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作者gk1329 ()
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標題Re: [新聞] 修法降公設 花敬群：會很有感
時間Mon Apr 12 09:29:37 2021
就肥宅我所知道 所為目前公設空間 都是不算在法定容積率的 也就是可以 多蓋出來的空間 像是停車場 機房大廳 像游泳池是消防蓄水池 之類的 挪部份空間給公設用 如果現在不給蓋 也就是容積下降 土地成本一樣貴 房價會怎樣 大家自己想想看 政府真的是打房還炒房 可憐哪 ※ 引述《l79cm (<("))》之銘言： : 連結： : https://udn.com/news/story/7238/5381499 : 內文： : 針對公設比過高，內政部次長花敬群日前透露，諸如車道、車位的公設，擬修法「不可 計入 : 樓上公設一起算」。內政部五月前會確定最終版本，送行政院審查。花敬群說，休閒室 等空 : 間將一定比例限縮，民眾「會很有感」。 : 花敬群表示，內政部修法方向，是減少不合理、不必要的公設計算。他舉例，停車場車 道不 : 應該算成整個住戶共同要來承擔的？「誰買車位誰承擔。」一個正常停車位大約十一、 十二 : 坪，假設賣一百五十萬元，一坪大約十三、十四萬元，「上面可能一坪六十萬，把下面 的拿 : 到上面去賣，這就不合理。」 : 「我也不曉得為什麼過去沒有管，但發現這問題後就趕快來處理，」花敬群說，未來修 法後 : ，車道只能放下來當停車場賣，上面的公設比就會降。 : 而像是休閒室、娛樂室、交誼廳等，花敬群說，過去這些管委會空間，有些建案可能搞 好幾 : 間，比較大的社區會做一定比例的限縮，相關修法若能獲政院、立院的支持，「對於公 設比 : 的降低會滿有感的」。 : 內政部預估大致可減多少公設？花敬群未鬆口，他說，現在新成屋公設比有三成六，甚 至有 : 四、五成的；樓梯間、消防公安空間、機房、垃圾貯藏間、一定程度的大廳等公設空間 ，本 : 來就是必要的，「至少不要太誇張」。 : 「兩成、兩成多，我覺得是合理的，」花說，以集合住宅社區而言，公設比三成內他覺 得都 : 算合理；像現在蓋社會住宅，他的要求就是努力讓公設比在三成以下，不需要的就不要 蓋， : 「有些案例比較特殊，可能到三成二、三成三，很勉強了。」 : 花敬群以明倫社宅為例說，法律明文規定可以蓋，建築師、設計師不會想太多，可以蓋 的都 : 蓋出來，最後就會有大陽台跑出來，「沒人說一定要蓋，可以少付一點租金也很好。」 : 至於若修法成功三讀，新制何時上路？花敬群說，還在討論中，要等部內最終版本定案 ，同 : 時也要建築師、地政士等業界溝通釐清，就專業及法理上討論合理與否，也要獲得行政 院、 : 立法院支持。 : 心得： : 車道公設要攤提車位公設 : 不得使用建築免計容積算合理 : 但要限縮休息室空間比例就管太多 : 限縮免計容積讓建商自己選怎麼分配 : 不過如果車道公設算車位 : 一種是車位單價會拉高車道還是寬敞 : 一種是車位價格不變但車道縮減難停 : 哪一種會是消費者喜歡的呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.2.232 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1618190980.A.3BF.html
推 sdhpipt: 不一定都不佔容積啦 基地小或都套房 有可能梯廳佔到容積04/12 09:33
