推 luben: 如果是土地財政,為什麼不房屋實價課稅?鬼島有鬼島的玩法嗎? 04/21 13:15
推 menace: QE和通膨是為了經濟 怕企業倒閉 房價漲是副產品 04/21 13:16
→ luben: 還是台灣政府太有錢,不需要稅?但實際情況顯然不是這樣 04/21 13:16
→ menace: 實價課稅 窮人不會比較輕鬆買房啦 笑死人 04/21 13:17
→ menace: 高雄一天土地財政幾百億 地方政府財報都公開 04/21 13:17
→ menace: 連基本都不知道不用來鬧 04/21 13:18
→ menace: 實價課稅 房價會大跌 最後收到的稅可能差不多 04/21 13:18
→ menace: 窮人也不會因為實價課稅 房價大跌而輕鬆買房 04/21 13:19
→ menace: 別幻想了 只是進入新的平衡 還造成金融紊亂 04/21 13:19
→ menace: 完全沒好處 長期緩慢提升到實價才是合理做法 04/21 13:20
→ menace: 高雄*一年*土地稅收 04/21 13:20
推 luben: 這是理論上吧 實際做的話很難說,比如健保一樣,進入新平衡也 04/21 13:21
→ luben: 不錯阿 先進國家沒人敢抄的政策,也是一項世界第一 04/21 13:21
→ menace: 房價大跌 以後地更難買高價 沒好處 04/21 13:21
→ menace: 美國實價1-3% 房價依然高 窮人依然買不起房 04/21 13:22
→ luben: 國情不同 台灣有台灣的玩法 04/21 13:22
→ menace: 持有稅大幅拉高 房價必跌啊 日本都做給你看過了 04/21 13:23
→ menace: 換來失落三十年 顆顆 04/21 13:23
→ menace: 窮人一樣慘 富人一樣富 有差嗎 04/21 13:24
→ luben: 有洗牌有希望 04/21 13:25
→ luben: 台灣說不定只會失落3年 沒做的話怎麼知道呢? 04/21 13:25
推 menace: 笑死 只有魯空整天幻想共產政府 04/21 13:26
→ menace: 連地方政府財報都不看的魯空 會因為這樣翻身？ 04/21 13:26
→ luben: 政府可以有健保共產,難道不能推廣嗎? 04/21 13:26
→ menace: 不可能 別做夢了 04/21 13:27
→ menace: 人人都要擠蛋黃 容納不了那麼多人 蛋黃土地才貴 04/21 13:27
→ luben: 人人都會生病,但是可以用政府力量把看病變便宜? 04/21 13:28
噓 redmi2: 笑死 把死咖的話當定律 04/21 13:28
推 menace: 人人都要居住 但窮人請去外圍蛋殼 很難？ 04/21 13:29
推 aesdu: 呃，明知到會死還要拉所有人作死... 04/21 13:29
→ aesdu: 不就白開心XD 04/21 13:29
→ menace: 以房地產來看就是人人擠醫學中心 不崩潰才怪 04/21 13:30
→ menace: 健保 所以醫療品質參差不齊啊 04/21 13:30
→ menace: 我自己都不敢隨便找醫生看了 顆顆 04/21 13:31
推 luben: 所以台灣醫學中心密度世界第一阿 能搞健保,不能搞房地產??? 04/21 13:31
→ menace: 有房保肯定更多問題 魯空才幻想左膠共產可以解決問題 04/21 13:31
→ menace: 所以住蛋殼很難？ 那麼窮還想住蛋黃 憑什麼？ 04/21 13:32
→ luben: 那窮人也可以去醫學中心,憑什麼? 04/21 13:33
→ menace: 進入新平衡 魯空一樣生活困難啦 日本貧富差距有小嗎 04/21 13:33
→ luben: 新的平衡帶來新的希望 04/21 13:33
→ menace: 因為醫學中心品質不見得比較好啊 顆顆 你不知道？ 04/21 13:33
