噓 jay111101: 所得稅才會採累進稅制，持有又沒有所得是要累進什麼？ 04/22 00:35
奇怪了 為什麼所得稅可以累進
持有稅不行啊? 誰規定的阿? 佛祖還是上帝? 莫名其妙
※ 編輯: Dissipate (180.107.142.82 中國), 04/22/2021 00:36:32
推 lagadidi: 然後大房東就漲了... 04/22 00:40
→ Dissipate: 短期可能大家都藉口漲 不過總是一堆人實際成本沒高 04/22 00:41
→ Dissipate: 如果租客不足自然會回落 04/22 00:41
噓 jay111101: 講什麼廢話啊！所得稅和持有稅的差別自己去google好嗎 04/22 00:42
→ jay111101: ？搞不清楚在那邊亂套一通 04/22 00:42
→ Dissipate: 腦袋打鐵的人 呵呵 04/22 00:42
推 kusomanfcu: 持有最多的叫財團法人 例如慈濟 04/22 00:43
→ kusomanfcu: 你知道最後都會跑去宗廟嗎？ 04/22 00:44
→ kusomanfcu: 然後還是不賣 04/22 00:44
→ Dissipate: 不賣沒差 就損血阿 04/22 00:46
推 kusomanfcu: 不會損 04/22 00:47
→ kusomanfcu: 你搞不懂狀況啊.... 04/22 00:47
→ Dissipate: 至少比現在好 04/22 00:47
→ kusomanfcu: 做功德怎麼會要繳稅？ 04/22 00:48
→ Dissipate: 針對多戶課稅對PR98以下的人來說根本沒差 04/22 00:48
→ Dissipate: 宗廟也能課稅 這歷朝歷代老問題了 04/22 00:48
→ Dissipate: 躲稅躲到宗教去 太誇張民怨累積起來該怎麼解決就怎麼 04/22 00:49
推 kusomanfcu: 非盈利 04/22 00:49
→ Dissipate: 解決 歷史上很多朝代示範過了 04/22 00:49
→ kusomanfcu: 你講半天 還是一樣 04/22 00:50
→ Dissipate: 至少會比現在好 04/22 00:50
→ kusomanfcu: 歷史 等變成歷史就看到了 04/22 00:50
→ Dissipate: 誰說非營利就不能課稅 那是現在不課 誰說以後不能改 04/22 00:50
→ Dissipate: 18%有信賴保護原則還不是拔掉 04/22 00:51
→ kusomanfcu: 你去抗議阿 我ok 04/22 00:51
推 menace: 這個房價還是漲 建商成本提高 而且幅度有限 04/22 00:51
→ kusomanfcu: 我ok 你加油 04/22 00:51
→ Dissipate: 沒人說要房價跌阿 讓人能跟上就好啊 04/22 00:51
推 BRIANERIC2: 不是啊 你打掉前面2% 房價沒影響啊 04/22 00:52
→ kusomanfcu: 一直都跟的上阿，是個人問題 04/22 00:52
→ BRIANERIC2: 要嘛就全打 不然你做一種打掉前2%的事幹嘛？ 比現在好 04/22 00:53
→ BRIANERIC2: 在那裡？ 只是感覺上比較爽而以 04/22 00:53
推 kusomanfcu: 三年前喊抄底的時候不上 怪誰？哥吃了誠實豆沙包說上 04/22 00:55
→ kusomanfcu: 都不聽 04/22 00:55
→ kusomanfcu: 沒錢不會去借，借不到也是個人問題 04/22 00:55
→ BRIANERIC2: 而且你這樣做 會變成專業化 就是懂得避稅的那些公司極 04/22 00:55
→ Dissipate: 我去年買了阿 打前面2%就能有效減少貧富差距啦 04/22 00:55
→ BRIANERIC2: 大化 本來有1萬個鄉民可以翻身從1間買到5間 變成9999 04/22 00:56
推 a96932000: 感覺比較爽但實質沒變<--這真的成立的話怎麼執政黨不推 04/22 00:56
→ BRIANERIC2: 個鄉民被打倒 然後這幾萬間房子落到像國泰或新光這種 04/22 00:56
→ Dissipate: 因為執政黨的金主都是前面0.1% 04/22 00:57
→ Dissipate: 最好有5間以上的人有那麼多 04/22 00:57
→ BRIANERIC2: 大公司身上 他們就租給你然後合法繳稅節稅 04/22 00:57
→ a96932000: 比較爽=有選票;實質沒變=不影響利益和經濟 why not? 04/22 00:57
推 kusomanfcu: 阿，沒辦法啊 誰知道炒房黨這麼拼完全不擦嘴 04/22 00:58
→ BRIANERIC2: 國外現在都這樣 絕大多數的房子落到資產公司手上 04/22 00:58
→ kusomanfcu: 我本來以為還會晚一些 04/22 00:58
→ Dissipate: 各不要說夫妻可以有八戶 那怕九戶如果首戶免稅成本都低 04/22 00:58
→ BRIANERIC2: 全台持有4間房子以上的有31萬人喔 04/22 00:59
→ Dissipate: 夫妻有九戶的人有多少 如果再加個小孩十四戶都可以 04/22 00:59
→ BRIANERIC2: 你確定這樣會有選票？ 那是一廂情願吧 04/22 00:59
→ Dissipate: 我提的首戶免稅 實際算上你有四戶五戶繳的稅都比現在低 04/22 01:00
→ BRIANERIC2: 通常持有是用家庭計算啦 你如果開放到夫妻有8戶也是可 04/22 01:00
推 kusomanfcu: 31萬多少是法人多少是自然人 04/22 01:01
→ BRIANERIC2: 以 大約打到2萬人 然後這2萬人的財富重新分配而以 04/22 01:01
→ kusomanfcu: 你先搞清楚吧，還有包租代管 自己開持有稅怎算 04/22 01:01
→ Dissipate: 打房不就是打個貧富差距 打2萬人夠了 04/22 01:02
→ kusomanfcu: 後門人都自己開好了，你講的增稅對你想要求的對象叫0 04/22 01:02
→ kusomanfcu: 影響 04/22 01:02
→ BRIANERIC2: 打2萬人大家沒意見啊XDD 但是你會見到什麼結果 我跟你 04/22 01:03
推 menace: 你要精算一下 結果總稅反而變少就好笑了 04/22 01:03
→ babyMclaren: 這作法就最基本的啊 04/22 01:03
→ Dissipate: 最好再加個個人人生首戶可以跟政府借頭期款 04/22 01:03
→ BRIANERIC2: 說 假設他們放出了30萬間房子 這30萬間又會被持有少於 04/22 01:03
→ Dissipate: 然後無限寬限期 04/22 01:03
→ babyMclaren: 但很多人會跟你說窒礙難行，你看看理由都是些什麼 04/22 01:03
→ Dissipate: 因為政治人物的金主就是那兩萬人啊 04/22 01:04
→ BRIANERIC2: 8間房子的投客吃掉 變成本來有3間的 變成5間 04/22 01:04
→ menace: 第一間50%比較合理 04/22 01:04
→ babyMclaren: 頂多2-5這區間的稅率會有爭議 04/22 01:04
→ babyMclaren: 但階梯式上升幾乎是必要的 04/22 01:04
→ menace: 第一間0%搞不好總稅減少不可行 04/22 01:04
→ BRIANERIC2: 然後 你認為那2萬金主會讓你打？ 你有800萬人又如何 04/22 01:05
→ menace: 這已經算所有方法最好的一個 但影響有限 04/22 01:05
推 kusomanfcu: 那個沒用啦，包租代管 都洗下去了 04/22 01:05
→ menace: 房價絲毫不動 04/22 01:05
→ BRIANERIC2: 他們可以買通媒體 推出一堆民代 洗腦你想被阿共統嗎 04/22 01:05
→ menace: 然後租金還可能會漲 04/22 01:05
→ Dissipate: 總稅減少就減少 鼓勵眾多魯空去買房比較重要 04/22 01:06
→ BRIANERIC2: 最後你永遠會選出要主張打房的 然後選上了還是不打房 04/22 01:06
→ Dissipate: 貧富差距過大社會動盪最不利的就是富人 04/22 01:06
→ Dissipate: 社會矛盾到一個極致我相信富人會讓步 04/22 01:07
推 kusomanfcu: 那個台灣財富差距是偏低的喔 04/22 01:07
→ Dissipate: 你看現在房地合一2.0就沒人敢擋 04/22 01:07
→ kusomanfcu: 你搞清楚一點 同溫層問題 04/22 01:07
→ kusomanfcu: 2.0就沒差 04/22 01:07
→ Dissipate: 實際跟外國比是偏低 但是廣大鄉民不覺得阿 04/22 01:08
→ BRIANERIC2: 那是理想 富人會左右集體意志 轉化這種矛盾 04/22 01:08
→ Dissipate: 總之 貧富差距過大 社會動盪起來 富人受傷最大 04/22 01:08
→ BRIANERIC2: 房地合一打到的是絕大多數的人 不是富人喔 04/22 01:08
→ BRIANERIC2: 現在問題就是社會不會動盪 反而很穩定 04/22 01:09
→ Dissipate: 聰明的富人就會想辦法略施小利穩住情勢賺更多錢 04/22 01:09
→ kusomanfcu: 你想打的都是超長持有不賣的XD 04/22 01:09
→ kusomanfcu: 那些永遠舊制的根本不怕前陣子還砍了印花稅 04/22 01:09
→ Dissipate: 現在打中短期 之後就是輪到打長期 04/22 01:09
推 lagadidi: 五折團一堆租屋神人，千萬房租金租到7000，哪來的居住 04/22 01:10
→ lagadidi: 不正義？ 04/22 01:10
→ Dissipate: 所以要搭配人生首戶 政府借頭期加無限寬限期 04/22 01:10
→ Dissipate: 大家都去買新房自住 繳不起貸款就當作跟政府租 04/22 01:11
→ BRIANERIC2: 無限寬限期不就是永遠不還錢的意思？ 04/22 01:11
→ Dissipate: 就一直繳利息當租金給政府 什麼社會住宅根本不用蓋 04/22 01:11
→ BRIANERIC2: 我是沒意見啦 但聽起來很難實現 XDDD 04/22 01:12
→ Dissipate: 不還錢就等人死了政府收回阿 04/22 01:12
推 kusomanfcu: 7000是公寓隔套吧 可憐 04/22 01:12
→ BRIANERIC2: 如果要政府把錢都拿來給這些首購 政府可能情願你不要 04/22 01:12
→ Dissipate: 如果後代想住就看繼續繳利息還是要還本都行 04/22 01:12
→ BRIANERIC2: 生好了 你去當遊民 我去找外勞來工作好了XDDD 04/22 01:13
→ abyssa1: 台灣貧富差距算小 房屋自有率算高 04/22 01:13
→ abyssa1: 問題只是房屋多半老舊規劃差 政府主推都更算合理 04/22 01:13
→ aesdu: 直接政府配給不就好了，18單身在A區抽1間，結婚換到在B區抽 04/22 01:13
→ aesdu: 1間，生1個換在C區抽1間，生兩個換在D區抽1間，以此類推。 04/22 01:13
→ kusomanfcu: 這概念我說過阿，三貸同堂 04/22 01:13
→ kusomanfcu: 哈哈哈 04/22 01:13
→ Dissipate: 哪會 這樣鼓勵大家信用擴張起來 資金爆噴好嗎 04/22 01:13
→ kusomanfcu: 真的 我就等外勞開放政策而已 04/22 01:14
→ BRIANERIC2: 對啊 都無限寬限了 直接打土豪 分土地就好了 簡單粗爆 04/22 01:14
→ kusomanfcu: 資金爆棚很棒啊 只有懶人才賺不到 04/22 01:14
→ kusomanfcu: 直接噴到天際線就不會再漲了 04/22 01:15
→ Dissipate: 無限寬限隨便買隨便住 打什麼土豪不類阿 04/22 01:15
