
ceca: 捷運中央會補助不少,當然市府還是要支出幾百億 04/07 19:38
aitt: 總之就是大錢坑. 04/07 20:05
yychiu: 水湳就做夢吧,夢久了就烏日住家升級版。 04/07 20:13
menace: 沒錯 高房價本身就是在收稅 04/07 23:26
menace: 而且多屋族繳的稅其實更多啊XD 04/07 23:27
shun01: 那高雄憑什麼舉債額度能比台中高? 04/08 01:43
因為港口和重工業在這邊... 這東西也許對大量高薪工作幫助有限. 但對台灣非常重要. 出事情整個台灣會帶賽.. 所以高雄一直都是擁有非常龐大的舉債額度. 因為有不少錢必須拿來做這些的配套. 例如剛蓋出來的新生快速道路... 市民應該沒幾個人開過,我也沒開過. 但那是連接中島,港口到國一的重要道路. 上面都是跑大車. so...高雄在港口和重工業方面,有很多的支出和建設. 對市民都沒有甚麼用. 但是對台灣很重要. ※ 編輯: ceca (1.174.178.253 臺灣), 04/08/2021 01:49:11
fireheart988: 謝謝你的回答! 04/08 02:12
piliwu: 政府公債的原理的確如此,很多人根本搞錯把舉債當罪惡 04/08 09:27
piliwu: 其實在某些時候不舉債才是罪惡 04/08 09:27
piliwu: 例如去年的不舉債的政府是嚴重失職 04/08 09:28
piliwu: 債務還有一個特點就是會越借越少,一樣的債務水位隨者GDP 04/08 09:29
piliwu: 增長跟通貨膨漲他的實質金額是下降的 04/08 09:29
piliwu: 公債是不用還本的,但也有前提是外國人買的不能太多,我 04/08 09:31
piliwu: 們簡稱外債 04/08 09:31
piliwu: 外債多的國家遇到外國人拋售就GG了,幸好台灣沒什麼外債 04/08 09:32
piliwu: 公債買賣前幾名都是國營或泛國營企業例如中華郵政 04/08 09:32
piliwu: 把公債當成一種政治正確其實非常糟糕 04/08 09:33
piliwu: 如果去年是政治正確的人執政台灣會非常慘 04/08 09:34
BalloonBa: 長知識 04/08 11:23
shun01: ...該由中央直接出資補助的,不就更不應該搞到地方被迫舉 04/08 11:25
shun01: 債? 04/08 11:25
menace: 政府應該針對重點舉債 只要建設的項目能夠增加實質生產力 04/09 01:04
menace: 就能間接增加稅收 其實是多贏局面 只是貧富差距一定擴大 04/09 01:05
cms23: +1 11/05 17:29
chen831030: 3/30 04/01 06:41
chen831030: 謝謝 08/15 18:55
chen831030: 謝謝 09/24 16:43