→ menace: 人生活的真可悲 還要寄望新平衡 04/21 13:34
→ menace: 健保是建立在壓榨醫療人員的基礎上 04/21 13:35
→ menace: 窮人一輩子就是被資本主義壓榨的啊 04/21 13:36
→ luben: 沒錯啊 可以壓搾醫療人員,不能壓榨有產階級嗎?這是什麼道理 04/21 13:36
→ menace: 除非你擁有資產夠多 04/21 13:36
→ menace: 笑死 當然是壓榨窮人啊 壓榨有產階級笑死人 04/21 13:37
→ menace: 就是全民共產 全民一樣窮 早被證明失敗了 04/21 13:37
→ menace: 中共和蘇聯 早被證明共產會失敗 04/21 13:37
→ menace: 資本主義就是這樣 不然你等下次投胎到富人家 04/21 13:38
→ IBIZA: 居住成本只會轉移 不會變便宜 04/21 13:38
→ menace: 資本主義就是壓榨窮人 壓榨無產階級 04/21 13:39
→ IBIZA: 你現在買房思考的是你每個月繳房貸的能力 04/21 13:39
→ menace: 認清事實 不然只是被嘲笑 04/21 13:39
→ IBIZA: 假設可承受的是每個月3萬 04/21 13:39
→ IBIZA: 未來擬思考的就是每個月繳房貸+每年繳稅的能力 04/21 13:40
→ IBIZA: 變成每個月2.5萬+每年6萬 04/21 13:40
→ IBIZA: 結果是一樣的 04/21 13:40
→ IBIZA: 同樣一間房子 現在能繳5萬貸款的人才能買得其 04/21 13:42
→ IBIZA: 未來就是能繳4.5萬貸款+0.5萬稅金才能買得起 04/21 13:42
推 menace: 醫療還有辦法排隊等幾個小時看診 04/21 13:42
→ menace: 蛋黃區誰要跟你一起住？ 04/21 13:42
→ menace: 窮人就是住蛋殼或是老破小房 04/21 13:43
→ menace: 市中心雅房也不貴啦 只是魯空看不上而已 04/21 13:43
→ menace: 就像找名醫提前幾個月預約 排隊幾小時看診一樣概念 04/21 13:44
→ menace: 限量是殘酷的 04/21 13:44
→ menace: 魯空不要幻想無產透過改革變成比有產有錢 04/21 13:45
→ menace: 真變那樣早就世界大亂 04/21 13:45
推 taipoo: 如果你沒錢，你就自己印鈔票來用，你覺得這邏輯ok嗎？現在 04/21 13:50
→ taipoo: 這個做法，就是美國在做的方法，你覺得這舉動ok嗎？ 04/21 13:50
→ ceca: 這做法很ok..因為全世界的國家都這樣做..XD 04/21 13:52
→ ceca: 內需市場,內債問題,印鈔票就搞定的拉. 04/21 13:53
→ ceca: 其實,QE和通膨推升不動產,是經濟結構的問題. 04/21 13:53
→ ceca: 我們經濟建立在這種結構上面,就會產生這種現象. 04/21 13:54
→ ceca: 你要怪就要怪冷戰的時候是美國贏了. 04/21 13:54
→ ceca: 如果冷戰的時候是蘇俄贏了,那可能今天就是另外一種型態. 04/21 13:54
→ ceca: 因為冷戰美國贏了,所以連共產黨阿共,都走向這種經濟結構. 04/21 13:55
→ ceca: 因為你不走向這種結構,你就無法跟世界經濟接軌. 04/21 13:55
→ ceca: 在這種情況下,QE和通膨,自然會不段的推升房價. 04/21 13:55
→ ceca: 以整個國家來看,你整體房價長期都是看漲. 04/21 13:55
→ ceca: 也就是也許有些國家鄉下繃得亂七八糟. 04/21 13:55
→ ceca: 但你不要說都市,你把它整個國家拿起來看. 04/21 13:56
→ ceca: 你看10 20 30年,他的房價還是一路向上漲. 04/21 13:56
→ ceca: 阿..經濟結構基礎就是會有這種現象. 04/21 13:56