→ IBIZA: 地價稅本來就隨持有地價總額採累進稅率 04/22 01:16
→ BRIANERIC2: 無限寬限我跟你講會變成怎樣 大安區房子變成1兆 04/22 01:16
推 kusomanfcu: 直接漲到沒人買的起就不會吵很貴了 04/22 01:17
→ BRIANERIC2: 然後你光繳利息就倒了 04/22 01:17
→ IBIZA: 台北市持有土地地價超過超過3996萬1000元, 稅率1.5% 04/22 01:17
→ Dissipate: 一人一生就一戶可以無限寬限 怎麼可能都是一兆 04/22 01:18
→ IBIZA: 最高到3996萬1000元*20倍, 稅率5.5% 04/22 01:18
→ Dissipate: 感謝說明 所以一樓說不能累進真得莫名其妙 04/22 01:18
→ IBIZA: 現行稅率 200%哪夠看, 現在是550%好嗎... 04/22 01:18
→ BRIANERIC2: 一人一生都一戶 每個人都要買大安區 然後漲價賣給買到 04/22 01:18
→ Dissipate: 買不起大安區就去買淡水阿 04/22 01:19
→ BRIANERIC2: 三芝區的 一直轉手轉轉轉 轉到爆 04/22 01:19
推 kusomanfcu: 土地方面不都蓋綠化送政府然後又換容積率解套了 04/22 01:19
→ BRIANERIC2: 那問題來了 每個人都可以無限寬限 都要大安區怎麼辦 04/22 01:19
→ IBIZA: 地價稅最主要就是公告地價低到爆 04/22 01:19
→ BRIANERIC2: 靠北 最後不就變成大安區的寬限一個月要繳幾十萬 04/22 01:20
→ IBIZA: 不是稅率問題 04/22 01:20
→ Dissipate: 住不起大安區就去住淡水阿XD 04/22 01:20
→ BRIANERIC2: 所以最後又回到原點 要抽籤 04/22 01:20
→ BRIANERIC2: 好啊 那買得起大安區的 寬限期一個月繳30萬 然後房價 04/22 01:21
→ abyssa1: 公告地價大概只有公告現值的1/4 公告現值又比市價低 04/22 01:21
→ BRIANERIC2: 本來1億 變成10億 這樣有比較好？ 04/22 01:21
推 kusomanfcu: 稅基問題啦，但是鄉下的更誇張 04/22 01:21
→ BRIANERIC2: 他就變成用房貸的金額一輩子在租房 04/22 01:21
→ Dissipate: 那也不可能每間都一億變十億 太滑坡了 04/22 01:22
→ kusomanfcu: 用市價去看鄉下的繳不到市區的毛 04/22 01:22
→ IBIZA: 公告地價大概土地價格1/10左右吧 04/22 01:22
→ BRIANERIC2: 絕對如此 大家都會算 最後就是轉轉轉 轉到極限 04/22 01:22
→ kusomanfcu: 也不是多鄉下就台北車站開車過去一小時 04/22 01:22
→ BRIANERIC2: 我是醫生我就他媽的要買10億的大安區 反正30萬繳得起 04/22 01:22
→ Dissipate: 你買得起你買阿 04/22 01:23
→ IBIZA: 所以累進稅率雖然最高5.5% 但實質只有千分之五 04/22 01:23
→ BRIANERIC2: 所以問題回到原點 還是沒解決啊XDDD 04/22 01:23
→ BRIANERIC2: 本來窮人買不起 到最後變成連租也租不過別人 04/22 01:23
→ Dissipate: 你這樣頂多是金字塔間地段超頂 中間的地方還是差不多 04/22 01:23
→ Dissipate: 因為一人一生一戶 需求就這樣 04/22 01:24
→ Dissipate: 你不可能無限往上拉 04/22 01:24
→ aesdu: 事實就是每個人都會玩到極限... 跟滑坡無關，利害相差太大 04/22 01:24
→ BRIANERIC2: 要政府去討好這種人 還不如去引進外勞好了 04/22 01:25
→ BRIANERIC2: 一人一生一戶 最後結果一樣 每個人還是住到鄉下去 04/22 01:25
→ BRIANERIC2: 那你現在其實就可以住去鄉下了 你這種做法等於共產 04/22 01:25
→ BRIANERIC2: 政府免費送房子給所有百姓一人一間 大家繳租金就好 04/22 01:26
→ BRIANERIC2: 那不就跟對岸一樣？ 最後北上廣深還是噴到爆炸 04/22 01:26
→ Dissipate: 不一樣 免費送會有政府分配的問題 04/22 01:26
→ aesdu: 全國大抽籤時代XD 04/22 01:27
→ aesdu: 就說國家配給制最適合這些人～ 04/22 01:27
→ IBIZA: 限量的東西本來窮人就買不起 不管怎麼改都一樣 04/22 01:27
→ BRIANERIC2: 你很有理想 想要推翻資本主義 上一個人叫毛主席 04/22 01:27
→ Dissipate: 大陸免費送一般都在原居住地附近送 04/22 01:28
→ IBIZA: 除非你用抽籤或排隊啦 只要是比價 永遠是願意出價的得去 04/22 01:28
推 kusomanfcu: 分配沒問題啊，還是pr 99以上的優先 04/22 01:28
→ Dissipate: 所以極度不公平 讓大家自由去買 政府就提供貸款 04/22 01:28
→ IBIZA: 不管是高持有稅 還是低持有稅 都一樣 04/22 01:28
→ BRIANERIC2: 那你台灣怎麼分配 在原居地配一間賣給你？ 04/22 01:28
→ Dissipate: 本來就PR99優先阿 04/22 01:28
→ Dissipate: 自己選 讓市場決定 政府只提供貸款跟寬限期 04/22 01:29
→ BRIANERIC2: 阿如果自由買賣就跟北上廣深一樣 最後還是噴到爆 04/22 01:29
推 menace: 醫師買不起10億啦 04/22 01:29
→ BRIANERIC2: 你只是想要再一次機會翻身進大安區而以XDDD 04/22 01:29
→ Dissipate: 那上海市中心買不起可以去嘉定阿 浦東邊邊阿 04/22 01:29
→ BRIANERIC2: 我如果是有錢人我就他媽生10個兒子去搶大安區 無限寬 04/22 01:29
→ aesdu: 民眾大遷徙，強佔入籍區公所XD 04/22 01:29
→ Dissipate: 金山也行 04/22 01:30
→ Dissipate: 鼓勵生育不很好XXD 04/22 01:30
→ BRIANERIC2: 限 然後租你 再抬高價錢出售 04/22 01:30
噓 a386036: 就我家免稅，隔壁重稅概念 04/22 01:30
→ aesdu: 全部入籍區公所等抽籤XD 04/22 01:31
→ Dissipate: 你如果租地貴 我幹嘛不跟政府租要跟你租? 04/22 01:31
→ BRIANERIC2: 你這樣太複雜了 有看過飢餓站台嗎？ 每年全國人重新抽 04/22 01:31
→ kusomanfcu: 這個嗎上個偉大的共產領導人 04/22 01:31
→ BRIANERIC2: 籤換房子 今年我可能住帝寶 明年住台東這樣 04/22 01:31
→ Dissipate: 這個情況你要出租只有租金比跟政府租地低才有可能租出 04/22 01:32
→ BRIANERIC2: 你這樣就會搞出一批人把政府的低便宜租下再高價賣你 04/22 01:32
→ Dissipate: 那怕租金一樣我也跟政府租 因為跟政府租只要我高興 04/22 01:32
→ BRIANERIC2: 說實話你只是想當這種人 想再一次翻身而以 04/22 01:32
→ Dissipate: 就可以繳本金買下來 04/22 01:33
→ Dissipate: 那我去買新房就好 買你的高價二手房幹嘛 04/22 01:33
→ IBIZA: 買下來然後呢? 這個不就變相以前的國民住宅 04/22 01:33
推 kusomanfcu: 我跟你說個答案啦，你把全台宗教法人在市區的地逼出 04/22 01:33
→ kusomanfcu: 來 房價少說10年漲不動 04/22 01:33
→ BRIANERIC2: 你在幻想自己可以買到精華區的房子無限寬限 月付2萬 04/22 01:33
→ IBIZA: 以前政府也有七成價格賣的國宅啊 04/22 01:33
→ Dissipate: 無限寬限加上政府借頭期 為什麼我要去接二手 04/22 01:34
→ IBIZA: 一堆人去排隊抽籤 買到放個五年過閉鎖期 你猜他用多少錢 04/22 01:34
→ kusomanfcu: 目標單純又明顯 04/22 01:34
→ IBIZA: 轉手? 04/22 01:34
→ Dissipate: 我買新的就好了吧 04/22 01:34
→ BRIANERIC2: 但事實上就算釋出來 光是搶標就先爆炸了 04/22 01:34
→ IBIZA: 因為新屋是有限的啊 你以為新房無限供應喔 04/22 01:34
→ Dissipate: 這個情況建商肯定卯起來蓋阿 04/22 01:35
→ IBIZA: 卯起來蓋也要有地啊 04/22 01:35
→ Dissipate: 能蓋的地還一大堆 04/22 01:35
→ IBIZA: 你蓋在雲上? 04/22 01:35
→ BRIANERIC2: 800萬個人去搶大安區無限寬限1萬戶 變成月繳一樣30萬 04/22 01:35
→ IBIZA: 是一大堆啊 你要不要去住而已 基隆也一堆房子 04/22 01:35
推 a96932000: 精華區的地有限啊....卯起來蓋,蓋在荒郊野會會去買嗎? 04/22 01:35
→ Dissipate: 我就說了買不起大安去買淡水 你一直在跳針大安個屁 04/22 01:35
推 kusomanfcu: 大概每一區再冒出一個大重劃區以上的地 04/22 01:35
→ IBIZA: 淡海之前也一堆空屋 怎麼不買 04/22 01:36
→ IBIZA: 那你買了嗎? 04/22 01:36
→ kusomanfcu: 理由就做功德 04/22 01:36
→ BRIANERIC2: 卯起來蓋便宜租給你？ 那乾脆學美國就好 每不起房的送 04/22 01:36
→ Dissipate: 因為現在又沒有無限寬限跟政府借頭期 04/22 01:36
→ Dissipate: 情況就不一樣 04/22 01:36
→ IBIZA: 為什麼你要買江翠 不是說要買淡水? 04/22 01:36
→ BRIANERIC2: 帳蓬就好了 還不用花大錢去蓋 阿你一直跳針買不起的去 04/22 01:37
→ Dissipate: 因為我買得起將翠阿 04/22 01:37
→ IBIZA: 哪裡不一樣? 政府借你頭期就會去買淡水?? 04/22 01:37
→ a96932000: 那政府真這麼做,會有多少人跑去搶淡海的房子? 04/22 01:37
→ IBIZA: 是啊 所以到時候還不是一樣比價 04/22 01:37
→ Dissipate: 不會啊 我的目的是讓所有人都有房子阿 04/22 01:37
→ BRIANERIC2: 淡水 阿現在不就買不起的去淡水嗎 你跳針個屁啊 04/22 01:37
→ IBIZA: 政府頭期要無限供應嗎? 就算政府無限供應 還得起嗎? 04/22 01:37
→ Dissipate: 不會有人覺得房價要五折不買阿 04/22 01:37
→ Dissipate: 讓所有人都有自己一套房才是終極目標好嗎 04/22 01:38
→ BRIANERIC2: 你的目的 XDDD 你去選總統我一定投你 有理想 04/22 01:38
→ IBIZA: 笑死 說要大家去買淡水的叫讓所有人都有房子喔XD 04/22 01:38
推 kusomanfcu: 為什麼不早兩年買，還可以買更大間 04/22 01:38
→ Dissipate: 在淡水有房也是有房 淡水的房不是房? 04/22 01:38
→ BRIANERIC2: 買不起的就要蓋給他？ 送帳篷比較快啦 04/22 01:39
→ IBIZA: 那不用這樣 找塊山上 兩坪大的床位弄個幾萬個 大家都能分 04/22 01:39
→ IBIZA: 一個 這樣人人有房 好不好? 04/22 01:39
→ Dissipate: 讓所有人都上車 這是重點 04/22 01:39