→ IBIZA: 會怎樣? 04/12 09:40 推 krf08: 帝寶不的三成 04/12 09:42 推 Anyotw: 就換個計價方式...數學好的先撈一筆快錢kerker 04/12 09:42 推 SkyFee: 理組的優勢 04/12 09:48 → abyssa1: 大坪數公設比都會比較低正常啊 走道在你自己家裡面 04/12 09:50 → babyMclaren: 你看清楚，停車場沒有不給蓋，是買車位的才要算 04/12 09:58 → babyMclaren: 像常聽到台中的車位是併入總坪數價格算的 04/12 09:59 → babyMclaren: 40坪一坪30，加車位50一坪30。=車位300萬 04/12 10:00 → babyMclaren: 然後車道又同時算在你的公設裡面 04/12 10:01
→ babyMclaren: 合不合理市場會判斷，但法律也有責任讓他透明04/12 10:04
→ robert123: 這法在杜絕建商偷坪數的問題，不要亂帶其他的04/12 10:21
推 Weezer: 炒房黨 幹04/12 10:42
推 kusomanfcu: 要換炒車位了？ 04/12 10:57 推 kusomanfcu: 那個聽說垃圾場都在停車場共用區塊喔 04/12 10:59 → kusomanfcu: 不然你垃圾拖車怎進出？從住戶大門嗎 04/12 10:59 → kusomanfcu: 車道分算大概就變成 B1超值錢，越下面的攤越多公設然 04/12 11:01 → kusomanfcu: 後單價越低 04/12 11:01 → kusomanfcu: 是下層的要經過上層，上層完全不須要下層 04/12 11:01 推 mitic1029: 公設蓋完每家都收錢才爽，如果真的降了其實有差吧 04/12 11:02
→ kusomanfcu: 樓上你要看公設用什麼蓋04/12 11:04
推 kusomanfcu: 沒買車位的每進一次地下室收費20元好了 04/12 11:07 → kusomanfcu: 噗噗 04/12 11:07 → kusomanfcu: 如果是免用垃圾袋的有簽約的就30元 04/12 11:08
推 mitic1029: 其實我是有看沒有懂反正也不一定過 04/12 11:13
→ jasonkey123: 其實現在早就實坪制了,資訊都有揭露 04/12 11:24 → kusomanfcu: 不找個東西出來講 會被駡死 04/12 11:25 → kusomanfcu: 看來八月又要貸款補助了 04/12 11:26
→ jasonkey123: 有把車位公設灌進單價,也有實坪單價,但有人選擇不看 04/12 11:33
推 krf08: 重點是建商把停車場的成本攤在沒買的人身上，本來就該使用 04/12 11:36
→ krf08: 者付04/12 11:36
推 kusomanfcu: 那個 我覺得一直吵在停車場這灌價的 到底有沒有看過權 04/12 11:39
→ kusomanfcu: 狀和合約阿....04/12 11:39
推文有人說到重點了 停車場用途是什麼 防空避難空間 還有社區兼做垃圾場 還有劃機車位 給住戶停只收便宜的管理費 那沒車位的是不是 也沒資格停機車倒垃圾 啊共打來 沒停車位的 是不是要滾到外面 最最重要的是 難道公設比下降 建設公司 就會便宜賣 自己吞嗎 而且小基地建案 本來就沒啥公設 一樣公設比超高 那就法規走道樓梯問題 超大社區才有可能搞一堆公設 其實戶數分下來佔比超少 然後把公設拔掉 大社區優勢沒了 以後大基地沒人愛開發 切成小塊做 這樣對房價和打房 有比較好 所以政府到底要幹嘛 還要不要打房 還是只是想打混 ※ 編輯: gk1329 (39.10.2.232 臺灣), 04/12/2021 11:49:41
→ jasonkey123: 權狀記載得很清楚,不知道大家吵得實坪制到底是???? 04/12 11:41
→ IBIZA: 覺得權狀很清楚的 麻煩跟我說一下你的公設有幾間機電室 在 04/12 11:43
→ IBIZA: 哪 好嗎? 04/12 11:43
