→ edshen: 嗆人要提告 說在警察局了，結果啥屁都沒05/07 16:00
→ edshen: 不然真想看一下媽寶對戰大立光律師團 可惜了05/07 16:01
→ edshen: 在PTT被你追過的女生 評價都是：膨風水蛙 、你干災05/07 16:02
→ edshen: 真的嗎？ 是在舞伴跟一個心情療癒板05/07 19:15
→ edshen: 女生自己跟我說的 不然我吃飽太閒去關注一個鳥人幹嘛05/07 19:15
→ edshen: 有需要的話 我可以附上line截圖喔，那邊可以領錢05/07 19:16
→ edshen: 就說 聊天的時候 只會一直說自己家裡環境多好多好 活在自05/07 19:18
→ edshen: 己世界裡 覺得自己很了不起 但要實際一點的東西 就拿不出05/07 19:18
→ edshen: 來說不出來了05/07 19:18
→ edshen: 我還在健身房 等等回家把對話貼上來 有錢的話05/07 19:27
→ edshen: 也可以約現場碰面喔05/07 19:27
→ edshen: 這樣可以領錢嗎？ 我真的不是胡說的05/07 19:28
→ edshen: 沒文啦 又不是我跳舞 ，是女生跟我說的內容圖05/07 19:29
推 paul76318: 有點羞恥耶XD 05/10 01:02
→ menace: 我等了這麼多天 照片呢 05/10 01:03
→ menace: 還是他還在健身？ 這應該金氏世界紀錄了吧？ 05/10 01:04
推 paul76318: 沒用啦 有點羞恥心怎會嗆這些543然後消失 05/10 01:11
推 pavaro: 那個id可以廢了 05/10 01:13
→ pavaro: 要是我我一定會告他 05/10 01:13
→ pavaro: 因為他不是一無所有的人 才可以讓他感覺到痛 05/10 01:14
推 ceca: 偶也在等照片呢. 05/10 01:37
→ ceca: 到底我把了哪個妹,正不正,三圍怎樣...好好奇喔. 05/10 01:38
→ ceca: 好像在抽學伴...不知道抽到的人是怎樣...好緊張好害羞喔. 05/10 01:38
→ ceca: 稱我"舞伴"跑去睡覺不在旁邊,偷偷給我看一下好不好.. 05/10 01:39
→ ceca: 另外,我把妹沒在嗆身家的...XD 05/10 01:49
→ ceca: 沒去catch版看過我的文章??..真新警察.. 05/10 01:50
→ ceca: 雖然我這1x年也不過把過兩個妹.. 05/10 01:50
→ zb91: 笑死 XDD 超尷尬 05/10 01:52
推 ceca: 等edshen小孩長大後,把這些推文給他看..XD 05/10 01:54
→ ceca: 讓他看看他老爸當年在ptt的神蹟. 05/10 01:55
→ menace: 某些id說的話 真的是來收智商稅的 被誤導的很可憐 05/10 04:52
→ menace: 哪裡說的不好 歡迎用道理辯論 結果一堆牽扯543的 05/10 04:53
推 CaLawrence: 之前提到 預售屋不是call權 結果你硬要說違約交割賠 05/10 07:20
→ CaLawrence: 償金是call權的權力金 這兩個東西根本就不一樣 權力 05/10 07:20
→ CaLawrence: 金在最一開始就決定了 在市場上交易的是權力金的變動 05/10 07:20
→ CaLawrence: 難道你預售屋在市場上交易的是賠償金的變動嗎 不要 05/10 07:20
→ CaLawrence: 一副很能講道理的樣子 結果自己瞎掰起來都虎虎生風 05/10 07:20
→ CaLawrence: 會被酸農場文你以為是你特別聰明嗎 發的文章也不是什 05/10 07:20
→ CaLawrence: 麼新奇的內容 05/10 07:20
→ CaLawrence: 但結論跟推論根本無關 被酸不就正常 還一副別人都傻 05/10 07:21