→ kusomanfcu: 怎不買屏東 04/22 01:39
→ BRIANERIC2: 送帳篷多好 你今天想住大安就住大安 明天去墾丁 自由 04/22 01:39
→ IBIZA: 反正你的目的只是人人有房 不管這個房人家要不要啊 04/22 01:39
→ kusomanfcu: 幹嘛擠雙北？ 04/22 01:39
→ IBIZA: 是啊 那就山上找塊地 一人兩坪弄個床位 人人都能上車 04/22 01:40
→ Dissipate: 奇怪了 我這個方法選擇要買哪裡是看個人 04/22 01:40
→ BRIANERIC2: 每個街口都有消防栓給你洗澡 公廁給你插電 多好 04/22 01:40
→ IBIZA: 幹嘛限定淡水 喬不起合歡山? 04/22 01:40
→ Dissipate: 又不是政府硬塞 根本不一樣 04/22 01:40
→ kusomanfcu: 那個金山萬里有收容所 好像沒滿 04/22 01:40
→ BRIANERIC2: 你這個方法跟現在沒兩樣 買不起的去淡水 現在就這樣 04/22 01:40
→ kusomanfcu: 住還不用錢 04/22 01:40
→ IBIZA: 笑了 那八百萬人要買大安 只有一萬戶 你要怎麼看個人 04/22 01:41
→ IBIZA: 你給的答案不就是去買淡水XD 04/22 01:41
→ Dissipate: 問題就是現在只買得起淡水的人他不願意買整天叫 04/22 01:41
→ IBIZA: 哪來的看個人XD 04/22 01:41
推 lagadidi: 土城有免錢的房，吃飯也不用錢喔 04/22 01:41
→ IBIZA: 他就不想買淡水 當然整天叫 04/22 01:41
→ kusomanfcu: 買要錢耶，收容所不要錢都沒飽滿 04/22 01:41
→ BRIANERIC2: 那1萬戶買得起大安的結果都是有錢人的小孩 無限寬限 04/22 01:41
→ IBIZA: 你的方法也沒辦法讓不叫啊 04/22 01:41
→ kusomanfcu: 土城那邊不錯阿,可惜土城王離開勒 04/22 01:42
→ BRIANERIC2: 結果你又只能買到淡水 然後到時你又要上網哭 不公平 04/22 01:42
→ IBIZA: 限量就是殘酷的 八百萬人搶一萬個位置 就是有790萬人搶不 04/22 01:42
→ IBIZA: 到會叫啦 04/22 01:42
→ Dissipate: 自己選的跟政府硬塞就是不一樣 04/22 01:42
→ IBIZA: 打錯799萬人會叫 04/22 01:42
→ BRIANERIC2: 又要再改一次遊戲規則 所以我就說乾脆全國每年大抽籤 04/22 01:43
→ IBIZA: 哪裡不一樣? 還不是只能買淡水XD 04/22 01:43
→ IBIZA: 笑死XD 04/22 01:43
→ Dissipate: 朝三暮四的道理懂不懂 人就是很朝三暮四 這是人性 04/22 01:43
→ kusomanfcu: 下次討論這種早一點，我可以摳西捨一起戰這種的 04/22 01:43
→ IBIZA: 哪來的朝三暮四? 04/22 01:43
推 Mimmature: 單純仇富 04/22 01:43
→ BRIANERIC2: 像飢餓站台這樣 今年抽帝寶 明年抽合歡山 04/22 01:43
→ IBIZA: 你的方法一樣是沒得照自己意願選 因為限量就是要搶 04/22 01:43
→ Dissipate: 同樣一間房政府蓋好硬塞給你 給自己選到這間房 04/22 01:44
→ IBIZA: 除非你用抽的 或是排隊的 只要是比價 那就是有錢有意願的 04/22 01:44
→ IBIZA: 人買去 04/22 01:44
→ Dissipate: 就是不一樣 04/22 01:44
→ IBIZA: 就跟你說八百萬人選一萬間房, 799萬人選不到自己要的 04/22 01:44
→ IBIZA: 只能被塞啊XD 04/22 01:44
→ IBIZA: 你的方法最後還不是比價 04/22 01:44
→ IBIZA: 到底哪裡不一樣 04/22 01:44
→ Dissipate: 就跟考試一樣 分數不夠高就認命 04/22 01:44
→ BRIANERIC2: 沒錯呀 最後還不是比價 跟現在有何不同？ 你現在就可 04/22 01:45
→ IBIZA: 要認命現在就該認命了吧 04/22 01:45
→ Dissipate: 現在的問題就是分數不夠高的人整天想上第一志願 04/22 01:45
→ BRIANERIC2: 以去搶地上權的房子 繳租金給政府啊 04/22 01:45
→ IBIZA: 你的方法實施之後照樣是分不到精華區的整天會抱怨 04/22 01:45
→ Dissipate: 你就是要想辦法讓人認命 04/22 01:45
→ IBIZA: 哪裡不一樣? 04/22 01:45
→ BRIANERIC2: 而且照這個理論 你直接去跟大安區的屋主租房就好 04/22 01:45
→ IBIZA: 你的方法也無法讓人認命 搶不到的就會是抱怨 04/22 01:45
→ BRIANERIC2: 租一輩子 然後假裝你是跟他買的就好了 04/22 01:46
→ Dissipate: 那時候的抱怨就跟好手好腳不工作的人一樣 沒人在意 04/22 01:47
→ IBIZA: 笑了 一樣是沒錢買不起 跟現在有啥不一樣? 04/22 01:47
→ Dissipate: 因為我這樣只要想要有房就一定可以有 04/22 01:48
→ Dissipate: 就是想不想的問題 04/22 01:48
推 kusomanfcu: 要房價跌 直接明天宣布 證交所得稅 就好啦 04/22 01:48
→ aesdu: 現在抱怨的一樣沒人在意啊... 04/22 01:48
→ kusomanfcu: 其他有的沒的都不用做，包準房價跌 04/22 01:48
→ Dissipate: 那怕存款0 月薪三萬 也可以有房 04/22 01:48
→ Dissipate: 現在不可能 因為頭期跟30年貸款繳不出來 04/22 01:49
→ kusomanfcu: 你講那麼多還不就想問個好招 04/22 01:49
→ IBIZA: 現在也是想要有房就一定可以有啊 山上一坪才多少錢 04/22 01:49
→ IBIZA: 問題就是不想啊 笑死XD 04/22 01:49
→ BRIANERIC2: 你這個是意識的問題了 跟租房沒什麼兩樣 04/22 01:49
→ Dissipate: 當情況演變到0存款只要有工作就能買房 04/22 01:49
→ IBIZA: 你以為房子都是幾百萬才有嗎? 04/22 01:49
→ BRIANERIC2: 無限寬限 永遠不還本 只為了所有權 何必咧 04/22 01:49
→ Dissipate: 那不買的抱怨根本不足蹈 04/22 01:49
→ aesdu: 原來想買人民公社啊... 04/22 01:50
→ BRIANERIC2: 等於租房的意思 你租房還更自由 可以到處換地方 04/22 01:50
→ Dissipate: 因為是你自己不要 想要的話差一點都有 04/22 01:50
→ Dissipate: 本來無限寬限就是跟政府租的意思 04/22 01:51
推 kusomanfcu: 證交所得稅 可以砍台灣房價15%信不信 04/22 01:51
→ Dissipate: 然後把分配交給市場 不用搞啥抽籤 笨死 04/22 01:51
→ BRIANERIC2: 現在要做這個太難了 移民新加坡比較快 04/22 01:51
→ IBIZA: 那要這樣講 現在抱怨就不足蹈了(足蹈是甚麼XD) 04/22 01:52
→ kusomanfcu: 股票最大持有人都是PR 90以上 往上指數倍增 04/22 01:52
→ BRIANERIC2: 你現在要蓋一堆房子全部政府來收租 要多久啊 04/22 01:52
→ kusomanfcu: 然後他們也持多屋 04/22 01:52
→ BRIANERIC2: 阿公宅不就是這樣 台北市一直在搞啊 還用你來建議XDDD 04/22 01:53
→ Dissipate: 不會啊 我這樣搞 一堆沒買的人都會買 需求大增 04/22 01:53
→ IBIZA: 這間才五十萬而已 怎麼沒人大買XD 04/22 01:53
→ Dissipate: 建商自己就會狂蓋 根本不用政府蓋 蠢到家才政府自己蓋 04/22 01:53
→ IBIZA: 這間才五十萬而已 怎麼沒人大買XD 04/22 01:54
→ IBIZA: 建商應該在這邊蓋上一萬戶才對啊 04/22 01:54
→ aesdu: 人民公社 鐵皮隨便搭一搭就行了唄... 04/22 01:54
→ Dissipate: 你五十萬頭期也要十萬吧 阿有人就是連十萬都沒有 04/22 01:54
→ IBIZA: 十萬基本上能辦信用卡就有了 04/22 01:54
→ BRIANERIC2: 建商自己狂蓋然後政府買給你住 給你無限寬限？ 04/22 01:55
→ IBIZA: 有工作就能辦信用卡 你剛剛不是說有工作就能買 04/22 01:55
→ IBIZA: 有沒有建商要來蓋十萬間這種的 等沒房的來買爆? 04/22 01:56
→ BRIANERIC2: 還是說央行要下令首購可以無限寬限？ 04/22 01:56
→ IBIZA: 住屋問題 從來都不是大家有就好 而是在哪的問題 04/22 01:57
→ IBIZA: 只是有就好 你把大安隨便一塊土地割兩千多萬份 04/22 01:57
→ IBIZA: 每個人都能持有一小塊 你說好不好? 04/22 01:57
→ IBIZA: 問題是怎麼使用好嗎 04/22 01:57
→ Dissipate: 人生首購無限寬限政府擔保阿 頭期都政府借 04/22 01:57
→ BRIANERIC2: 阿你只是頭期的問題 就是沒有頭期 想要買房 04/22 01:58
→ Dissipate: 這個肯定能創造一波經濟榮景 就算有小部分壞帳 04/22 01:58
→ Dissipate: 通膨簡單吃掉 04/22 01:58
→ BRIANERIC2: 然後又不想還款 想要無限寬限 這個叫特權 04/22 01:58
→ Dissipate: 本來許多抱怨買不起的就是沒頭期 04/22 01:58
→ Dissipate: 寬限期要繳利息 哪是不用還 04/22 01:59
→ IBIZA: 那政府預算要多少? 04/22 01:59
→ BRIANERIC2: 開放0頭期很好啊 可是一堆人在反對 04/22 01:59
→ IBIZA: 一間一千萬來講, 十萬人買就要一兆 04/22 01:59
→ BRIANERIC2: 而且最反對的都是空空 空空說這樣房價會漲更兇 04/22 01:59
→ Dissipate: 預算舉債阿 也是一波通膨帶走 舉債 04/22 02:00
→ IBIZA: 沒有一千萬的房子 人家也看不上 04/22 02:00
→ BRIANERIC2: 0頭期 我樂觀其成啦 04/22 02:00
→ IBIZA: 那要舉債多少? 10兆也只夠100萬人買 04/22 02:00
→ Dissipate: 那就跟空空說現在誰都可以買 你幹嘛不買 04/22 02:00
→ BRIANERIC2: 阿扁時代就是0頭期 買房不用首付還多貸給你裝潢 04/22 02:00
→ IBIZA: 800萬人的話 要80兆嗎? 04/22 02:00
→ IBIZA: 對耶 其實現在就有0頭期啊XD 04/22 02:01
→ IBIZA: 你怎麼不買XD 04/22 02:01
→ Dissipate: 實際上根本不用那麼多 04/22 02:01
→ IBIZA: 不用阿扁時代 最近資金超氾濫 很容易借到破趴的 04/22 02:01
→ Dissipate: 我買了阿 而且現在哪來的0頭期 04/22 02:01
→ IBIZA: 實際上根本不用這樣做 現在就有零頭期 04/22 02:02
→ IBIZA: 現在不只零頭期 有銀行還願意借我120%左右 04/22 02:02
→ IBIZA: 根本太瘋狂 04/22 02:02
→ Dissipate: 現在要能借到破趴的都是有錢人 0存3萬不可能 04/22 02:02
→ Dissipate: 那是你本來就有錢 現在0存3萬的人怎麼借到120% 你說說 04/22 02:03
→ IBIZA: 0存3萬你連利息都付不起啦 要借甚麼 04/22 02:03
