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※ 引述《timeaftime (楓)》之銘言: : https://i.imgur.com/RUTWUY6.png
: 雙北桃園新竹台中皆為實居>戶籍, : 而台南高雄為實居<戶籍。 : https://reurl.cc/9rWqkO : 這是內政部今天最新公布的資料FYI. : https://i.imgur.com/CYJhGBR.png
這個算是新資料 以前沒有過的統計方式 不過 這個資料其實是有盲點的 利用手機的話 常常出國的人門號往往只會在國內保持開機 出國則是使用另一個出國專用門號 避免門號出現國外漫遊費用 故 對於定期出國工作輪休的門號使用者來說 這個統計數據統計不出來 而且 去年開始有疫情 原本大量在大陸工作的台商台幹 很長時間都出不去 所以以前在 "國內遷徙調查" 裡面 https://www.stat.gov.tw/np.asp?ctNode=1843 台北市長居國外的人數 約等於 外縣市籍暫居台北市的人數 這個數字在此次調查沒有顯現出來 -- 人有多大膽 地有多大產 一個蘿蔔千斤重 十輛騾車拉不動 這就是大躍進!!! https://i.imgur.com/GSnmNhN.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.73.191 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1625794090.A.F64.html
timeaftime: 至少比單純只看戶籍還要來的貼近實際情況了 07/09 09:31
timeaftime: 任何統計都不可能達百分之百精確 07/09 09:32
sdhpipt: 主要是國內遷徙調查要用親訪的 只有五六年一次的樣子 07/09 09:34
timeaftime: 這次算是內政部用新方法來彌補戶籍的不足吧 07/09 09:34
sdhpipt: 成本太高而且常常訪問失敗 不然這個可以抓出住國外的人 07/09 09:34
lovemost: 這統計一定不精準,但還是具有相當參考價值 07/09 09:35
sdhpipt: 是啊 我猜測這個本來是情治機關偷偷在用的 07/09 09:36
sdhpipt: 大約十幾年前 大型集會或是跨年晚會 就有警察部門發布過 07/09 09:37
sdhpipt: 手機的相關統計 07/09 09:37
supereva: 出國就是人不在 沒有實居 這算盲點嗎 07/09 09:49
supereva: 人就是不在 沒錯吧 07/09 09:49
aloness: 小族群誤差不會影響,依高斯分佈有85%可靠性就非常優秀 07/09 09:50
supereva: 不是很懂盲點在哪 這統計就是看實居的不是嗎? 07/09 09:52
sdhpipt: 出國人不在 但是你的門號不會顯示出出國 我說的是這個 07/09 09:54
sdhpipt: 甚至 很多人會直接把手機留在家或公司保持開機 請人代接 07/09 09:54
sdhpipt: 所以手機統計是難以統計出跨境漫遊的人 07/09 09:55
sdhpipt: 以前國內遷徙調查 忘了是2005年還是哪一年的 我有仔細看 07/09 09:56
sdhpipt: 過 調查推測出台北市有2X萬人實居在大陸或國外 這不算小 07/09 09:56
sdhpipt: 族群了 甚至抵銷了(外縣市籍實居北市-北市籍實居外縣市) 07/09 09:57
sdhpipt: 的淨額 導致北市實居人數與戶籍人數幾乎相當 07/09 09:58
supereva: 應該會看近期有開機的才算吧 07/09 09:58
supereva: 你說出國還手機留國內保持開機的 我覺得應該是少數.. 07/09 09:59
sdhpipt: 以我公司客戶來說 老闆手機都有人代接 你說有沒有開機?XD 07/09 09:59
sdhpipt: 商業上不能漏接電話 台商台幹有人代接的其實很多 07/09 10:00
supereva: 老闆就是少數了 07/09 10:00
sdhpipt: 台商台幹大部分都是老闆或主管那種 絕不是少數 超商店員 07/09 10:01
sdhpipt: 怎麼可能需要台幹? 07/09 10:02
supereva: 尤其現在有很多不用手機開機的聯絡方式 07/09 10:02
sdhpipt: 去年疫情 很多人都回不去大陸公司 所以說去年的資料讓北 07/09 10:04
