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※ 引述《mg499 (我不發廢文)》之銘言: : 我覺得啦 : 現在景氣這麼好 : 台股昨天漲停66家 : 基本工資創新高 : 說真的 : 經濟很好了 : 我看房版股版賺100萬是基本吧 : 這樣其實房貸很快就能湊齊了 : 買房比以前快 : 為什麼還要靠北房價高? : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 因為R>G 長期來看都是如此 資產回報率 大於 經濟增長率 且 經濟增長率 大於 薪資增長率 經濟增長的果實分給股東 房東後 才是勞工 所以一般窮人 沒有股票 房地產 只靠薪資要買房只會越來越難 大部分人的薪水永遠追不到房價 這是資本主義下的必然結果 很多窮人也沒在買股票 或是用投機的方式來買股票 結果不是大好就是大壞 唯一解法或許是 全民 強迫薪資的一定比例必須購買0050 / VT 買房自住或退休時才能使用 不過在台灣應該很難 勞退都弊案一堆了 你不是股東? 也不是房東? 那經濟增長的果實與你何干呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.197.181 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1618905393.A.945.html ※ 編輯: menace (59.127.197.181 臺灣), 04/20/2021 15:58:12
KrisNYC: 台版五險一金嗎04/20 16:01
Ensidia: 台灣最起碼有百萬餐飲業就業人口+上黑數可能兩百萬都有04/20 16:07
Ensidia: 這些人經濟成長的果實不但吃不到還可能是負成長04/20 16:08
F0r: 從價值觀著手 不提倡有錢有房=成功04/20 16:08
piliwu: 這很正常只需要讓階級流動就好04/20 16:16
piliwu: 為什麼創業的人報酬要跟領薪水一樣?04/20 16:16
piliwu: 本來經營公司就會有風險講的好像公司穩賺一樣04/20 16:17
F0r: 領薪水的也不是可以做到退休04/20 16:26
F0r: 各自承擔不同的風險04/20 16:26
F0r: 創業的人通常是沒有報酬的,創業成功才有報酬04/20 16:26
piliwu: 風險不一樣啊 公司會賠錢領薪水最多是失業04/20 16:27
piliwu: 風險越高報酬越高才是正常04/20 16:27
F0r: 領薪水除了失業 也有被欠薪的問題04/20 16:27
ppnow: 很多人買股票啊,但是通常都越玩越窮,你說的股東應是原始04/20 16:30
ppnow: 股東04/20 16:30
我指的股東是 買0050 / VT 這類大盤ETF 長期持有的 長期年化報酬6-10% 不至於淪落到多慘 短線投機跟賭博無異 算是交易 不算股東 最怕的是不存錢投資 只會抱怨的那些人 不好好投資 整天希望政府搞共產? 把其他省錢投資的人當傻子? ※ 編輯: menace (59.127.197.181 臺灣), 04/20/2021 16:45:44
supereva: 正常的資本主意而已 根本不是問題 04/20 16:45
supereva: 有問題的是什麼都要好的人 幻想著世界上不存在的事情 04/20 16:46
※ 編輯: menace (59.127.197.181 臺灣), 04/20/2021 16:51:02
noahlin: 台灣房價不是純粹資本主義的問題 稅制也很有問題 04/20 17:08
noahlin: 一年房子的稅金可能比車子還少 這放到哪都不正常 04/20 17:08
noahlin: 這世界上一堆資本主義國家 04/20 17:10
noahlin: 房價像台灣這麼誇張的手指頭數得完04/20 17:10
jeromeshih: 不過如果稅金高,房屋應該都跑到財團手上,大家租屋,04/20 17:23
jeromeshih: 如此對於分配不會比較有幫助04/20 17:23
車子已經夠多了 支持提高車子持有稅 至於房地產持有稅提升我是沒意見 提升房價會跌沒錯 但你以為窮人就能買房嗎? 美國有些州實價3% 而且每年調漲 終身繳不完房貸的概念 買1000萬的房子 每年繳30萬稅 之後漲到2000萬 每年繳60萬稅 你以為窮人會更輕鬆? 這金額比房貸還可怕好嗎 持有稅提高 房價會跌沒錯啊 但窮人不會因此變有錢好嗎 房地產是稀有財 中後段窮人註定很難買得起 ※ 編輯: menace (101.9.146.224 臺灣), 04/20/2021 18:21:14 ※ 編輯: menace (101.9.146.224 臺灣), 04/20/2021 18:21:54
ARTORIA: 二十一世紀資本論喔......看完就不想在工作上努力了04/20 18:38
noahlin: 沒有人說要調到3% 這直接拿極端案例出來滑坡04/20 18:43
noahlin: 台灣連市價的0.3%都不一定課得到04/20 18:43
調多少都一樣啦 因為房地產是稀有財 調高稅率並不會讓窮人更容易負擔 房價變低 稅額提升 還是一樣辛苦的 調少說沒用 可以轉嫁租金 調多說怎麼拿極端案例來看 話都給你們說就好了啊 調高持有稅 房價一定會跌 但窮人不會因此過的更好 很難理解嗎? 不要妄想房價跌 窮人從此過著幸福快樂的日子 你去看世界各國稅率0-3%的其他國家 每個國家的窮人都不好過 台灣只有台北蛋黃房價特別離譜 其他地區根本還好 你用通勤60分來看 台灣房價大概世界前幾低的
piliwu: 台灣稅率已經3.6%了不是極端案例04/20 18:48
k798976869: 千萬房稅比不到百萬車子低真的很好笑 車子落地價格砍04/20 18:55
k798976869: 半 房子折舊居然能加20%賣 不囤房的真的2是笨蛋04/20 18:55
稅率不是重點 美國稅率1-3% 台灣稅率那麼低 全世界有哪個國家的窮人是輕鬆的嗎?