→ IBIZA: 寬限期又不是不用付利息 04/22 02:03
→ IBIZA: 我是不懂想了一個很蠢的方法 然後還可以理直氣壯成這樣 04/22 02:04
→ Dissipate: 買你50萬的房誰說付不起 04/22 02:04
→ IBIZA: 所以還是要買這間50萬的嘛 現在有工作就能買了 04/22 02:05
→ Dissipate: 不要拿信用卡來說 那個利率太高不公平 04/22 02:05
→ IBIZA: 幹嘛等你的方案? 04/22 02:05
→ IBIZA: 不是耶 04/22 02:05
→ IBIZA: 我是說你有信用卡就借得到10萬 不是用信用卡借 04/22 02:05
→ IBIZA: 基本上月薪三萬可以藉22倍 04/22 02:06
→ IBIZA: 66萬 04/22 02:06
→ IBIZA: 利率大概4-5% 04/22 02:06
→ Dissipate: 問題就在於 現在人沒這個認知 04/22 02:06
→ IBIZA: 笑了 問題在於大家不想買這個房子才是真的啦 04/22 02:06
→ Dissipate: 那還是不公平阿 04/22 02:06
→ IBIZA: 本來就不公平啊 你的方法也沒比較公平 04/22 02:07
→ Dissipate: 問題在於大家沒意識到買房上車跟通膨站同一邊阿 04/22 02:07
→ IBIZA: 限量就是不公平啦 04/22 02:07
→ SiaoBen1996: 以前父母輩台中市區三房兩百萬時 利率就差不多20% 04/22 02:07
→ Dissipate: 我的方法就是可以改變大家的認知 04/22 02:07
→ Dissipate: 所以我說自己選跟政府硬塞不一樣 04/22 02:07
→ IBIZA: 你的方法只會造成大家以為有機會買到房子 04/22 02:08
→ IBIZA: 結果還是要比價 然後還是買不到 04/22 02:08
→ Dissipate: 一個是認命自己上車那怕上的差 一個是被硬拉上車 不同 04/22 02:08
→ IBIZA: 哪裡不同? 04/22 02:08
→ IBIZA: 他還是不會因為這樣去買剛剛那間50萬的 04/22 02:09
→ Dissipate: 讓大家都覺得有希望有機會買到房就夠了阿 04/22 02:09
→ SiaoBen1996: 大家都想要方便的地點，最後還是價高者得 市場機制 04/22 02:09
→ Dissipate: 本來窮人要的就是一個希望 04/22 02:09
→ IBIZA: 錯 大家要的是有希望買到理想的房子 04/22 02:09
→ IBIZA: 要不然其實現在一堆不到百萬的房子 怎麼不買爆 04/22 02:09
→ IBIZA: 你的出發點就錯了 04/22 02:09
→ Dissipate: 錯 現在是很多人放棄希望 04/22 02:09
→ IBIZA: 大家放棄的是買到理想房子的希望 04/22 02:10
→ IBIZA: 你以為大家不知道山上有便宜的房子? 04/22 02:10
→ Dissipate: 你還是不懂也 所以我說認知很重要 04/22 02:10
→ IBIZA: 我這50萬的還算在基隆市區附近耶 04/22 02:10
→ IBIZA: 你才不懂 04/22 02:10
→ IBIZA: 大家要的才不是我有可能買到房子 04/22 02:10
→ IBIZA: 而是我有可能買到"理想的"房子 04/22 02:11
→ Dissipate: 重點不是有沒有房 重點是你要改變窮人的腦袋 04/22 02:11
→ IBIZA: 你一開始就沒搞懂大家腦袋了 04/22 02:11
→ IBIZA: 更不要說改變了 04/22 02:11
→ IBIZA: 誰不知道去山上買塊地只要幾千塊已萬塊 04/22 02:11
→ IBIZA: 問題是誰要去買 04/22 02:11
→ Dissipate: 你才沒仔細搞懂不同制度下人的思維會怎麼轉變 04/22 02:12
→ IBIZA: 不用不同制度啦 現行制度你就沒搞懂大家想法了 04/22 02:12
→ IBIZA: 還要空談不同制度? 04/22 02:12
→ Dissipate: 你老是用現在制度的思維去套另一種制度的思維 根本就錯 04/22 02:12
→ IBIZA: 你現在制度就搞不懂了 你以為你幻想的制度會對? 04/22 02:13
推 nikitseng: 簡單說是低利率、印鈔、股市高檔獲利進房市抗通膨。大 04/22 02:13
→ SiaoBen1996: 我在雲林這邊，鄉下舊公寓80萬 04/22 02:13
→ nikitseng: 環境如此，錢存在銀行最不保值。美國房地產漲勢更誇張 04/22 02:13
→ SiaoBen1996: 全新百坪別墅一樣2000萬+，現在售價基本上就是= 04/22 02:13
→ SiaoBen1996: （土地持分市價+營建成本）*1.2（建商三年利潤） 04/22 02:13
→ SiaoBen1996: 政府自己是最大地主，政府自己公開土地標售都惜售了 04/22 02:13
→ SiaoBen1996: 營建成本往上拉抬外，一般人對於居住環境也變講究 04/22 02:13
→ SiaoBen1996: 要又好又便宜零負擔，睡吧夢裡什麼都有 04/22 02:13
→ IBIZA: 笑死XD 04/22 02:13
噓 rachelc: 喜歡共產就趕快搬去對岸 慢走不送 04/22 02:13
→ IBIZA: 你現在就是瞎子摸象 然後還想改造象 04/22 02:14
→ IBIZA: 你覺得你這樣能對? 04/22 02:14
→ IBIZA: 現況就不懂了 還在幻想另一制度 04/22 02:14
→ rachelc: 如果沒錢買機票拿身分證去抵押應該會有人送你單程機票 04/22 02:14
→ SiaoBen1996: 搬去對案也一樣呀，看看上海北京的房價 04/22 02:14
→ SiaoBen1996: 要住偏鄉的話台灣就很多了，只是你看不上 04/22 02:14
→ Dissipate: 現在的制度當然不會有人去買50萬的房子懂嗎 04/22 02:14
推 menace: 零頭期房價還不噴爆 04/22 02:14
→ IBIZA: 未來的制度也不會有啦 04/22 02:14
→ menace: 這世界就是排名 04/22 02:15
→ IBIZA: 所你在你的制度下 借到錢的一樣買不到理想的房子 04/22 02:15
→ IBIZA: 因為買房子看的是排名 04/22 02:15
→ menace: 你就中後段30% 要住前10%蛋黃區 下輩子吧 04/22 02:15
→ IBIZA: 除非能打亂排名 不然你怎麼借錢都一樣 04/22 02:15
→ Dissipate: 那是你不肯借更多 不願意借更多 因為你覺得以後還不起 04/22 02:15
→ Dissipate: 不是我不借 04/22 02:15
→ IBIZA: 事實就是還不起啊 你以為3萬能還多少貸款的利息? 04/22 02:16
→ menace: 有錢人就是永遠在你前面 只要他不要耍智障 04/22 02:16
→ menace: 魯空真的不要妄想太多 04/22 02:16
→ Dissipate: 還在跳針排名 現在的制度就是讓一堆人認不清自己的排名 04/22 02:16
→ IBIZA: 3萬你頂多借2500萬啦 超過連利息都付不起 不要說甚麼寬限 04/22 02:16
→ menace: 自己去算算蛋黃區戶數佔全國比例 04/22 02:16
→ IBIZA: 你的制度有啥不一樣? 04/22 02:17
→ Dissipate: 我的方法就是要所有人認清自己的排名 04/22 02:17
→ IBIZA: 笑死XD 04/22 02:17
→ IBIZA: 錯 所以你就是沒搞清楚真實世界 04/22 02:17
→ menace: 現在制度怎麼會認不清排名呢 04/22 02:17
→ IBIZA: 你以為大家不知道自己排名買不起豪宅嗎? 04/22 02:17
→ Dissipate: 我就說了自己選的跟被政府強塞不一樣 到現在都不懂 04/22 02:17
→ babyMclaren: 有繳稅的數據中位數是50萬年薪 04/22 02:17
→ rachelc: 事實是有錢有能力到哪都餓不死都能過很爽 不努力就想擁有 04/22 02:17
→ rachelc: 跟別人一樣的資源 真的像金庸大大說的學會投資不如學會投 04/22 02:17
→ rachelc: 胎 04/22 02:17
→ babyMclaren: 但這年薪應該很多地方買不起吧 04/22 02:18
→ menace: 因為貧富差距很大啊 04/22 02:18
→ IBIZA: 你為什麼買江翠 而不是買信義聯勤 04/22 02:18
→ menace: 有錢人一掃一大堆 出租 04/22 02:18
→ IBIZA: 你為什麼買江翠 而不是買信義聯勤 04/22 02:18
→ IBIZA: 因為你知道自己排名 04/22 02:18
→ IBIZA: 其實買不買得起的人 大概都知道自己排名 04/22 02:18
→ Dissipate: 我知道 可是很多不買的人不知道 04/22 02:18
→ babyMclaren: 要拉出屏東台北通勤？還是要老實面對中產階級貧窮化 04/22 02:18
→ babyMclaren: 的議題 04/22 02:19
→ IBIZA: 根本就不是因為不知道排名才抱怨好嗎? 04/22 02:19
→ Dissipate: 或是他不願意承認事實 04/22 02:19
→ menace: 中位數至少20萬以內的地方都可以買吧 04/22 02:19
→ IBIZA: 最好是不買的人不知道 總知道自己不會是PR70以前的吧 04/22 02:19
→ Dissipate: 就是要讓大家認份 04/22 02:19
→ IBIZA: 錯 就說你搞不清楚真實情況 04/22 02:19
→ babyMclaren: 還是其實有工作的人都是奴隸？ 04/22 02:19
→ menace: 淡水通勤不會嗎？ 04/22 02:19
→ IBIZA: 現實就是大家知道自己買不起 但還是會哀 04/22 02:19
→ Dissipate: 裝睡的人叫不醒就要想辦法把他打醒 04/22 02:19
→ IBIZA: 你以為現在哀的人會不知道自己買不起? 04/22 02:20
→ IBIZA: 打醒個屁 會挨的還是會挨啦 04/22 02:20
→ rachelc: 裝睡的人真的叫不醒XDDD 04/22 02:20
→ menace: 勞工當然是奴隸啊 股東的奴隸 不是常識嗎 04/22 02:20
→ IBIZA: 我這邊只有看到一個裝睡的人 04/22 02:20
→ IBIZA: 不過可能是真睡吧 04/22 02:20
→ Dissipate: 攤手 比例不同 很多人會認分 04/22 02:20
→ menace: 租客就是房東的奴隸啊 04/22 02:20
→ babyMclaren: 雙北跟新竹沒看但中位數可能破百？新竹還買得起 04/22 02:21
→ IBIZA: 現在本來就很多人認份啊 但哀哀叫的少數很大聲啊XD 04/22 02:21
→ babyMclaren: 照這樣說沒財富自由的都奴隸，那討論這些有何用 04/22 02:21
→ menace: 奇怪欸 通勤30-60分 誰買不起房跟我說 04/22 02:21
→ Dissipate: 那你就想辦法讓哀哀叫的變得更少數就行了阿 04/22 02:21
→ rachelc: I大算了吧 繼續說只會讓您浪費寶貴的睡覺時間 04/22 02:21
→ IBIZA: 你的方法就做不到啊 04/22 02:21
→ IBIZA: 根本沒用 04/22 02:21
→ menace: 當然啊 這不是常識嗎？ 04/22 02:22
→ Dissipate: 明明就有用 然後你們這些腦子轉不過來的人卡住 04/22 02:22
→ IBIZA: 50萬房子買不起的人很多嗎? 很少吧 04/22 02:22
→ menace: 垃圾魯空 改什麼制度一樣唉唉叫啦 04/22 02:22
→ babyMclaren: 既然有在工作都是魯蛇那買不買得起有什麼差別 04/22 02:22
→ Dissipate: 所以才會像現在這樣 問題沒解決 越來越嚴重 04/22 02:22