→ ceca: 另外,你們都太過度解讀少子化的影響. 04/21 13:57
→ ceca: 少子化會先衝擊勞動力和經濟規模. 04/21 13:57
→ ceca: 所以在少子化還沒開始買房子影響住宅之前. 04/21 13:57
→ ceca: 社會經濟就會受到重擊. 04/21 13:57
→ ceca: 因此政府會在少子化影響到不動產之前,就瘋狂開放外勞和移民. 04/21 13:58
→ ceca: 不動產根本沒空思考少子化..XD..天塌下來有高個子頂著(經濟) 04/21 13:58
→ ceca: 如果少子化衝擊到不動產,那台灣健保勞保和市府早就都破產了. 04/21 13:58
→ ceca: 而既然有廣大的外勞和移民. 04/21 13:59
→ ceca: 那房子自然有人住...你管外勞買不買房子. 04/21 13:59
→ ceca: 反正會有人買房子租給外勞. 04/21 13:59
→ ceca: 那自然房子需求端依然在那邊. 04/21 13:59
→ ceca: 你要改變這整個結構,必須是革命性的能源改革. 04/21 13:59
→ ceca: 也就是類似工業革命那種等級. 04/21 14:00
→ ceca: 才有機會從新改變全球經濟結構. 04/21 14:00
→ ceca: 但到時候,主導人也不是台灣..XD.. 04/21 14:00
→ ceca: 經濟結構只有在大破壞或是大躍進的時候,才可能有改變. 04/21 14:00
→ ceca: 大躍進就是類似工業革命這種... 04/21 14:01
→ ceca: 大破壞..一戰二戰改變的經濟結構其實都還有限. 04/21 14:01
→ ceca: 冷戰沒打起來,冷戰打起來還有可能破壞深刻一點. 04/21 14:01
→ ceca: 因此大破壞你可能要期待外星人攻打地球... 04/21 14:01
→ ceca: 或是保護傘公司的病毒外洩了. 04/21 14:02
→ ceca: 而在你遇到大躍進或是大破壞之前. 04/21 14:02
→ ceca: 房價長期持續上漲,遇到QE就如吃了春藥瘋狂上漲. 04/21 14:02
→ ceca: 就會是你永遠無限輪迴必須接受以及不段看到的現象. 04/21 14:02
→ jeromeshih: 現在許多資產都是根基於信用上，房價也是，如果砍斷槓 04/21 14:11
→ jeromeshih: 桿就是大家先負債來填數字，從日本經驗來看，應該沒有 04/21 14:11
→ jeromeshih: 太大好處 04/21 14:11
推 menace: 魯空不會理會那麼多啦 04/21 15:10
→ menace: 除非交通革命 可以有超高效 低成本的交通運輸 04/21 15:11
→ menace: 不過目前看起來完全還沒苗頭出現 04/21 15:11
→ menace: 不然市區蛋黃就是那麼大 就像名醫限定一天只看一個人 04/21 15:12
→ menace: 一定會有人高價搶名額 無解 04/21 15:12
推 KrisNYC: 我提過阿 跟健保局一樣弄個住保局 收你某個金額 04/21 15:13
→ KrisNYC: 然後給你房子住阿 但能給你什麼房子 當然是林三淡阿 04/21 15:13
→ jeromeshih: 交通革命可能蛋黃區擴大吧，例如以後距離台北100公里 04/21 15:14
→ jeromeshih: 遠的都可以當日上班來回 04/21 15:14
→ KrisNYC: 城中頂多開一些樂透名額 就跟你看健保一樣 04/21 15:14
推 menace: 交通革命就環島高鐵 高鐵政府補助 04/21 15:15
→ KrisNYC: 好的藥都要自費 單人房一天要貼5500 健保房一間四病床 04/21 15:15
→ menace: 不過目前成本看起來很難負擔 04/21 15:15
→ jeromeshih: 打錯，100公里應該是要說150公里 04/21 15:15