supereva: 不是台商台幹就會把台灣的手機開機.. 07/09 10:04
sdhpipt: 市實居人口大增 是有可能的 07/09 10:04
supereva: 如果是留在台灣那也算實居沒錯 07/09 10:05
supereva: 只能看疫情過了這個數據會不會變動 07/09 10:06
sdhpipt: 通常跟大陸連絡 都要用大陸常用APP才行 line或FB在大陸不 07/09 10:06
sdhpipt: 能用的 所以說我實際經驗 就是e-mail/電話直撥/傳真 07/09 10:06
supereva: 我就在陸商 很多同事都常駐對岸 沒有在用台灣手機號 07/09 10:07
supereva: 碼聯絡的 07/09 10:07
supereva: 有wechat… 07/09 10:07
sdhpipt: 是啊 要撥它們大陸的門號 07/09 10:07
supereva: 不用 用wechat 07/09 10:08
sdhpipt: wechat就是大陸的APP啊 XD 07/09 10:09
aloness: 以"出國"這個命題來講,比較基準就是全國總人口數,就算 07/09 10:09
aloness: 是100萬人定期/不定期到國外工作,整體比例上也是小族群 07/09 10:09
supereva: 你去中國工作 就算還沒申請手機門號 也一定有wechat帳 07/09 10:09
supereva: 號 07/09 10:09
sdhpipt: 但是現在討論的是縣市實居人口 像北市這個數字就不能忽視 07/09 10:10
sdhpipt: 台幹台商本身有 要跟他聯絡的人不一定有啊 XD 07/09 10:10
supereva: 大陸的app怎麼了嗎 去工作就是要裝 07/09 10:10
sdhpipt: 一般台灣人怎麼會去灌wechat 07/09 10:10
supereva: 怎麼會沒有… 要跟對岸合作的 哪個沒裝…? 07/09 10:11
aloness: 會啊,我要跟大陸供應商溝通,就只能靠微信了 07/09 10:11
sdhpipt: 當然 你公司內部員工大家講好全部一起用 當然就OK 07/09 10:12
supereva: 這才是大部分人的聯絡方式好嗎.. 07/09 10:12
sdhpipt: 我都是用e-mail/電話/傳真 XD 07/09 10:12
supereva: 不是公司內部員工的問題 我相信有常常跟對岸人溝通的 07/09 10:13
supereva: 人 80%以上手機一定有wechat 07/09 10:13
sdhpipt: 然後 就算你去大陸不用手機了 不就更代表手機門號的統計 07/09 10:13
sdhpipt: 不准了嗎? XD 07/09 10:14
supereva: 不會不準啊 去大陸 那就不是現居了 07/09 10:15
supereva: 本來就是統計 現居 07/09 10:15
supereva: 跟你戶籍在台南 跑去台北工作一樣意思 07/09 10:15
sdhpipt: 除非你有配合出入境紀錄去篩選 不然家人幫你充充電開個機 07/09 10:16
sdhpipt: 一樣沒辦法排除 07/09 10:16
aloness: 依您舉例北市算20萬人外出,但北市定居人口290萬人,經 07/09 10:17
aloness: 常出國人口在15%以下(43萬),統計上是可以不用考慮的 07/09 10:17
supereva: 我就說那不會是常態了 要也是手機一起帶去 07/09 10:17
sdhpipt: 可能同溫層的差異吧 我周遭跟eva講的狀況不太一樣 07/09 10:18
supereva: 你周遭都手機留台灣還開機? 07/09 10:19
sdhpipt: alone說的15%不用考慮 這樣大部分縣市差額都不用考慮了XD 07/09 10:20
aloness: 更別說來台移工有超過70萬人,這些人一定是拿台灣門號, 07/09 10:20
aloness: 大致上是可以抵銷掉外出台勞的缺口 07/09 10:20
sdhpipt: 大部分門號sim卡都留在台灣 家人或秘書代接 07/09 10:21
zebirlin: 常常出國的是有幾萬人啊!? 這統計人口數夠精確了 07/09 13:42
kusomanfcu: 怕接不到個屁啊,門號留一個台灣的要人代接不就代表 07/10 07:54
kusomanfcu: 實居台灣嗎 07/10 07:55