→ menace: 我是說奴隸 當然還是有差別啊 有些人能階級跨越 04/22 02:23
→ IBIZA: 你的方法也沒有解決任何問題 只是幻想而已 04/22 02:23
→ babyMclaren: 台G也都廢物，國家靠前1%，幹嘛投票 04/22 02:23
→ menace: 魯空當然生生世世窮啊 04/22 02:23
→ babyMclaren: 哪有差，你自己畫一條線認定有差 04/22 02:23
→ Dissipate: 本來就是給個希望給個幻想就能解決問題 04/22 02:23
→ menace: 廢物也比你厲害 還是有分等級的 04/22 02:23
→ babyMclaren: 搞不好是你的幻覺 04/22 02:24
→ menace: 自己亂曲解 魯空崩潰？ 04/22 02:24
→ IBIZA: 哪有給甚麼希望XD 04/22 02:24
→ Dissipate: 問題就是你們不願意想辦法編個夢去安撫人 04/22 02:24
→ menace: 這世界本來就是 財務自由的富人越來越有錢 04/22 02:24
→ babyMclaren: 還好耶，我有買房耶 04/22 02:24
→ babyMclaren: 為啥會覺得跟你不太一樣意見的人一定就怎樣 04/22 02:24
→ IBIZA: 你根本就沒編甚麼夢安撫誰好嗎 只是你自己作夢 04/22 02:24
→ menace: 沒有財務自由的分兩種 一種努力階級跨越 04/22 02:24
→ menace: 一種只有負債沒有資產 04/22 02:25
→ rachelc: 幹嘛編個夢去安撫人 這麼喜歡自己去信教吧 04/22 02:25
→ Dissipate: 你就站在有錢人的思維覺得沒被安撫到阿 04/22 02:25
→ babyMclaren: 我也不認為房價會跌啊，但我也認為房價過高非常多 04/22 02:25
→ menace: 買房自住也只能算負債啊 04/22 02:25
→ babyMclaren: 你要有自己幻覺，別人也能擁有吧 04/22 02:25
→ Dissipate: 本來就不是設計來安撫有錢人的 04/22 02:26
→ menace: 笑死 你知道東京三十年前房價多少嗎 04/22 02:26
→ rachelc: 不說我還以為在討論大同世界呢 04/22 02:26
→ menace: 娛樂 便宜機票 就是安撫窮人的啊 04/22 02:26
→ babyMclaren: 而且扣掉房子不說，我國實質薪資倒退18年 04/22 02:26
→ menace: 拜託 底薪都能出國旅遊拿iphone 吃大餐了 04/22 02:26
→ babyMclaren: 還有便宜酒精，香菸檳榔也是安撫窮人 04/22 02:27
→ abyssa1: 那個50萬的是地上權要繳地租 無法貸款啦 04/22 02:27
→ menace: 最低工資喔 超爽的好嗎 04/22 02:27
→ babyMclaren: iphone不是2萬就有了嗎... 04/22 02:27
→ menace: 100年後最低工資窮人可能都能星際旅遊了 04/22 02:27
→ menace: 所以現在窮人過很爽啊 04/22 02:28
→ abyssa1: 房價高 不過沒有過高 04/22 02:28
→ abyssa1: 現在的 利率/租金/持有稅 條件下 高房價其實很合理 04/22 02:28
→ menace: 以前窮人連肉都沒得吃 04/22 02:28
→ Dissipate: 事實上世界的趨勢就是朝我講麼方向走 04/22 02:28
→ babyMclaren: 如果100年後星級相當今日2-3萬 04/22 02:28
→ IBIZA: 錯, 有錢人本來就住得好好的幹嘛安撫 問題是買不的還是買 04/22 02:28
→ IBIZA: 到 安撫個屁 04/22 02:28
→ Dissipate: 20年貸 30年貸 40年貸 外國還有百年貸款 04/22 02:28
→ menace: 100年後窮人一樣買不起蛋黃區房子 04/22 02:28
→ babyMclaren: 跟薪資比不合理，其他你說的可能合理 04/22 02:28
→ IBIZA: 世界的趨勢哪有朝你講的方向走XD 別幻想了 04/22 02:29
→ abyssa1: 包租公會買房租人就是房價合理.... 不賺資本利得也ok的 04/22 02:29
→ Dissipate: 我講一個無限貸款 你們的思維就是沒跟上 04/22 02:29
→ IBIZA: 然後呢? 百年貸款還是一樣比排名啊 04/22 02:29
→ Dissipate: 貸款年限越來越長 終極就是往無限期貸款走 04/22 02:29
→ menace: 誰沒跟上 笑死 自己幻想以為有用 04/22 02:29
→ IBIZA: 錯 因為大家很清楚 不管幾年貸款 還是比排名 只是房價會噴 04/22 02:29
→ IBIZA: 而已 04/22 02:29
→ Dissipate: 本來就是比排名阿 04/22 02:29
→ babyMclaren: 無限貸還真沒聽過，這樣要分幾期算 04/22 02:29
→ menace: 都負利率了啦 貧富差距只會一直擴大 04/22 02:29
→ IBIZA: 你沒在玩才會搞不清狀況 04/22 02:29
→ abyssa1: QE的世界就是這樣 資產通膨 薪水沒什麼變 有點悲哀 04/22 02:29
→ Dissipate: 我從頭到尾又沒有說不比排名 鬼打牆也 04/22 02:30
→ IBIZA: 既然比排名 你幾百年貸款都沒有用 只是讓房價更噴而已 04/22 02:30
→ menace: 無限寬限期啊 負利率 銀行還給你利息 04/22 02:30
→ babyMclaren: 對啊 印鈔票什麼漲都合理，但薪水沒漲啊 04/22 02:30
→ Dissipate: 我又沒說要讓房價跌 都是你在說要房價跌 莫名其妙 04/22 02:30
→ menace: 除非你交通革命 便宜高速交通 全台都蛋黃 04/22 02:30
→ IBIZA: 我自己就經歷 20->30->40 成數80->85->90->120!! 04/22 02:31
→ babyMclaren: 喔喔無限寬貸，就一直都不繳本金嗎 04/22 02:31
→ IBIZA: 甚麼無限寬限會造成甚麼情況 我根本不用幻想 04/22 02:31
→ menace: 沒人說房價會跌好嗎 04/22 02:31
→ IBIZA: 誰再說房價跌了? 你有看到我講一個跌字? 04/22 02:31
→ menace: 漲跌不重要 結果都一樣 窮人依然住不起蛋黃 04/22 02:31
→ babyMclaren: 不繳本金然後銀行還要給你貼息？ 04/22 02:32
→ Dissipate: 你才剛講了兩個跌自 04/22 02:32
推 rachelc: 幹脆叫國家天天印鈔票算了 直接把新台幣印成壁紙最快呵呵 04/22 02:32
→ IBIZA: 不管你在貸款條件上怎麼做 買房子比的就是誰能多拿出一塊錢 04/22 02:32
→ menace: 你要排名倒數的 去代表國家比賽？ 04/22 02:32
→ abyssa1: 所以我不會去酸什麼小確幸不存錢 這波要趁QE大浪賺錢 04/22 02:32
→ abyssa1: 應該要開槓桿賺資本利得 不是什麼省錢存錢 04/22 02:32
→ babyMclaren: 其實社會住宅蓋多了就住得起了啊 04/22 02:32
→ IBIZA: 是啊 蓋社會住宅反而讓排名變寬 04/22 02:33
→ IBIZA: 甚麼貸款根本沒用 04/22 02:33
→ IBIZA: 今年寬鬆成這樣 窮人有比較好買房嗎? 04/22 02:33
→ menace: 窮人不想住社宅啊 04/22 02:33
→ babyMclaren: 大安區蓋兩棟就300戶奴隸住在蛋黃正中心 04/22 02:33
→ Dissipate: 現在看是怪現象就是思惟沒轉過來 04/22 02:33
→ IBIZA: 錯 04/22 02:33
→ babyMclaren: 咦？為何窮人不愛社宅？ 04/22 02:33
→ IBIZA: 現在是你不懂 以為貸款鬆就有用 04/22 02:34
→ Dissipate: 我的方法就是讓這種現象變成普遍現象 一點都不奇怪 04/22 02:34
→ IBIZA: 錯 04/22 02:34
推 rachelc: 他們想住的是地堡 04/22 02:34
→ abyssa1: 老實說 金華社宅我還滿想住的... 04/22 02:34
→ menace: 又不能住一輩子 魯空要的是五折買房 現價賣 04/22 02:34
→ IBIZA: 這種現象早就是普遍現象了 你不知道而已 04/22 02:34
→ babyMclaren: 你有點脫離現實了吧，窮人都想住帝寶？！ 04/22 02:35
→ Dissipate: 現在貸款只對你這種有錢人鬆 所以沒有用 懂嗎 04/22 02:35
→ IBIZA: 資金的縮緊寬鬆 經歷過幾次 就知道會有甚麼影響了 04/22 02:35
→ IBIZA: 你只是空談而已 04/22 02:35
→ IBIZA: 錯 04/22 02:35
→ menace: 我跟你說 寬鬆再寬鬆 窮人貸款利率一樣很高 04/22 02:35
→ babyMclaren: 銀行貼息那個真的會持續下去嗎 04/22 02:35
→ menace: 歐洲房貸負利率 窮人借錢一樣很高利率 04/22 02:35
→ IBIZA: 窮人再寬鬆 你還是借不起 04/22 02:36
→ menace: 歐洲很多年了啊 負利率國家越來越多 04/22 02:36
→ abyssa1: 五折買房的機會大概是買公寓等都更 只是要時間... 04/22 02:36
→ menace: 因為窮人怕倒帳 04/22 02:36
→ IBIZA: 3萬你想借多少? 2500萬的利息就繳不起了 04/22 02:36
→ babyMclaren: 但台灣現在信貸都2%多一點點了快跟房貸差不多 04/22 02:36
→ menace: 現實世界就是如此 04/22 02:36
→ IBIZA: 你借800萬出來玩 只會讓房價更漲超過800萬 04/22 02:36
→ menace: 窮人信貸一樣6-12% 04/22 02:37
→ babyMclaren: 我們應該不會有高利率的困擾吧 04/22 02:37
→ IBIZA: 因為房價之於貸款寬鬆是倍數在成長的 04/22 02:37
推 rachelc: 信貸也要看你資產吧 你什麼都沒有信貸利率還是高的跟鬼一 04/22 02:37
→ rachelc: 樣 04/22 02:37
→ menace: 我信貸1.71% 聽說有人1.3-1.5% 04/22 02:37
→ babyMclaren: 我沒資產他給我這樣的利率啊 04/22 02:37
→ menace: 但窮人會很高 你條件還可以 04/22 02:38
→ IBIZA: 你讓人人能借800萬出來當頭期 房價恐怕要噴個4000萬 04/22 02:38
→ rachelc: 銀行大咖信貸利率真的就差不多1.3-1.5% 窮的去貸大概還是 04/22 02:38
→ rachelc: 5%起跳 04/22 02:38
→ babyMclaren: （我買的房還沒交屋）兩年前信貸3%轉貸降成2.多 04/22 02:38
→ IBIZA: 寬鬆只會讓房價倍數成長 不會讓你更好買 04/22 02:38
→ menace: 而且現代貨幣理論 就是貸款等於創造貨幣 04/22 02:39
→ babyMclaren: 那他們更難翻身... 04/22 02:39
→ IBIZA: 就算政府白送每個人800萬也一樣啦 04/22 02:39
→ IBIZA: 不懂就閉嘴 04/22 02:39
→ rachelc: 這邊的窮指的是沒資產 薪資也很低的 銀行評估你很有可能 04/22 02:39
→ rachelc: 還不起貸款的 04/22 02:39
→ menace: 費雪方程式 mv=pq 貨幣增加 房價增加 04/22 02:40
→ IBIZA: 去年標準房貸年數從20年變成30年(原本30年要有條件) 04/22 02:40
→ IBIZA: 我嚇得趕快再買一間 就是知道房價要大噴了 04/22 02:40