→ CaLawrence: 我覺得你不是歡迎用道理辯論 是支持你的言論才對吧 05/10 07:21
推 CaLawrence: 你說像期貨也就算了 又要扯一個選擇權 05/10 07:23
推 maypcc: 是以倍數來比喻吧 預售屋一般來說像期貨 正常最後都要繳 05/10 07:43
→ maypcc: 到15%甚至30% 但某些建商的確是像op啊 5%讓你交屋再配建 05/10 07:43
→ maypcc: 商貸 甚至紅單10萬 大不了就賠這已繳的金額 跟op很像啊 05/10 07:43
推 kusomanfcu: 好市多的會員都要徵 05/10 07:53
→ kusomanfcu: 才幾毛錢 05/10 07:54
推 CaLawrence: 有交割義務的op我這輩子是沒見過 05/10 09:49
推 maypcc: 紅單不用交割啊 05/10 09:54
推 maypcc: 就算5%的優付 你想斷頭不交屋也可以啊 05/10 09:56
推 CaLawrence: 我講的是預售 不是紅單 05/10 10:00
→ CaLawrence: 撇開這個不談 買賣契約不履行賠訂金怎麼會等於op？ 05/10 10:03
→ CaLawrence: 不管你買賣標的是什麼 跟op的概念都差很多 05/10 10:03
→ CaLawrence: 更不要說op次級市場轉讓非常容易且低成本 買賣契約要 05/10 10:04
→ CaLawrence: 轉移就要雙方（建商與買家）都同意 到底怎麼會覺得跟 05/10 10:04
→ CaLawrence: op很像？ 05/10 10:04
→ CaLawrence: 把賠償金當作權力金來思考 那也不能怪別人把寫出來的 05/10 10:05
→ CaLawrence: 東西當農場文 05/10 10:05
→ CaLawrence: 實際上就是不一樣 不用瞎扯 05/10 10:05
推 robert123: 這版講股票不用太認真...都很喜歡套奇怪的設定 05/10 10:19
→ IBIZA: op賣方有交割義務啊...這輩子沒見過? 05/10 10:31
→ IBIZA: 不管是紅單或是預售, 本質上的確比較像選擇權, 而不是期貨 05/10 10:33
→ IBIZA: 期貨到期, 雙方都有交割義務 05/10 10:33
→ IBIZA: 但紅單跟預售都是可以棄權, 沒收訂金的 05/10 10:34
推 maypcc: op買方的最大損失不就是買的當下的權利金 不就就等同紅 05/10 10:56
→ maypcc: 單定金??? 05/10 10:56
→ maypcc: 預售我就說了 你真的想違約就賠付已繳納的金額 市面上就 05/10 10:57
→ maypcc: 是有5%到交屋的 05/10 10:57
推 CaLawrence: op賣方有交割義務這點沒錯 我剛剛講的確實僅限於op買 05/10 11:16
→ CaLawrence: 方 op買方確實沒有交割義務吧 但如果你要談op賣方的 05/10 11:16
→ CaLawrence: 話 這恰好就是房地產預售屋最不像op的地方 房地產的 05/10 11:16
→ CaLawrence: 賣方只有建商 其他人根本無法在市場上開倉 再來 05/10 11:16
→ CaLawrence: 罰金跟權力金就不一樣 你要說財務效果類似 那我能說 05/10 11:16
→ CaLawrence: 我可以用選擇權組出一個財務效果類似於現貨的組合 難 05/10 11:16
→ CaLawrence: 道說選擇權等於現貨？ 05/10 11:16
→ CaLawrence: 真的是奇幻設定 05/10 11:16
→ CaLawrence: 而且預售屋流程那麼多 選擇權過了就過了 你預售屋時 05/10 11:18
→ CaLawrence: 間到要補工程款 賺錢也可以選擇差額交割 我是不知道 05/10 11:18
→ CaLawrence: 你紅單要怎麼差額交割 05/10 11:18
→ CaLawrence: 我記得後來他回我的還說什麼 介於期貨與選擇權之間 05/10 11:20