→ IBIZA: 你連你的公設有多少是地下室空間甚至車道都不知道吧 04/12 11:44
→ IBIZA: 現在的公設根本是蒙著眼睛買 還清楚咧 04/12 11:44
推 krf08: 就是看了，只寫共同使用部分，沒寫細目。不要以為別人都沒 04/12 11:45
→ krf08: 看過權狀 04/12 11:45
→ IBIZA: 基本上就是登記的太不清楚 所以才變成建商一直利用偷公設 04/12 11:47
→ IBIZA: 在教育社會大眾接受越來越高的公設比 04/12 11:48
→ IBIZA: 還有 車位登記要占地坪跟公設建坪也是根本有問題 04/12 11:49
→ IBIZA: 好啊 你車位坪數付跟樓上一樣價格 那就同意沒買車位不能 04/12 11:51
→ IBIZA: 不能進地下室啊 04/12 11:52
→ IBIZA: 台北市12坪車位1200萬來買嘛 04/12 11:52
推 kusomanfcu: 共同使用細目 就合約內容阿....就說沒看勒 04/12 11:52
→ kusomanfcu: 使照也可以看啊 不然骨力的可以自己去量 04/12 11:53
→ IBIZA: 合約內容哪邊有詳細數量位置跟坪數? 都是用勾的而已 04/12 11:54
→ IBIZA: 而且有些東西也不見得在裡面 04/12 11:54
推 kusomanfcu: 去要都會給，點交時就住戶人手一份檢查公設+找外包點 04/12 11:55
→ kusomanfcu: 交一起 04/12 11:55
→ kusomanfcu: 總樓板都要出來的啦，像那種沒紮實點交的根本不知道 04/12 11:56
→ kusomanfcu: 我在說啥 04/12 11:56
→ IBIZA: 那你有去要圖說嗎? 04/12 11:56
→ IBIZA: 整個社區的 不是你自己的部分 04/12 11:56
→ kusomanfcu: 點交資料可以去跟管委要，都會備份 04/12 11:56
→ IBIZA: 我是沒看過有人這樣幹的 就算有也很少吧 04/12 11:57
→ kusomanfcu: 我點交過怎不知道 點了8小時超硬的 04/12 11:57
→ IBIZA: 點交資料頂多就是勾項目而已 譬如防空避難室 打勾 04/12 11:57
→ IBIZA: 到底是一千坪裡面佔700還是650? 04/12 11:58
→ kusomanfcu: 那我們那量心酸的喔 笑死 04/12 11:58
→ kusomanfcu: 就說 紮實點交 和北七點交完全不同 04/12 11:58
→ IBIZA: 機電室更是散落不知道在哪 有些還在私人空間咧 04/12 11:58
→ IBIZA: 你要怎麼點? 04/12 11:59
→ IBIZA: 別人的平台你怎麼去點? 04/12 11:59
→ IBIZA: 每一戶你都進去看? 別鬼扯了 04/12 11:59
→ IBIZA: 多的是你有持分但沒有在點交上的東西 04/12 12:00
推 kusomanfcu: 總樓板才萬坪多就找了點交公司加20幾個住戶跟著對和量 04/12 12:00
→ kusomanfcu: 資料 哈哈哈 04/12 12:00
→ IBIZA: 就算在點交上 你每一樓的樓梯 梯廳 走道 逃生設備 防煙 04/12 12:00
→ IBIZA: 都去看? 04/12 12:00
→ IBIZA: 20幾個住戶也沒辦法進別人家看露臺吧XD 04/12 12:01
→ kusomanfcu: 有阿 那天還有幾隊人是一間間看私人空間內 相關公設 04/12 12:01
→ IBIZA: 何況這個別人約定專用的東西, 根本不會在你們的點交清單上 04/12 12:01
→ kusomanfcu: 都通報確定好日期的 04/12 12:01
→ IBIZA: 別人的私人空間 讓你們進去? 04/12 12:02