→ abyssa1: 利率越靠近0越需要持有稅來條件資產價格 04/22 02:40
→ abyssa1: 不然利率租金一比很恐怖 1.56%->1.31% 04/22 02:40
→ abyssa1: 利率是降了1.56%的17% 租金固定下房價可以對應漲17% 04/22 02:40
→ IBIZA: 變無限期看要噴多少嘛 04/22 02:41
→ menace: 窮人辛辛苦苦賺多年存100萬 我輕鬆創造出來 04/22 02:41
推 babyMclaren: 假設我能累積1-2房給小孩，或許孫子可以翻身吧 04/22 02:41
→ abyssa1: Typo 「條件」應該是「調節」 04/22 02:41
→ IBIZA: 月收三萬的 可以借800萬 每個月繳1萬利息(無限寬限) 04/22 02:41
→ menace: 成本不到2% 寬鬆就是貧富差距擴大的原因之一 04/22 02:42
推 rachelc: 現在來說大概三代都是醫生有機會爬上金字塔頂端吧 04/22 02:42
→ IBIZA: 那月收30萬的就能借8000萬 每個月繳10萬利息 04/22 02:42
→ IBIZA: 你說房價會噴到多少? 04/22 02:42
→ IBIZA: 現在月收30萬大概可以買2000萬 到時候就是一億了 04/22 02:42
→ menace: 醫生也很難啦 我看一堆失敗的 04/22 02:43
→ IBIZA: 懂嗎? 買房看的是排名 04/22 02:43
→ IBIZA: 大家都會看自己每個月的承受能力 然後買自己能負擔的房子 04/22 02:43
→ menace: 身邊很多醫生 開銷都太大了 月入三十一樣月光族 04/22 02:43
→ IBIZA: 當你讓3萬的人能負擔800萬 那月收十萬的就能負擔2500萬 04/22 02:43
→ menace: 沒辦法存資產 累積資產的 未來都會很慘 04/22 02:44
→ IBIZA: 30萬的就能負擔8000萬 你越寬鬆 窮人越跟不上 懂嗎? 04/22 02:44
→ abyssa1: 很多人對負債觀念還是轉不過來 這波QE大浪可能就被超車 04/22 02:44
→ menace: 然後開業的更慘 一出事還要求助校友會捐款 04/22 02:44
→ IBIZA: 覺得寬鬆就能解決房價問題 根本沒經驗 04/22 02:45
→ Dissipate: 笑死 寬鬆不能解決問題 那你要緊縮? 04/22 02:45
→ rachelc: 月30還月光那就不是其他人的問題了吧 是自己不懂理財阿 04/22 02:45
→ menace: 少數比較有觀念的 就會把大部分收入拿來購買資產 04/22 02:45
→ IBIZA: 只要寬鬆 就是看誰跑得快 早買的享受通膨 晚買的承受通膨 04/22 02:45
→ IBIZA: 就這樣 04/22 02:46
→ Dissipate: 就是現在寬鬆的不夠所以問題才大 04/22 02:46
噓 Sony5555: 理想跟現實先分清楚，不是自己想的一幅好畫就認定大家都 04/22 02:46
→ Sony5555: 會照你的套路走，比你聰明的大有人在，你想到的方案就保 04/22 02:46
→ Sony5555: 證沒有漏洞給比你聰明的人鑽？ 04/22 02:46
→ IBIZA: 錯 緊縮也一樣 因為根本就不是貸款問題 而是排名 04/22 02:46
→ menace: 月100也有月光的 工作到快70還不能退休 04/22 02:46
推 a96932000: 在高持有稅的狀況下，累積房地產讓子孫翻身就更不可能 04/22 02:46
→ a96932000: 了，畢竟子孫不一定扛的起稅金。 04/22 02:46
→ rachelc: 幹嘛一定要選一個做... 04/22 02:46
→ IBIZA: 你就是搞不懂 才會以為寬鬆有用 04/22 02:46
→ menace: 很多醫生自以為社會地位高 就要開銷高啊 04/22 02:47
→ IBIZA: 講持有稅的也是一樣 04/22 02:47
→ Dissipate: 那你寬鬆不行緊縮也不行 請問你怎麼辦 04/22 02:47
→ menace: 然後子女送出國 一年開銷500萬 04/22 02:47
→ IBIZA: 要改變情況就是要改變名額 或是改變排名 不然沒用 04/22 02:47
→ rachelc: 到70還不能退休只能幫QQ 04/22 02:47
→ menace: 貧富差距本來就無解 04/22 02:47
→ Dissipate: 笑死了 名額跟排名怎麼改變 04/22 02:47
→ IBIZA: 笑了 為什麼不能改變XD 04/22 02:48
→ Dissipate: 那你說怎麼變阿 04/22 02:48
→ menace: 那種真的辛苦 可能很熱愛工作吧 04/22 02:48
→ IBIZA: 把竹北弄起來不就多了幾萬名額 04/22 02:48
→ menace: 最後一名如何贏第一名？ 努力認真唸書啊 04/22 02:48
→ abyssa1: 持有稅拿來發國民基本所得 排名不變 但差距縮小 04/22 02:48
→ IBIZA: 為什麼要蓋社宅? 04/22 02:49
→ IBIZA: 不就是增加供給 04/22 02:49
→ Dissipate: 那你何不用無限寬鬆把全台灣都弄起來 04/22 02:49
推 s26492755: 偶爾看看理論派也不錯 04/22 02:49
→ IBIZA: 最好無限寬鬆就會把台灣都弄起來 04/22 02:49
→ menace: 是真的蠻多醫生不懂理財的 大多數人都是啦 04/22 02:49
→ rachelc: 想爬上去就真的自己努力比較實在 別總是奢望其他人來幫你 04/22 02:49
→ rachelc: ... 04/22 02:49
→ IBIZA: 甚麼理論派 幻想派吧 04/22 02:49
→ Dissipate: 想辦法讓全台灣建商猛蓋房 04/22 02:49
→ IBIZA: 猛蓋房就沒用 地點不對誰要住 04/22 02:50
→ menace: 剛畢業5-20萬 沒家人資助 買房也很難的 04/22 02:50
→ IBIZA: 你要有重劃區 也要有交通跟產業進去才有人要 04/22 02:50
→ menace: 都有在做啊 淡水嫌遠 青埔也嫌 橋頭也嫌 04/22 02:51
→ Dissipate: 那弄竹北算啥方法 竹科在那邊多久了 根本不是你的辦法 04/22 02:51
→ rachelc: 沒前景的地區是不會有資金進去的 賠錢的生意沒人做不會不 04/22 02:51
→ rachelc: 懂吧 04/22 02:51
→ menace: 魯空會這樣 自己先檢討啦 寬鬆只是害他們 04/22 02:51
→ IBIZA: 是啊 還是會有人嫌遠 但起碼多了一些次級排名的選擇 04/22 02:51
→ Dissipate: 所以就要吹泡泡讓建商隨便蓋隨便賺 04/22 02:51
→ IBIZA: 誰說是我的辦法了? 但這就是辦法啊XD 04/22 02:51
→ IBIZA: 最好是吹泡泡就會隨便蓋有人買 淡海怎麼沒人買 04/22 02:52
推 cool10528: 不但買不起，也租不起，哈 04/22 02:52
→ rachelc: 政府重劃他也是要賺 沒錢你要怎麼畫怎麼蓋 天上掉下來？ 04/22 02:52
→ Dissipate: 因為泡泡還不夠大 04/22 02:52
推 s26492755: 有些理論跟幻想確實一線之隔 有夢最美嘛 04/22 02:53
→ IBIZA: 淡海還不夠大 幾萬戶有吧XD 04/22 02:53
推 menace: 好啦 其實我不反對 反正我都買完了 04/22 02:53
→ s26492755: 偶爾看到小清新也不錯 04/22 02:53
→ IBIZA: 反不反對根本沒差 這種空想也不是有人贊成就會實現的 04/22 02:53
→ Dissipate: 你的泡泡還不夠大到讓人覺得買淡海也能賺 04/22 02:53
→ menace: 大家別苛責了 一起贊同吧 房價上月球 04/22 02:54
→ IBIZA: 你以為建商是以為不會賺才去蓋淡海嗎? 04/22 02:54
→ menace: 讓他發現 原來不能改變世界也不錯 顆顆 04/22 02:54
→ Dissipate: 本來我的方法就是要讓房價上火星 然後讓所有人都帶上 04/22 02:54
→ IBIZA: 當年以為會賺去買淡海的也不少 04/22 02:54
→ Dissipate: 讓所有人都有一種賺錢的錯覺 04/22 02:55
→ menace: 上火星 窮人更買不起房 哈哈 04/22 02:55
→ IBIZA: 上了火星然後呢? 總要有人當接盤俠吧 04/22 02:55
→ menace: 你以為窮人能享受寬鬆的紅利嗎 04/22 02:55
推 rachelc: 房價上了火星你總資產還是比人家少阿... 04/22 02:55
→ IBIZA: 還是說先借80兆 然後再800兆 再8000兆 再...下面是甚麼? 04/22 02:56
→ menace: 有人三間八成30年 有人第一間就無法八成 04/22 02:56
→ Dissipate: 先炒先贏 然後去買外國資產 04/22 02:56
→ menace: 這樣台幣崩潰 04/22 02:56
→ rachelc: 想太多了吧 你以為大家都沒在思考嗎 04/22 02:56
→ menace: 惡性通膨 04/22 02:56
→ IBIZA: 我覺得只是幻想自己會是寬鬆的受益者而已 04/22 02:56
→ Dissipate: 中共就是這樣搞起來的 不然勒 04/22 02:56
→ rachelc: 你台幣貶值為啥會覺得還能用同等價值換到外幣去國外投資. 04/22 02:57
→ rachelc: .. 04/22 02:57
→ IBIZA: 最好中國是這樣起來的 04/22 02:57
→ menace: 所以中共底層很慘啊 根本買不起房 04/22 02:57
→ Dissipate: 為啥會貶值 人民幣美金狂印你有看到在貶嗎 04/22 02:57
→ IBIZA: 辛巴威怎麼沒起來 它們才是玩這套玩最透徹的啊 04/22 02:57
→ menace: 那是外匯管制啦 04/22 02:58
→ IBIZA: 最好美金有這樣印法 04/22 02:58
→ rachelc: 中共哪是這樣起來的 04/22 02:58
→ IBIZA: QE頂多兩倍 你上火星要幾倍? 04/22 02:58
→ IBIZA: 還說要無限咧 04/22 02:58
→ menace: 每個國家印20%當然匯率沒差多少啊 04/22 02:58
→ Dissipate: 所以我說你們思維太舊膽子不夠大 04/22 02:59
→ rachelc: 不會真的以為以為想QE就QE吧 04/22 02:59
→ IBIZA: 錯 是你根本搞不清楚狀況 04/22 02:59
→ menace: 你沒腦吧 04/22 02:59
→ rachelc: 不要亂噴阿 小心被吉 04/22 02:59
→ IBIZA: 膽子夠大為什麼會去十月才買江翠?XD 04/22 03:00
→ menace: 好吧 我沒腦 我是海綿寶寶 04/22 03:00
→ Dissipate: 以前2008 QE還在東怕西怕 現在想QE就QE 根本沒在怕 04/22 03:00
→ IBIZA: 錯 04/22 03:00
→ IBIZA: 就算QE 也不是你那種甚麼無限供應 04/22 03:00
→ menace: 我還是去住深海的大鳳梨裡好了 人間太混亂 04/22 03:00
→ rachelc: 我覺得還是好好思考一下 不要別人說什麼就信什麼 04/22 03:01
→ Dissipate: 因為我覺得玩股票更有趣阿 04/22 03:01
推 zaq1xsw2121: 支持 有人提意見就是好 然後一堆人在那邊‘你這沒用 04/22 03:01
→ zaq1xsw2121: 啦’ 然後也沒好意見 04/22 03:01
→ Dissipate: 那看到又QE了當然要買房囉 04/22 03:01
→ menace: QE是怕企業債違約 不是故意讓房價噴 04/22 03:01
→ Dissipate: 2008可惜我還是學生沒法買 04/22 03:02
→ IBIZA: 問題是你太晚了吧XD 04/22 03:02