Robben: 資本主義竟是這樣04/20 18:57
Robben: 而且更可怕的是 保障弱勢的政策都是在慘殺底層04/20 18:57
沒錯 左派很多理念作法會把窮人逼上絕境 左派絕對不可能是解決問題的關鍵 比如 調漲最低薪資 組工會等等 看似爭取勞方權益 實際上只是雙輸
pcxpchou: 窮人怎麼改制度都是窮啊 到底在吵啥04/20 18:58
沒錯 空空真的不要妄想 改稅制能夠解決問題 高房價只是貧富差距太大的結果 改了稅制一樣會有貧富差距 改稅制降低房價 然後呢 貧富差距不可能從此消失 窮人一樣被房東 股東 剝削 佃農不會因為地價大跌就變得比地主富有 地價崩盤 地主一樣可以剝削佃農 除非耕者有其田 佃農買了土地才能擺脫被剝削 看懂了嗎 不買房不買股 就是變窮人 叫空空上車還要被罵說騙接盤 笑死 不要買啊沒差啊 我買 你們都來買我怎麼買到便宜的 這就是資本主義的現實 沒房沒股的窮人只會窮一輩子 世世代代窮 除非改成共產 只是那更是毀滅打擊 也早被證明不可能成功
noahlin: 台灣的稅基跟市價嚴重脫節啊04/20 19:01
Hydrology: 強制提撥勞退不就等於0050 ?04/20 19:04
別鬧了吧 勞退不要被掏空就不錯了 他們也只是買一堆垃圾標的 無腦買0050績效一定更好
lililu25: 雖然有點晚 至少我都上車了04/20 19:29
deepinheart: 個經 總經 根本該納入資本主義社會的義務教育裡...04/20 19:57
deepinheart: 才不會整天搞不清楚狀況04/20 19:57
沒錯 每次解說都要被嘲諷 騙人接盤 沒跟那些空空收課程費就不錯了 我真心希望他們不要買 有祖產的全部賣掉 不是看空嗎 怎麼還留著呢 自住也不要買了啊 租就好啊 以後不是會更便宜嗎? 空空不買我們更開心 這樣才有便宜房子買啊 有些人一輩子當佃農 卻妄想佃農能比地主有錢 政府為什麼要讓佃農比地主有錢? 然後佃農又罵地主貪婪 吸血鬼 佃農又自詡清高不買地來當地主 然後希望政府解決佃農被剝削的問題 是不是搞錯了什麼? ※ 編輯: menace (220.135.199.156 臺灣), 04/20/2021 20:27:38 ※ 編輯: menace (220.135.199.156 臺灣), 04/20/2021 20:36:05
curry56:04/20 20:36
※ 編輯: menace (220.135.199.156 臺灣), 04/20/2021 20:48:08 另外一種方式是資產稅 比如對淨資產大於一億的人課徵 每年0.5%資產稅 但這反彈會有多大 有錢人會都移民 就算是美國要課都很難不發生移民潮 但其實貧富差距其實不是關鍵 重要的是最窮的那些人 的生活品質有沒有提升 事實上提昇超多好嗎 跟20年前 50年前相比 社會上最窮的人的生活品質 完全大提升好嗎 不要一直看自己沒有的 台灣最低薪資的人也買得起iphone啊 也能出國旅遊啊 70年後最窮的人可能都可以去月球 火星玩了呢 現在領最低薪資的人 生活很多層面 明明都比古代帝王還爽了 卻還整天抱怨? 古代帝王能隨便搭飛機出國旅遊嗎? 有多少錢都辦不到好嗎 生產率 效率提升才是社會進步的關鍵 科學家發明新應用 發現新科技 企業家善用新發明 新科技 才能讓社會更進步 而不是整天想把有錢人的錢分給自己 ※ 編輯: menace (220.135.199.156 臺灣), 04/20/2021 20:57:18 ※ 編輯: menace (220.135.199.156 臺灣), 04/20/2021 20:58:41
Tatsuya72: 中肯,首都通勤30分鐘房價1/4、60分鐘1/6,臺灣好太多 04/20 21:59
Tatsuya72: 臺北外五都房價收入比不到9倍,這樣都買不起是多差勁 04/20 22:03
Tatsuya72: 若以家庭收入比率計算那可能還低於6倍 04/20 22:03
Tatsuya72: 一堆啃老族無業遊民上網憤世嫉俗,跟這種人當真? 04/20 22:05
abyssa1: 而窮人輕鬆的也是有 吃自然資源或吃外勞 04/20 22:31