→ IBIZA: 我看這個有法律問題喔XD 04/12 12:02
→ kusomanfcu: 是管委會 協同的住戶帶 點交公司進去一起看 04/12 12:02
→ IBIZA: 不在點交上的露臺 你怎麼知道要去看的? 04/12 12:02
→ IBIZA: 管委會也沒權進去吧XD 04/12 12:02
→ kusomanfcu: 可以啊 有公設內容的可以 住戶方同意當然沒問題 04/12 12:02
→ IBIZA: 人家有同意嗎? 04/12 12:03
→ IBIZA: 每一戶都同意? 天方夜譚吧 04/12 12:03
→ IBIZA: 騙人沒點交過 唬爛也唬太大 04/12 12:04
→ IBIZA: 點交資料根本就不可能有別人約定專用的東西 04/12 12:04
→ IBIZA: 你要去點甚麼? 04/12 12:04
→ IBIZA: 我也不太相信有人會每一層樓的公設都去看的 04/12 12:05
推 krejj: 所以沒買車位的，單價會變便宜？ 04/12 12:26
推 krf08: k大講的根本不實際，絕大多數的消費只想知道自己付的錢買了 04/12 12:28
→ krf08: 什麼，其他的人是他家的事。而且我剛去問管委會，結果他們 04/12 12:28
→ krf08: 說不清楚。保障消費者的不能假設他們都會保護自己 04/12 12:28
→ krf08: 就算貴也要知道貴在那。這種保護消費者的法也有人要擋，就 04/12 12:30
→ krf08: 知道背後多黑 04/12 12:30
推 pingtaowang: 當你個版發文啊 04/12 13:10
推 pingtaowang: 修這法會產生產品差異 買到虛高的公設以後難出脫 04/12 13:14
推 Linerange: 對買方有利的法案結果被嫌到爆，有種香港人的既視感 04/12 13:46
→ babyMclaren: 併入樓上單價就不合邏輯... 04/12 13:54
→ babyMclaren: 推文都說既然現在已經實坪制了，到底這麼多聲音為何 04/12 13:56
→ IBIZA: 哪來的現在實坪制 04/12 13:56
推 aesdu: 官方權狀就實坪制啊 04/12 14:06
→ IBIZA: 實個頭 誰跟你說權狀有坪數叫實坪制的? 自己發明的? 04/12 14:09
→ IBIZA: 這種魚目混珠的說法不知道誰帶起來的 04/12 14:10
推 aesdu: 虛坪才是民間自己發明的 04/12 14:16
→ aesdu: 公設比也是民間自己發明的 04/12 14:16
→ aesdu: 官方都沒這種東西 04/12 14:16
→ aesdu: 這才是魚目混珠 04/12 14:17
→ IBIZA: 權狀上有公設持分啊 哪裡沒有? 04/12 14:17
→ IBIZA: 美國 日本 加拿大 德國 英國 是不登記公設的 04/12 14:17
→ IBIZA: 這才是實坪制 誰魚目混珠? 04/12 14:17
→ IBIZA: 哪一天台灣不登記公設給個人 再來講實坪制啦 甚麼是實坪 04/12 14:18
→ IBIZA: 制都不懂 人云亦云 胡說八道甚麼 04/12 14:18
→ IBIZA: 還民間發明的咧 你權狀上的公設持分是自己填上去的嗎? 04/12 14:20
推 aesdu: 你認為的實坪制是只登記主建+附屬 04/12 14:24
→ aesdu: 那連公設都有登記上去，就是真*實坪制了吧！ 04/12 14:24
→ IBIZA: 公設就是虛的 有登記公設當然是虛坪制 04/12 14:25
→ aesdu: 反正總價也不會少，你就繼續唉吧。 04/12 14:26
→ IBIZA: 這跟總價沒關係 是多窮才會只看漲跌價格 04/12 14:26
→ aesdu: 總價跟漲跌有三小關係XD 04/12 14:27
→ aesdu: 崩潰 04/12 14:27