→ Dissipate: 之前早就想買就是沒頭期 04/22 03:02
→ IBIZA: 不用幻想寬鬆來你會第一個反應啦 04/22 03:02
→ menace: 房價噴一直都是副產品 沒人希望好嗎 04/22 03:02
→ Dissipate: 開銷大 當個追星族很花錢的 04/22 03:03
→ rachelc: 很多政策目的是刺激金流吧 跟你想的無限印鈔不一樣的 04/22 03:03
→ IBIZA: 真是這樣的話 你也不會之前早就想買就是沒頭期了 04/22 03:03
→ IBIZA: 這20年機會多得是 04/22 03:03
→ menace: 信貸+房貸也不難 很寬鬆了 04/22 03:03
→ IBIZA: 其實我就說 他就是幻想寬鬆他會優先反應 才會說這些XD 04/22 03:04
→ menace: 傻傻存錢的只會被拉開差距 04/22 03:04
→ rachelc: 夢想是虛擬的 現實是殘酷的 04/22 03:04
→ Dissipate: 2011年我退伍到現在也不過十年 哪來二十年 04/22 03:04
→ IBIZA: 這十年機會也很多啊 70塊的台積電買了嗎? 04/22 03:04
→ IBIZA: 台積電2011就70啊 我有 你有嗎? 04/22 03:04
→ Dissipate: 300萬頭期就是存不到哩 04/22 03:05
→ menace: 信貸啊 很寬鬆的 04/22 03:05
→ IBIZA: 存不到就表示 機會來了你不會第一個反應的 04/22 03:05
→ Dissipate: 2011年存款0 買不起 謝謝 04/22 03:05
→ IBIZA: 所以不用幻想寬鬆你會有甚麼好處 04/22 03:05
→ rachelc: 可能當時沒買台積電買了鴻海吧 04/22 03:05
→ IBIZA: 2011年就能買零股了好不好.. 04/22 03:05
→ IBIZA: 每個月工作拿一萬買也行啊 04/22 03:05
→ menace: 基本上淨資產沒有個3000萬 就算房價上天 也不會多爽 04/22 03:06
→ menace: 這世界一樣是看排名 04/22 03:06
→ IBIZA: 總不會說工作了 一萬也買不起吧 04/22 03:06
→ rachelc: 貸款貸起來 融資融起來 祝你發大財 04/22 03:06
→ menace: 排名沒有前幾% 生活不會差多少 04/22 03:06
→ IBIZA: 對啊 還可以融資啊 如果真的寬鬆來的能跑第一個 04/22 03:06
→ IBIZA: 當年你融資買起來 現在30倍了 04/22 03:07
→ Dissipate: 年輕的時候追星追到變華航翡翠 的確是買不起的啦 04/22 03:07
→ IBIZA: 不是說大家膽子太小? 04/22 03:07
→ IBIZA: 都是空話啦 04/22 03:07
→ rachelc: 被斷頭的機率我想比較高 04/22 03:07
→ IBIZA: 真的這麼厲害 就不用在這邊講這些 04/22 03:07
→ aesdu: 夢裡啥都有，幻想也有～ 04/22 03:08
推 menace: 只有自住房的話 房價上天 你一樣窮 04/22 03:08
→ Dissipate: 窮沒關係 不鬧就行 04/22 03:08
→ menace: 又沒有被動收入 貸款出來也要會投資 04/22 03:08
→ aesdu: 這種就喊革命的崩潰了，開始幻想另一種極端... 04/22 03:09
→ Dissipate: 本來就不是要消滅窮人 只是要讓窮人不鬧 04/22 03:09
→ menace: 結果發現 房價上天 生活更慘 然後無法換房 04/22 03:09
→ ALENDA: 沒有第一戶是0%這種事，你以為有錢人不會找人頭？ 按照市 04/22 03:09
→ menace: 窮人更買不起啦 04/22 03:09
→ ALENDA: 價收持有稅，還有房屋強制要求維護清洗外觀，還有各城市制 04/22 03:09
→ ALENDA: 定房屋顏色限制 04/22 03:09
→ IBIZA: 別的不說 膽子這麼大 機會又看得準 明天股票買哪支可以講一 04/22 03:10
→ IBIZA: 下嗎? 04/22 03:10
→ menace: 歐洲負利率 窮人買房有輕鬆？ 04/22 03:10
→ IBIZA: 做不到的話就不要幻想了 大家都是平凡人 04/22 03:10
→ aesdu: 寧可看革命仔唉唉叫，還比較有樂趣... 04/22 03:10
→ menace: 制度如何改變 無法改變排名 04/22 03:10
→ Dissipate: 窮人沒有負利率阿 04/22 03:11
→ rachelc: 做得到也不會上來吵了啦 04/22 03:11
→ menace: 除非 超高科技 機器人產生人類所需所有產品又低價 04/22 03:11
→ menace: 有啦 上面文章沒在看喔 04/22 03:11
→ rachelc: 那控制機器人的人將會主宰世界 04/22 03:12
→ menace: 科技讓所有人類過很爽 未來有機會啦 VR世界 04/22 03:12
→ menace: 人人住豪宅 04/22 03:12
→ menace: 反正VR讓你覺得是真實就可以了 04/22 03:12
→ Dissipate: 反正世界的趨勢就是貸款年限越來越長 利率越來越低 04/22 03:13
→ rachelc: 就跟機械手臂同個道理阿 窮人只會失去原有的工作機會 04/22 03:13
→ menace: 這才是居住正義 04/22 03:13
→ Dissipate: QE越來越常態化 以後動不動每個月發1200$鎂頻率越來越 04/22 03:13
→ menace: 最後意識移植到VR世界內就好 完美 04/22 03:14
→ Dissipate: 高逐漸常態化 寬鬆貨幣就是世界大勢 04/22 03:14
→ menace: 完美解決社會矛盾問題 04/22 03:14
→ Dissipate: 很多以前以為是問題的都可以靠寬鬆貨幣解決 04/22 03:14
→ menace: 大趨勢之下 沒房沒股沒資產窮人就是無產階級 04/22 03:14
→ Dissipate: 我的方法就只是先跳到幾十年後的未來而已 04/22 03:15
→ menace: 對啊 所以窮人薪水不會增加 04/22 03:15
→ Dissipate: 先寬鬆先贏 04/22 03:15
→ IBIZA: 我真不知道為啥你這麼有自信會是寬鬆的贏家 04/22 03:15
→ rachelc: 既然能預知未來 先報上明天哪支股票會漲好嗎 04/22 03:15
噓 ChikanDesu: 這樣總稅收會下降吧 笑死 04/22 03:15
推 lion78097: 有些人怪怪的 04/22 03:15
→ IBIZA: 再寬鬆下去我都怕我被洗掉了 04/22 03:16
→ rachelc: 一直在那異想天開 根本唯恐天下不亂 04/22 03:16
→ Dissipate: 因為你是有錢人囉 本來寬鬆貨幣高通膨就是搞有錢人 04/22 03:16
→ IBIZA: 錯 04/22 03:17
→ IBIZA: 寬鬆是搞窮人的 04/22 03:17
推 menace: 高通膨是搞窮人啦 04/22 03:17
→ menace: 富人都是寬鬆第一個受益的 04/22 03:17
→ rachelc: 解釋那麼多他就是覺得印鈔能解決一切XD 04/22 03:17
→ IBIZA: 我就是怕寬鬆下去 就算你有幾億都算窮人了XD 04/22 03:17
→ Dissipate: 通貨緊縮才是搞窮人好嗎 04/22 03:18
→ menace: 跟沒讀書的人好難溝通 04/22 03:18
→ IBIZA: 其實不管怎樣 窮人都是被搞的XD 04/22 03:18
→ menace: 緊縮超好好嗎 定存10% 我幹嘛投資啊 04/22 03:18
→ Dissipate: 美國直升機撒錢有窮人餓死嗎? 04/22 03:18
→ menace: 快點緊縮 顆顆 04/22 03:18
→ Dissipate: 通貨緊縮下去窮人馬上餓死一片 04/22 03:19
→ menace: 美國印鈔這樣 首富一年資產增加50% 04/22 03:19
→ rachelc: 快緊縮吧 大家都不用想怎麼理財了 直接放銀行就好... 04/22 03:19
→ IBIZA: 那是發錢 緊縮也可以發錢啊 04/22 03:19
→ menace: 窮人呢 顆顆 餓不死等於有錢？ 04/22 03:19
→ IBIZA: 你連發錢跟寬鬆都分不清楚嗎? 04/22 03:19
→ Dissipate: 窮人不餓死就行阿 04/22 03:19
→ menace: 緊縮不用投資 超無腦 04/22 03:20
→ IBIZA: 你連發錢跟寬鬆都分不清楚嗎? 04/22 03:20
→ IBIZA: 發錢是財政政策 緊縮或膨脹是貨幣政策 04/22 03:20
→ Dissipate: 你連發錢跟寬鬆都分不清楚嗎? 04/22 03:20
→ IBIZA: 誰說緊縮不能發錢? 04/22 03:20
→ menace: 超爽的 定存幾年就能現金買房 04/22 03:20
→ menace: 富人收入大多靠資產 而且有槓桿 04/22 03:21
→ menace: 所以緊縮 富人傷害大 04/22 03:22
→ menace: 那種槓桿開太高的窮人例外 04/22 03:22
→ rachelc: 真的緊縮就金流不足 股市跌停 經濟直接大蕭條... 04/22 03:22
→ menace: 自己策略錯誤怪不了人 04/22 03:22
→ Dissipate: 請問大蕭條是富人死得快還是窮人死得快 04/22 03:22
→ menace: 就像升息到10% 房價肯定崩 04/22 03:23
→ Dissipate: 請問大泡泡是富人死得快還是窮人死得快 04/22 03:23
→ menace: 傷害幅度一定是富人大 窮人是因為太窮所以可能餓死 04/22 03:23
→ rachelc: 都是窮人死得快 04/22 03:23
→ Dissipate: 結論就是你要窮人活得好 就是要把泡泡搞大 04/22 03:23
→ IBIZA: 都是窮人死得快啊 有啥好問的 04/22 03:23
→ menace: 但會有社福政策 不用擔心 04/22 03:24
→ Dissipate: 吹泡泡還能活久一點 04/22 03:24
→ Dissipate: 社福的錢也要靠吹泡泡 大蕭條聯社福都沒有 04/22 03:24
→ rachelc: 政策就只是維持恐怖平衡 破壞那平衡對誰都不會有好處 最 04/22 03:24
→ rachelc: 慘的到頭來還是窮人 04/22 03:24
→ menace: 現在就在吹啊 當然不能吹太快 04/22 03:24
→ menace: 不要自以為自己是菁英能夠操作政策 04/22 03:25
→ menace: 檯面上的菁英政策都很厲害 04/22 03:25
推 s26492755: D大跟我一樣76年次？ 04/22 03:25
→ Dissipate: 74呢 04/22 03:25
→ menace: 要看他們做什麼 猜他們做什麼 04/22 03:25
→ menace: 而不是自以為自由最厲害 04/22 03:25
→ rachelc: 有錢會垮的終究是極少數 只是一些案例讓你誤以為有錢人會 04/22 03:25
→ rachelc: 垮而已 04/22 03:25
→ Dissipate: 什麼叫吹太快XXD 04/22 03:25
→ menace: 自以為自己最厲害 04/22 03:26
→ IBIZA: 這種問題就好像問辛巴威比較好 還是日本比較好 04/22 03:26
→ IBIZA: 有一定答案嗎? 04/22 03:26
→ menace: 一年吹10倍叫太快 04/22 03:26
→ IBIZA: 誰說吹泡泡一定比較好? 辛巴威有比日本好? 04/22 03:26
→ IBIZA: 認為吹泡泡可以解決一切問題 根本就是無知 04/22 03:26
→ menace: 當年東京就是 一坪1200萬 三十年前的1200萬 04/22 03:26
→ IBIZA: 台灣也吹過泡泡啊 一比四萬嘛 04/22 03:26