→ CaLawrence: 我期貨選擇權也做不少 我還不知道有什麼東西可以介 05/10 11:20
→ CaLawrence: 於這兩個根本不一樣的東西之間 05/10 11:20
推 CaLawrence: 你乾脆說你買東西不取貨也是一種選擇權好了 賠掉的運 05/10 11:27
→ CaLawrence: 費是權力金 05/10 11:27
推 CaLawrence: 再來 選擇權有其時間價值 隨著時間靠近執行日 權力金 05/10 11:40
→ CaLawrence: （ op價格）會越來越便宜 但預售屋有這個特性嗎？更 05/10 11:40
→ CaLawrence: 不要說預售屋的執行日還有高度不確定性 05/10 11:40
→ CaLawrence: 隨著交屋時間越來越靠近 你要付的錢只會越來越多 因 05/10 11:41
→ CaLawrence: 為你可能下訂馬上就要付工程款了 05/10 11:41
推 maypcc: 你要比得這麼細當然不一樣啊 只是跟你說很像哪有一模一 05/10 11:46
→ maypcc: 模 你嘛幫幫忙 05/10 11:46
→ CaLawrence: 時間價值就是選擇權的最重要特性 你光是權力金不會因 05/10 11:50
→ CaLawrence: 為時間流逝也減少 就跟選擇權一點都不像了好吧 05/10 11:50
推 maypcc: 是啦是啦 講這麼多 你方向看對 時間價值只是個屁.... 漲 05/10 11:56
→ maypcc: 幾倍還管你什麼iv 05/10 11:56
推 CaLawrence: 對啊 啊你方向看對當然賺錢啊 這跟是現貨期貨選擇權 05/10 11:57
→ CaLawrence: 哪有關係 05/10 11:57
→ CaLawrence: 難道你會覺得這三個東西是一樣的嗎 05/10 11:57
推 CaLawrence: 再說了 選擇權買下去價格都沒動 你會賠權力金 你預售 05/10 12:00
→ CaLawrence: 屋買下去房價都沒動難道妳會賠訂金嗎 05/10 12:00
推 robert123: 時間價值只是屁XD 時間價值就是選擇權套利的地方 05/10 12:30
→ robert123: 請問預售屋怎麼套利？ 05/10 12:30
推 maypcc: 沒必要再比喻了 並沒有人說一模一樣 只是說像 我覺得50% 05/10 12:33
→ maypcc: 像 你覺得0%像 沒啥問題 個人主觀意識了 05/10 12:33
→ menace: 就說類似而已 硬要挑毛病 從來沒有說過他們「一摸一樣」 05/10 13:42
→ menace: m大和I大說的 就是相似的地方 硬要說哪裡不一樣當然很多 05/10 13:46
→ CaLawrence: 用你寬鬆的標準 所有的金融產品都差不多 05/10 13:50
→ menace: 某些人說的話 就是來收智商稅的 明眼人請小心 05/10 13:56
→ menace: 哪個韭菜看了某人留言不買房拿去買台指期 悲劇 05/10 13:57
→ menace: 沒有說台指期不好啦 但你風險好歹也看一下 亂比喻亂比較 05/10 13:58
推 CaLawrence: 巴菲特年化報酬率大概是稅後20% 這都有紀錄的 你如果 05/10 14:00
→ CaLawrence: 連這個都要爭 那真的沒什麼好講的 你開心就好 反正連 05/10 14:00
→ CaLawrence: 預售屋都可以講成選擇權 感覺你也沒怎麼辦不到的 05/10 14:00
→ CaLawrence: 我又沒推台指期 只是覺得你把槓桿股票講的好像成本多 05/10 14:01
→ CaLawrence: 高一樣 其實也沒啥成本 05/10 14:01
→ CaLawrence: 你做槓桿還要借錢 台指期不用啊 成本身高在哪 05/10 14:02
→ CaLawrence: 年化20%持續40年就是一千倍 你覺得你有辦法做到一萬 05/10 14:03