→ IBIZA: → aesdu: 反正總價也不會少 04/12 14:27
→ IBIZA: → aesdu: 總價跟漲跌有三小關係XD 04/12 14:27
→ IBIZA: 語無倫次了喔XD 04/12 14:28
→ IBIZA: 自己講總價少 這不是講漲跌是甚麼XD 04/12 14:28
→ IBIZA: 笑死XD 04/12 14:28
推 kusomanfcu: 全世界的公設都有登記喔 在胡扯啥 04/12 14:38
→ kusomanfcu: 公設沒持有人的話流浪漢都可以直接進去住了 04/12 14:38
→ kusomanfcu: 登記人是住戶個人還是管委會而已 04/12 14:39
→ kusomanfcu: 管委公司 可以法拍 沒繳管理費的個人住戶之類的 04/12 14:39
→ kusomanfcu: 有財產就有產權，有產權就會有登記資料 04/12 14:40
→ kusomanfcu: 這最基本的財產權 04/12 14:40
推 Djuda: 笑死 在這裡看IBIZA戰這些無腦多多半年了 04/12 14:42
→ Djuda: 真的是秀才遇到兵 有理說不清 04/12 14:42
推 kusomanfcu: 點交到連住家內的消防都點和測試了 04/12 14:43
→ Djuda: 反正多多們的態度就是 這坑我早跳進去了 你不跳也別想填坑 04/12 14:44
→ Djuda: 要死大家一起死 要爛大家一起爛 想改進什麼的 沒門 04/12 14:44
→ kusomanfcu: 他就半年在喊透天好便宜大樓好貴 04/12 14:45
→ kusomanfcu: 他持有透天為主啦 04/12 14:45
推 KrisNYC: 你怎麼會覺得Ibiza是空軍...他混沌中立吧 04/12 14:46
→ KrisNYC: 它們吵的內容都是知識性的 04/12 14:47
推 kusomanfcu: 出租來看的都有人帶水平儀 紅外線勒，我去看房也會帶 04/12 14:50
→ kusomanfcu: 之前都說了有些人辦不到那是他的問題 04/12 14:50
→ IBIZA: https://imgur.com/a/p3Ls707 04/12 14:58
→ IBIZA: 這是日本個人持有的房屋登記事項證明書, 也就是權狀 04/12 14:58
→ IBIZA: 可以很清楚的看到沒有登記公設 04/12 14:58
推 kusomanfcu: 然後勒 管委會沒持有公設嗎？ 還是你要說路人可以入 04/12 15:08
→ kusomanfcu: 管委會 04/12 15:08
→ IBIZA: 另外, 登記給管委會也不見得會登記坪數, 像美國就是登記項 04/12 15:08
→ IBIZA: 目 有沒有流浪漢侵入這是管理可以避免的問題 跟權狀怎麼登 04/12 15:09
→ IBIZA: 記無關 04/12 15:09
→ IBIZA: 總之 至少登記給個人的記載中不該有公設 才是實坪制 04/12 15:09
→ IBIZA: 至於公設怎麼登記 那是另外回事 04/12 15:09
→ IBIZA: → IBIZA: 哪一天台灣不登記公設給個人 再來講實坪制啦 04/12 15:10
→ IBIZA: 我前面講的很清楚 請勿夾雜不清 04/12 15:10
→ IBIZA: 我沒有所謂空不空 房地產買賣我長期偶爾都會做 04/12 15:10
→ IBIZA: 我不以此為業 也不炒房 也不會覺得買一間房身家就都綁死在 04/12 15:11
→ IBIZA: 上面 所以我希望房地產的規則盡量不要有讓人混水摸魚的機會 04/12 15:11
→ IBIZA: 漲或跌 多跟空 對我來講都是機會 沒有必要排斥哪一種 04/12 15:12
噓 kobeyo: 笑死 一堆人被i大電到歪還再硬凹 04/14 02:27