→ KrisNYC: 裡面含陪病的固定8個人共用1~2套衛浴 吃大鍋飯開心嗎 04/21 15:16
→ menace: 就像市中心雅房也不貴啊 怎麼不住呢 04/21 15:16
→ KrisNYC: 交通革命喔 2種接近的可以改變 一是自駕車 一是飛天車 04/21 15:16
→ menace: 魯空要的是特權 沒錢還要單人豪華套房 名醫伺候 04/21 15:17
→ KrisNYC: 自駕車就是從那個社區到cbd固定的路線上面都只有自駕車 04/21 15:17
→ menace: 目前交通革命有慢慢改善 但應該追不上房價漲幅 04/21 15:17
→ KrisNYC: 這個技術上已經接近可以做到了 只是法規和基建跟不上 04/21 15:18
→ jeromeshih: 不過其實是有啊，以前光北投到台北市上班，公車轉車可 04/21 15:18
→ jeromeshih: 能都2hr起跳了，現在新竹/宜蘭/三峽都能到台北/板橋上 04/21 15:18
→ jeromeshih: 班，時間還可能更短，其實是真的有差 04/21 15:18
→ menace: 盲點就是魯空只看到自己缺乏的 其實這年代已經過很爽了 04/21 15:18
→ KrisNYC: 飛天車現在大概一台還要600萬 而且無法陽台起降哈哈 04/21 15:18
→ menace: 100年後窮人可能都能星際旅遊了 04/21 15:19
→ menace: 但窮人可能依然無法住豪宅 稀缺財沒辦法 04/21 15:19
→ menace: 整天跟有錢人比較 怎麼不看看30年前的窮人生活 04/21 15:20
推 KrisNYC: musk不是在招募不保證回來的第一批火星移民 lol 04/21 15:20
推 Lilyzoea6: 可悲覺青想蛋黃區豪宅想到起肖 04/21 15:29
推 s26492755: 過的好好的誰跟你洗牌 04/21 15:31
→ s26492755: 自己搞到一手爛牌想洗牌 你以為小孩耍賴躺在地上打滾 04/21 15:32
→ s26492755: 喔 04/21 15:32
→ s26492755: 我同溫層看出去幾乎都有房 過的沒有大富大貴也衣食無 04/21 15:33
→ s26492755: 缺 誰跟你洗牌 04/21 15:33
推 s26492755: 自己看打房社團才多少人 最近連管理員都在靠北 你們 04/21 15:35
→ s26492755: 都嘴巴打房 不去推廣不去籌劃遊行了 04/21 15:35
→ s26492755: 就知道誰才是少數 然後為了這個少數重新洗牌 你還好 04/21 15:36
→ s26492755: 嗎 04/21 15:36
→ NITERRO: 大家越來越貪心 真棒 04/21 16:18
→ NITERRO: 能贏別人就不用客氣 04/21 16:22
→ Unsullied: 當然不能用實價課稅 每間房子價值本來就不一樣 04/21 16:31
→ Unsullied: 我想買高賣高也是個人心證 04/21 16:31
→ Unsullied: 當年把公娼廢掉結果是什麼？ 04/21 16:32
→ Unsullied: 買匹馬去火星圈地 繞一圈都是你的 04/21 16:32
→ s26492755: 得先買火箭去火星 04/21 17:09
→ ppnow: 就說少子化跟房價沒有關係了還要扯 04/21 17:31
→ ppnow: 非洲生育率那麼高，去炒房啊 04/21 17:33
→ ppnow: 人就是會移動的，之前不是很夯澳洲打工嗎？就是因為缺乏勞 04/21 17:36
→ ppnow: 動力啊，未來台灣的勞動力不夠，自然有外國勞動力會進來 04/21 17:36
→ kobeyo: 健保也沒倒阿 04/21 18:37
推 pcxpchou: 窮人就是因為能力不足領低薪而已 整體幻想洗牌就能買房 04/21 20:08
→ pcxpchou: 笑死 04/21 20:08