→ CaLawrence: 塊四十年後變成一千萬？不要覺得巴菲特年化20%很簡單 05/10 14:03
→ CaLawrence: 好嗎 05/10 14:03
→ CaLawrence: 你真的做做數學就會知道自己講的19%有多可笑 05/10 14:04
→ menace: 巴菲特早期遠遠不止20% 自己去查啦 被後面拖累的好嗎 05/10 14:09
→ menace: 而且他平均20%是靠超大槓桿才能變富豪 05/10 14:10
→ menace: ceca大也回過你了 很難看懂嗎？ 05/10 14:11
→ menace: 沒槓桿每年20%的確很高 房貸早期才能 後面資金大了 自然 05/10 14:13
→ menace: 很難貸款到龐大金額 這不是常識嗎 一直要雞蛋挑骨頭 無聊 05/10 14:13
推 CaLawrence: 我猜你講的是波克夏保險業務的浮存金 美國保險公司那 05/10 14:14
→ CaLawrence: 麼多 又不是只有波克夏有吸收保護的存款 怎麼就只出 05/10 14:14
→ CaLawrence: 了一個巴菲特 原因不就是其他保險公司的投資沒做的跟 05/10 14:14
→ CaLawrence: 他一樣好 05/10 14:14
→ menace: 一開始本金200萬 可以貸款800萬 後面本金2000萬 貸款8000 05/10 14:15
→ menace: 萬難度很高 所以槓桿倍數自然會下降 沒人說可以維持19%永 05/10 14:15
→ menace: 久 但對於廣大一般人而言 前幾間 就是19% 很難懂嗎？ 05/10 14:15
→ CaLawrence: 正手歡迎討論 反手雞蛋骨頭 懂了懂了 05/10 14:15
→ menace: 巴菲特早期投資本來就超強 資訊不對稱 不止20%啊 05/10 14:16
→ CaLawrence: 所以你的19%就只是個噱頭阿 限定各種條件而且具備不 05/10 14:17
→ CaLawrence: 可持續性 時間一拉長就破功 05/10 14:17
→ menace: 歡迎跟理性有腦的討論啊 瘋狂跳針是有什麼討論價值？ 05/10 14:17
→ menace: 不是時間拉長破功 是本金拉高以後會降低槓桿 05/10 14:18
→ menace: 但對一般人而言 前幾間房就是19% 05/10 14:18
→ CaLawrence: 你報酬率用五年計算 然後成本要攤30年 哪有這種奇怪 05/10 14:19
→ CaLawrence: 的計算方法 05/10 14:19
→ menace: 降低至少都有10-19%之間 嫌太低？那你別買啊 05/10 14:19
→ menace: 的確跟股神相比 這一點報酬率看不上眼也是正常 05/10 14:20
→ menace: 本金每五年增貸出來投資 啊三十年就都19%左右 05/10 14:22
→ menace: 這種程度的數學 相信人人都能懂 05/10 14:22
→ menace: 呃巴菲特早期有拿投資人的錢 你該不會不知道吧？ 05/10 14:25
→ menace: 超大槓桿 早期每年30%以上 05/10 14:29
→ menace: 槓桿不大 報酬10-19%當然不可能成為富豪 但夠用了 05/10 14:30
→ menace: 千倍槓桿 原始報酬30% 我們是5倍槓桿 原始報酬5% 05/10 14:31
推 CaLawrence: 三十年後 你的投入本金會滾成184.6倍 祝你順利 05/10 14:31
→ menace: 求一個安穩的報酬 對抗貨幣貶值 很難懂？ 05/10 14:32
→ CaLawrence: 一百萬變成一億八 你就是下一個股神了 05/10 14:32
→ menace: 所以以前叫百萬富翁 慢慢 千萬富翁 億萬富翁 現在資產沒十 05/10 14:34
→ menace: 億能稱作富豪？ 笑話嗎 05/10 14:34
→ menace: 30年後 資產沒百億 能叫富豪？ 05/10 14:34