→ Dissipate: 那一年吹10%呢? 現在經濟學說一年2%最好 really? 04/22 03:27
→ menace: 吹上去窮人也買不起 跌下來更慘 04/22 03:27
→ IBIZA: 我不知道為什麼會有人幻想無限吹泡泡會比較好 04/22 03:27
→ IBIZA: 歷史也看一下吧 04/22 03:27
→ menace: 不止2%啦 M2最少都5-20% 04/22 03:27
→ rachelc: 太久遠了沒經歷過大概不知道是什麼感覺吧 04/22 03:28
→ Dissipate: 歷史不就是告訴我們 有問題就印鈔去救 千萬不要把泡泡 04/22 03:28
→ herbs88: 你跟中國仔有什麼好談的 04/22 03:28
→ herbs88: 他們家泡泡破之前當然是中國好棒棒啊 04/22 03:28
→ Dissipate: 戳破 破了問題更大XXD 04/22 03:28
→ IBIZA: 辛巴威怎麼沒救起來? 04/22 03:28
→ IBIZA: 吹泡泡就有效喔 04/22 03:28
→ menace: 看日本不就知道 上去下來 都是窮人慘 04/22 03:29
→ Dissipate: 那辛巴威方法不對囉 04/22 03:29
→ IBIZA: FED也不會是無限吹泡泡 事實上QE是因為實質通縮才做的 04/22 03:29
→ IBIZA: 你的方法不就辛巴威方法 無限泡泡XD 04/22 03:29
→ IBIZA: 像FED去年QE的目標也只是把通膨拉到2% 04/22 03:29
→ menace: 不要太早吹啦 還沒買夠 04/22 03:29
推 s26492755: 還是你有唸碩士 我也2011退伍的 04/22 03:30
→ IBIZA: 我沒聽說有人是想要無限通膨 去做QE的 04/22 03:31
→ Dissipate: 有念阿 04/22 03:31
→ rachelc: 原來有念書... 04/22 03:31
→ IBIZA: 不知道在瞎掰甚麼 04/22 03:31
→ menace: 無限通膨很簡單 每個月發錢就好 04/22 03:31
→ menace: 台灣每人每個月發五萬 04/22 03:32
→ menace: 便當以後一個500 04/22 03:32
→ IBIZA: 五萬不夠達成他要的 他要資產無限膨脹 04/22 03:32
推 s26492755: 不過我運好 一開始住家裡 也不用學貸跟孝親費 後來 04/22 03:32
→ s26492755: 跟女友住外面 但都挑淡水便宜套房住 所以很快就有頭 04/22 03:32
→ s26492755: 期了 04/22 03:32
→ rachelc: 至少一個月發50萬吧 04/22 03:32
→ IBIZA: 他想要的應該是這個月五萬 明年改發十萬 再明年20 04/22 03:32
→ menace: 房東感謝你 小套房租金三萬 04/22 03:32
→ IBIZA: 這才有辦法 04/22 03:32
推 oliver32127: 推推 原po觀念正確 一堆在那邊講不可能的是在想啥 04/22 03:33
→ oliver32127: 不可能只有一個原因 就是你這種覺得不可能的人太多 04/22 03:33
→ oliver32127: 哪來這麼多不可能 你不可能發大財倒是真的啦 04/22 03:33
→ menace: 每個月加倍 04/22 03:33
→ menace: 然後台灣惡性通膨 顆顆 04/22 03:33
→ menace: 惡性通膨就是不用賣貨了 囤貨比較好賺 04/22 03:34
→ rachelc: 不要沒錢就覺得別人不可能發財 04/22 03:34
→ menace: 加工製造三年賺20%是笨蛋 囤貨一個月都不止了 04/22 03:34
→ menace: 不要以為現今政策很有問題好嗎 04/22 03:35
→ menace: 那些菁英比大多數人厲害太多了 04/22 03:35
→ Dissipate: 事實上因為能夠一個人只有一次機會 04/22 03:38
→ Dissipate: 所以膨脹不會無限 除非你有無限多新生兒 04/22 03:38
→ Dissipate: 或許某些人會意識到生越多賺越多 不過我想大部分人 04/22 03:39
→ Dissipate: 嫌麻煩還是不會生 04/22 03:39
推 thepstar: 沒錯！ 04/22 03:43
→ IBIZA: 膨脹不會無限 你要怎麼做到讓建商認為一定能賺 到處亂蓋? 04/22 03:49
→ IBIZA: → Dissipate: 所以就要吹泡泡讓建商隨便蓋隨便賺 04/22 03:50
→ IBIZA: 要隨便蓋隨便賺 只能無限膨脹 04/22 03:51
→ IBIZA: 不然只要膨脹停止 就會有人虧錢 而預見有可能虧錢 就不可 04/22 03:51
→ IBIZA: 能隨便蓋 04/22 03:51
→ Dissipate: 很簡單啊 一堆新生人首購市場這麼大 自然肯定有人蓋 04/22 03:52
→ IBIZA: 哪來的自然? 04/22 03:52
→ IBIZA: 根本就是你空想 04/22 03:52
→ IBIZA: 第一波買完之後就要賠錢的東西 市場哪裡大? 04/22 03:53
→ menace: 別鬧了 膨脹也要有序溫和 04/22 03:53
→ menace: 只要租金小於利息 房價就沒有支撐了 04/22 03:54
→ menace: 除非租金每年漲 不然房價就是平穩 上下震盪 04/22 03:54
→ Dissipate: 中共也示範過了即使租金收入比利息低 還是能漲 04/22 03:59
→ Dissipate: 漲到現在上海規定要結婚才能買 單身不能買 04/22 03:59
推 menace: 歡迎你游泳過去 04/22 04:00
→ Tatsuya72: 無知的言論就少發一點，浪費生命。 04/22 04:37
推 yocmjc: 可以阿，問題是沒政客敢推，絕對踩到既得利益者痛腳。 04/22 04:40
推 brj90299: 幫補血 04/22 04:51
→ ZismorethanB: 你是不是不知道持有五戶以上的比例根本超少…… 04/22 05:36
推 ZismorethanB: 比例少到即使釋出也改變不了什麼狀況 04/22 05:39
推 kis28519: 推，套套崩潰XD 04/22 05:48
推 menace: 魯空崩潰了嗎 房價新高整天幻想有人套牢XD 04/22 05:49
→ menace: 真可愛 難怪一輩子窮 04/22 05:50
推 jonse: 覺得不錯，有效遏制房蟲 04/22 05:52
→ aesdu: 為了遏止房蟲，把國家經濟賠上去...XD 04/22 06:00
→ aesdu: 所以說，政府幹嘛為這群魯蛇著想～ 04/22 06:00
推 menace: 哈哈 魯空可愛 難怪魯 04/22 06:08
推 sharmans: 其實台北 五間以上的人滿多的 04/22 06:09
噓 bc007004: 這篇應該要連推文一起轉去八卦來個奇文共賞 04/22 06:18
推 k798976869: 至少要來個1%啦 0和1差很多 你可以給他資格補助 台灣 04/22 06:41
推 chiz2: 藍綠只有統獨議題不同，其他做的根本互相比爛 04/22 06:44
→ k798976869: 統獨其實也相同 那是嘴上講講 最後還是看中美共同決定 04/22 06:53
→ k798976869: 只是給不同人上去撈而已 04/22 06:54
噓 yasea2004: 魯到噴出了 該虎爛一下很有錢了吧 04/22 06:56
推 stocktonty: 這就是為什麼左膠總是把事情都想得很簡單 04/22 06:57
→ jk01: 反正沒人敢動這一塊，誰想挨子彈 04/22 06:58
推 Robben: 膠膠不要活在自己世界 04/22 06:58
→ Robben: 這世界哪個政黨有選票的事情會不去幹的 04/22 06:59
推 dreamerV: 炒房重要還是少子化重要？當然是政客炒房最重要 04/22 06:59
推 k798976869: 最好是能參考北歐啦 不過台灣人比較自私小氣要慢慢改 04/22 07:01
推 LoveMentori: 奇文共賞，事實證明思考跟財富有正相關嘻嘻。 04/22 07:17
→ zoo0602: 可是按你解釋的所謂一到四戶中產階級這不叫中產 04/22 07:19
→ zoo0602: 了而是小康階級他們人數不少還可以影響所謂的中 04/22 07:19
→ zoo0602: 產階級你這樣讓他們無法炒房少賺或是他們認為有 04/22 07:20
→ zoo0602: 未來被害的危機感選舉時會投誰呢？ 04/22 07:20
噓 SherkWu: 出租市場不會漲 你在做夢嗎 04/22 07:36
推 wallholla: 把目前所得稅累進稅率帶入房屋持有稅應該不難想像吧， 04/22 07:49
→ wallholla: 但這樣就不能囤房了怎麼辦到？ 04/22 07:49
推 dodomen: 怎麼看到一堆很心急的在護航？ 04/22 07:50
推 WindSucker: 4 04/22 07:51
推 wallholla: 就算不為了打房，有能力持有幾十間不應該多交點稅嗎 04/22 07:51
噓 bobby94507: 用戶數累進 便宜的房子沒人要 04/22 07:58
噓 currygaygay: 租屋哪有什麼供需問題，要租房子的人不會因為房租漲 04/22 08:17
→ currygaygay: 了就突然不用租了好嗎，是睡路邊嗎？ 04/22 08:17
推 notneme159: 幫高調 04/22 08:33
推 peter25871: 大家對稅制有這麼多爭議，何不先挑一個縣市試行看看 04/22 08:34
→ peter25871: ，就知道效果了呢 04/22 08:34
噓 winteryoyo: 高房價主因就是老房子太貴 ，大家都買新房新建案，要 04/22 08:39
→ winteryoyo: 滴房價就打老房子這麼簡單 04/22 08:39
噓 jeff68911: 先搞清楚什麼是所得稅什麼是持有稅再來啦，嗆什麼佛祖 04/22 08:44
→ jeff68911: 上帝，人家只是書唸的比你多 04/22 08:45
→ maynard: 魯蛇就是不懂經濟如何運作才那麼魯 以前就有大大講過囉 04/22 09:04
→ maynard: 設立公司就可以避開持有稅了 哥再教你一招 你去選總統 04/22 09:05
→ maynard: 就換大家聽你的囉 04/22 09:06
推 z1230456987: 推 好方法 04/22 09:30
推 k798976869: 不用激動啦 執政黨收建商錢的又不會實行 討論一下而已 04/22 09:48
→ piliwu: 持有稅所得稅不分還來戰回去唸書啦 04/22 10:59
推 Annis812: 推 04/22 11:38
推 OxFFFF: 蠻有創意的給推，累進制持有成本房子可能會出現M型化，反 04/22 11:59
→ OxFFFF: 正持有三間成本一樣，那蛋黃區/好房子會被瘋搶，具抗性的 04/22 12:00
→ OxFFFF: 則會被拋售。加速房屋換手率而且人人有屋住，我覺得可以啦 04/22 12:00
推 Alcazer: 鼓勵有 所以供需原則 會跌嗎 只是不會漲 04/22 13:11
噓 mark0204: "社會穩定"...哈哈哈哈~~~ 04/22 14:17
噓 YoOrange: 原發文者的推文讓我親眼看到什麼叫做活在自己世界／ 04/22 14:45
推 RaiGend0519: 另一個照這樣做的平行世界發展是大房東因應成本漲價 04/22 17:02
→ RaiGend0519: ，小房東覺得自己房子也沒那麼差跟著漲，全面漲價的 04/22 17:02
→ RaiGend0519: 結果是大房東不虧小房東大賺XD 04/22 17:02
→ RaiGend0519: 你太過低估大房東能Hold住的時間了 04/22 17:03
噓 killerbbt: 什麼叫做人生首戶免寬限期還可以跟政府借頭款 04/22 17:08
→ killerbbt: 你政府哪來那麼多錢借 你要政府開印鈔機嗎? 04/22 17:09
推 jerrylin: 你跟一堆繳不到稅的講累進稅率他們聽不懂啦 04/22 17:58