→ menace: 有本事30年維持一樣槓桿就是如此啊 05/10 14:35
→ menace: 大多數人 不願意這樣慢慢變富 也是巴菲特說的 05/10 14:36
→ menace: 而且資產兩三千萬以後要維持五倍槓桿 一般人很難 05/10 14:40
→ menace: 但 一般人可以達到兩三千萬已經不錯了 你硬要挑骨頭 05/10 14:40
→ menace: 你害他們 不能累積到兩三千萬 你要賠嗎？ 05/10 14:41
→ menace: 長期投資指數基金報酬也很可觀 有多少人做得到？ 05/10 14:41
→ menace: 一般人能夠貸款的額度就是十年年薪左右 05/10 14:43
→ menace: 可以保護這部分的資金穩定增長已經很好了 05/10 14:43
→ menace: 除非你薪水可以十倍百倍成長 不然自然不可能維持槓桿 05/10 14:43
推 daniel3658: 某C救援成功 本來褲子都脫下來看ed的照片了說 05/10 16:40
→ ceca: 話說,這樣我應該脫下庫子,還是思考我是不是有脫過褲子. 05/10 17:48
→ ceca: 怎麼我拖過褲子我都沒印象...這樣我巨虧..!!!! 05/10 17:48
→ ceca: 難道我的人生中間有一段時間完全失意了嗎?? 05/10 17:49
→ ceca: 好可怕,會不會突然冒出好幾個兒子.. 05/10 17:49
→ ceca: 不過如果冒出兒子,那應該可以回推我哪時候失憶.. 05/10 17:49
→ ceca: 當然如果兒子年齡都過3x歲了...這...詐騙集團要抓去關三天. 05/10 17:50
→ menace: 說真的 那麼厲害 自己po文分享 在別人文章下面挑骨頭最簡 05/10 17:50
→ menace: 單了呢 我的受眾一直都是沒買房的猶豫首購族 他們太多迷 05/10 17:51
→ menace: 思需要被修正 你那麼厲害完全可以不需要看我的文XD 05/10 17:51
→ menace: 巴菲特千倍槓桿 30%投報 我們才5倍槓桿 5%投報 股神看不上 05/10 17:52
→ menace: 眼也很正常 可以忽略 小錢而已 給我們賺就好啦 05/10 17:52
推 CaLawrence: 歡迎討論 呵 05/10 18:20
→ menace: 還是你覺得 挑骨頭=討論 ㄏㄏ 05/10 20:20
→ menace: 不用覺得自己最厲害 別人都不懂好嗎zzz 05/10 20:20
→ menace: 巴菲特早期是30% 14年 不是20% 而且槓桿千倍 ROE突破天際 05/10 20:22
→ menace: 我的ROE才19% 比人家ROA還低 怎麼比呢 05/10 20:22
推 CaLawrence: 我問你為什麼預售屋很像op 貨真價實的拿幾個op的特性 05/11 06:56
→ CaLawrence: 來質疑 結果你說我是雞蛋裡挑骨頭 呵呵 最後又說像不 05/11 06:56
→ CaLawrence: 像是主觀的感受 那要討論什麼原來是一篇感覺文 那你 05/11 06:56
→ CaLawrence: 這篇文章的價值在哪 價值在你個人的感覺嗎 那你發臉 05/11 06:56
→ CaLawrence: 書就好了 主觀感受要討論什麼 05/11 06:56
→ CaLawrence: 其實看到那一句 介於 期貨與選擇權之間的商品 就知道 05/11 06:58
→ CaLawrence: 你絕對什麼都不懂了 懂選擇權的怎麼可能會這樣講 05/11 06:58
→ menace: 上面m大i大早解釋過了 你沒有思考能力嗎？ 05/11 15:51
→ menace: 動腦拜託 zzz 05/11 15:52
→ menace: 那你的放空reits怎麼不發臉書就好 zzzzzzzz 05/11 15:53
→ menace: 嚴以律人 寬以律己 最佳示範 05/11 15:54
→ menace: 另外一邊被圍毆砲轟不想回了嗎 XD 05/11 16:08